Geduld van PSV is op: voorstel voor nieuw contract Bakkali ingetrokken

Weer zo n lastpost. Dumpen die handel!

Nou misschien tijd voor Feyenoord om hem over te nemen. Rechter flank kon hij ook uit de voeten toch? En als hij 'lastig' is kan Rutte daar prima mee omgaan.

Mooi dat iedereen hem de schuld geeft terwijl PSV gewoon ruiz haalt en hem en narsingh lekker laat banken. Misschien moet PSV ook is in de spiegel kijken. Ze willen zo genaamd voor (eigen) jeugd gaan maar de transfer van de jong is weer een voorbeeld. Nu kan Locadia weer een jaartje banken terwijl hij juist zo goed bezig was.

Is nu te laat, he?

Nou clarkkent2, dat betekent niet dat als je maanden de tijd krijgt om er over na te denken niks te laten horen. Communicatie is ook iets wat voetballers behoren te gebruiken. Als hij niks van zich laat horen, zou ik er als clubleiding ook moe van worden. Zo iemand moet je liever kwijt dan rijk zijn. Tuurlijk heeft hij talent, maar hij verpest het nu zelf. Dat geldwolf gebeuren oke, dat geloof ik zelf ook best dat hij dat niet is. Maar hij kan ook gewoon zijn mening nu uitspreken. Zonder dat iedereen maar een beetje moet gissen.

Dat bakkali keihard afgeschreven wordt ligt aan zijn mentaliteit. Hij laat niet bepaald zien dat ie graag wil blijven. Niemand heeft recht op een basisplaats of speeltijd, tenzij dat glashard in het contract staat. Ben je goed dan speel je, zo niet dan staat een ander op jouw plaats.
Als hij kansen wil hebben op speeltijd gaat hij maar lekker in de 4de klasse spelen. daar is hij goed genoeg om altijd te kunnen spelen. Bij de profs werkt het iets anders. Als hij goed genoeg is speelt hij en anders niet. Dat is bij elke club zo, niet alleen bij Psv.

En dat heeft dus niets te maken met de intelligentie van de PSV supporter.

Die jongen heeft door onkunde binnen de club na de winterstop nauwelijks nog een minuut gespeeld (omdat hij al teveel wedstrijden voor het eerste in actie gekomen was) en zag zijn kansen op speelminuten nog verder slinken na het aantrekken van Ruiz. Ondanks zijn jonge leeftijd (en het feit dat je dan nog niet al teveel te eisen hebt) snap ik zijn frustratie hierin persoonlijk wel. Volgens mij wilt dit ventje vooral lekker voetballen en een reëel perspectief op speeltijd wat gezien de potentie van deze jongen een niet al te gekke gedachte is lijkt me. Ik denk overigens wel dat hij sowieso weg wilt, anders rek je het niet zo lang, maar ik betwijfel of de eenzijdige motieven die in de media aangehaald worden wel ten grondslag liggen aan zijn beweegredenen om te willen vertrekken. Men zegt geld, ik heb daar persoonlijk sterk mijn twijfels bij.

Die jongen heeft een salaris waar jij alleen maar van durft te dromen. Heeft dat salaris tot stand gebracht met een "zaakwaarnemer".....heb jij die? Psv is er Niet voor Bakkali maar hij moet er zijn voor Psv. Als PSV geen toekomstvisie heeft wordt het hier op VZ afgkraakt tot en met. Nu willen ze in de toekomst verder met hem, geven hem een geweldig aanbod en hij wil niet tekenen. Ok goed recht, maar PSV moet verder en zoekt daarbij de spelers die er voor kiezen om hun carriere voort te zetten. En als je denkt dat wij een "opleidingsland" niveau na moeten streven, dan heb je het mis. Psv moet resultaat behalen met of zonder zelf opgeleidde jongens. Natuurlijk is Ajax en Feyenoord daar verder in dan PSV , maar het gaat om de club en niet om het opleidingsinstituut van Psv.
De laatste jaren kunnen de Nlse clubs geen potten meer breken in Europa dus er valt weinig te juichen. Wat gaan we doen? Juichen over het feit dat we niet meer in het rood staan op de bank en dat er in Europa zoveel door Nlse clubs opgeleidde jongens rondlopen. Het zal wel een generatieverschil zijn, maar ik juich voor mijn club, voor de winst op het veld....en ben 0,0 geinteresseerd in de bankrekening van mijn club

Inderdaad, in Eindhoven staan ze rood bij de gemeente dus financieel is er ook al niks te vieren.

PSV moet hier eens laten zien dat ze die menselijke club uit het gemoedelijke Brabant zijn. Maar dat doen ze niet en in plaats daarvan spelen ze een keihard spelletje met een 18 jarige jongen die al sinds zijn 11e bij PSV speelt en in die jaren zijn familie al heeft moeten verlaten. "oprotten of vertrekken" zijn bij dit soort jochies dan ook geen termen die je moet gebruiken. De directie van PSV zou zo zelf ook niet behandeld willen worden. Die jongen heeft een contract wat nog steeds geldig is, dus geef hem de kans zich in de basis te spelen en behandel hem met respect. Als deze jongen dan hetzelfde respect voelt als 7 jaar geleden toen ze hem met een truc de jeugdopleiding binnensluisden, dan zal hij best willen bijtekenen.

@ Nelson01: Ik snap dat hij lekker wil voetballen en perspectief op speeltijd. Maar wat voor club denk je dan dat hij heen wil? Clubs van een hoger niveau als PSV kunnen hem dat ook niet bieden. Dus of naar de middenmoot/degradatiezone in een grote competitie, of toch naar een grote club omdat het wellicht toch ook met financiën te doen heeft?

Check eens eerst je feiten na voordat je met deze bullshit als post komt.

Vossing, die jongen heeft nog een jeugdcontract. Daar gaat het juist om: Hij wil niet verlengen!!! Dus zo'n giga-salaris heeft die helemaal niet. En veel vertrouwen heeft PSV ook niet in hun eigen jeugdspelers. Eerst wordt Ruiz aangetrokken voor heel veel geld, nu weer De Jong en een Belgische schopper voor het middenveld, enz. Nee ik begrijp wel, dat Bakkali weg wil. En ja Bakkali wil profiteren van zijn bijna aflopende contract en PSV ook. Wie gaat dit spel winnen? Remember: Labyad en die Bulgaarse rechterverdediger (verlengen en veel geld op laten strijken voor niets), enz.

Je weet toch wel dat zijn grootste concurrent Depay is. En die zal hij zeker niet eruit spelen als hij blijft.

Dat je Ruiz opnoemt is al lachwekkend aangezien Ruiz op rechts speelde. Bakkali kan op rechts maar is vele malen minder dan op zijn vaste plek linksbuiten. Ruiz was dan ook een directe concurrent van Narsingh.

Wat loop je nou te janken. PSV heeft vorig seizoen Brenet, Zoet, Depay, Locadia, Hendrix, Bakkali allen regelmatig laten spelen vorig seizoen. Verwacht je soms dat ze met 11 jeugdspelers komen in de basis? Dit seizoen komt Ritzmaier er zeker bij en wellicht Vloet nog.

Bakkali moet gewoon weg. Bijtekenen of oprotten. En gezien het feit dat hij nog niet heeft bijgetekend moet hij maar weg. Zo simpel is het.

Dat ze hem te vaak met het eerste hebben mee laten spelen zodat hij niet meer met de beloften mee kon spelen was inderdaad dom van Psv, dat wel.

Ruiz heeft wel geholpen ken je feiten. Hij had een groot aandeel aan het feit dat PSV in Europa is met zijn doelpunten.

Ze hadden Ruiz niet hoeven halen als Bakkali goed genoeg was geweest. Persoonlijk zou ik Narsingh hebben laten spelen.
Maar denk jij dat als Bakkali weg gaat hij bij een andere club wel toezeggingen gaat krijgen over speeltijd? Wellicht dat ze dat bij Barca doen maar in Nederland krijgt niemand gegarandeerde speeltijd, dat moet je afdwingen. Zou je dat niet doen dan krijg je een selectie van 22 spelers die allemaal speeltijd willen en zolang je maar 11 spelers op mag stellen is dat een probleem.
Verder is Bakkali ook niet vrij te pleiten want hij houdt continu PSV aan het lijntje met al zijn loze beloftes. Als hij van goede wil zou zijn (wat ik betwijfel) had hij gewoon moeten bijtekenen met daarbij de afspraak dat ie verhuurd wordt aan een middemoter in de Eredivisie.

Ja, Ruiz was onnodig ja... Als je dat al zegt ben je al niet erg slim bezig.

PSV stond toen 10e en moest vechten voor Europees voetbal, Ruiz is daar heel erg belangrijk in geweest met zeer belangrijke doelpunten. Bakkali heeft het hele seizoen niets, maar dan ook niets meer gepresteerd.

Je kan niet een talent opstellen met zo'n instelling. Bovendien is het onzin wat je stelt, dat PSV talenten geen kans geeft.

Depay, Brenet, Tamata, Hendrix, Locadia, Koch, Ritzmaier, Rayhi, Vloet, Zoet etc. zijn allemaal spelers die de kans hebben gekregen of gaan krijgen (vloet, Rayhi, Koch). PSV laat wel degelijk talenten spelen. Talenten die een goede mentaliteit hebben en er volledig voor gaan en alles ervoor doen en laten. Denk aan Depay die de kans kreeg nadat hij een seizoen geduldig wachtte en hard werkte totdat Mertens wegging.

Wat Bazel jij nou weer stom? Bakkali speelde ook op rechts. Depay op links.
Aan het begin hadden zij Bakkali op rechts gezet omdat Depay niet op links kon, en als Bakkali op links speelde; dan vlamde hij keihard!

Zie de match tegen NEC bijvoorbeeld.

Ruiz was wel zijn concurrent, en ook Narsingh werd de dupe van deze domme transfer, want wat heeft Ruiz nou gebracht? Hebben ze iets behaald?

Nee... Gewoon niks.

Dus heb je een talent verpest, een jaar lang niks meegedaan en je hebt onnodig zoveel geld uitgegeven.

Jullie moeten een voorbeeld nemen aan Ajax en Feyenoord. Die weten hoe ze met talenten omgaan. PSV is gewoon een domme koopclub.

En nee tuurlijk verwacht men niet dat ze 11 basisspelers spelen, maar wat meer geduld brengen voor je talenten..

Dat PSV een koopclub is valt wel mee, andere clubs kopen ook maar die kopen de spelers als ze 16 of 17 zijn. Dat valt dan minder op.
Verder is het beleid van PSV niet zo vreemd, twee jaar terug zat er bij Feyenoord iemand op de bank/tribune die niet bij wilde tekenen en "opeens" niet meer in de tactiek van Koeman paste.

Weet jij of de spelers en trainer bij jong PSV zaten te wachten op een Bakkali? Deze jongen heeft zich tijdens de trainingen (oa bij de beloften toen hij terugkwam van een blessure) onmogelijk gemaakt. Zette zich niet volledig in en deed denigrerend tegen een aantal van de beloften, omdat meneer zich meer voelde als hen. Zo'n speler past niet bij een beloftenteam, waarbinnen de focus moet liggen op het ontwikkelen van de spelers ipv het brandjes blussen, omdat er zo'n over het paard getilde snotneus rondloopt.

Winterburn

Je weet dat Bakkali rechts speelde omdat Narsingh nog een halfjaar ongeveer geblesseerd was? En dat Bakkali Depay totaal niet eruit zou spelen op zijn positie.

1 miljoen voor een speler die een groot aandeel had in het behalen van de EL is zeker lachwekkend...

Lekker boeien of het een besluit door paniek was. Het is positief uitgevallen.
De laatste alinea van jou had ik al vermeld..

@immesionate

Wat bazel jij nou weer stom!?
Ik zei toch dat hij OOK op rechts kon, maar dat zijn favoriete positie links is. Aan het begin van het sieozne hebben ze Bakkali rechts gezet omdat Narsingh nog een hele tijd geblesseerd was. En Wijnaldum viel ook een tijdje weg.
Dan had je alleen nog Jozefzoon en eventueel Bakkali over die op rechts konden spelen.

Daarnaast kwam Ruiz pas in de tweede seizoenshelft. De laatste paar wedstrijden deed Bakkali het niet goed, vandaar dat ze een meer ervaren iemand hadden gehaald. Tweede seizoenshelft speelde hij bijna niets maar dat had ook te maken met Narsingh die terug was, en in vorm natuurlijk beter is dan Bakkali.

Dus dan had je wel een speler als Ruiz nodig. Of wil je het met een redelijke back up speler doen een een broekie?

Je mag zeggen wat je wilt over Ruiz, maar mede dankzij zijn belangrijke doelpunten speelt PSV wel mooi in Europa.

Ik ben het helemaal met je eens Hoodrich!!

Dat Narsingh geblesseerd was is juist totaal wel relevant. Of denk je dat Bakkali Narsingh er ff gemakkelijk uit zou spelen als hij niet een halfjaar geblesseerd was?

Bakkali zijn vaste concurrent is Depay normaal gesproken ja. Aangezien zijn favoriete positie linksvoor is.

Na de blessure speelde Bakkali ook nog eens minder dan ervoor. Hij speelde ook bijna geen volledige wedstrijden.dan is het logisch dat ze Ruiz in de winterstop halen.

Ja het is zo bespottelijk dat ze door hem wel in de EL spelen Wauw... Je kan het 100x herhalen, maar het neemt niet weg dat ze mede dankzij Ruiz in Europa spelen.

Je laatste zin slaat nergens op. Dan zou je dat nagenoeg over elke NL club zeggen die in de EL speelt.

Winterburn

PSV koopt nog steeds spelers, net als andere clubs dat doen. Maar PSV is net een jaar bezig met het nieuwe beleid en dan kun je niet verwachten dat er vanuit de jeugdopleiding al veel talenten klaar staan. Ze hebben de jeugdopleiding verwaarloosd, wat mede kwam door het grote verloop van de hoofd opleidingen. Die gingen telkens weg omdat ze het ergens anders beter dachten te krijgen en hopelijk komt er nu meer continuiteit.
En de discussie over wat eigen jeugd is, is hier zinloos. Er zijn meer clubs waar de "eigen" jeugd pas op hun 16de of 17de wordt gekocht.

Ze hadden bakkali op rechts gezet omdat depay niet links kon?? Wie bazelt er hier nou..

@mmessio

Dat komt omdat supporters die de club van dichtbij volgen en regelmatig op de herdgang waren afgeloen seizoen met eigen ogen gezien hebben hoe bakkali zich gedraagt.

Als je ook eens kwam kijken dan zie zelfs jij een wereld van verschil in arbeidsintensiteit tussen types als depay hendrix locadia etc en onze nieuwe messi himself.

Alle zogenamde kenners hier die blind in de rondte schreeuwen over het schandalig psv zijn nooit naar trainingen geweest , hebben meneertje nooit bezig gezien op de fandag en zagen ook zijn tomeloze inzet niet in de afscheidstournee van Park.

Als je afgelopen seizoen op de herdgang een parodie op een living statuer zag dan was het bakkali.

Zo ongeintresseerd zoals hij daar rond hobbelde zo ongeintresseerd is hij ook richting clubleiding .

Hij weigert geluid te maken. Zeg dan gewoon dat je weg wil klaar maar dit stilzwijgen is niet alleen onrespectvol richting de hand die je voed het is ook nog eens erg dom want dit gaat hem in het vervolg van zijn cariere nog parten spelen.

Psv heeft het lang geprobeerd met hem en heeft het beste voor gehad door hem een mooi en verbeterd contract aan te bieden.
Als meneertje er voor kiest om alleen op de woenselse markt geluid te maken met zijn homies is dat zijn goed recht en psv hun goed recht om hem buiten te mieteren.

Het is klip en klaar : dit soort individuen is het niet waard om het mooie psv shirt te dragen .

winterburn heeft zijn anti psv pap weer op .

slaat nergens op wat je hier constateert want je verhaal slaat kant noch wal. aangezien ze op andere posities spelen en juist wel veel gebruikmaken van de jeugd.. als je eens moet gaan twijfelen aan een beleid dan is dat wel van die club die jij supportert. die heeft pas een belachelijk beleid dat echt nergens op slaat , onze club is juist goed standvastig en aangezien hij gewoon totaal nul inzet toont en ik geen klein schijntje progressie zie vind ik het 100 procent terecht dat ze het contract aanbod hebben ingetrokken! we hebben talenten die juist graag willen spelen op zijn positie.

Nee, kerel je weet er echt net zoveel van als mijn schoenzolen......

Een Belgische spelersmakelaar slaat met zijn uitspraak over de waan rond de positie van Bakkali de spijker op z’n kop:
‘doorgaans zijn het de clubs die van een speler een product maken, hier is het de familie die dat doet’, zegt de makelaar met informatie over de zaak Bakkali in Voetbalmagazine.be.

De enige verwijtbare fout van PSV is dat ze hem die 15e wedstrijd hebben laten invallen, dat was inderdaad niet slim. Toen Bakkali terug kwam van zijn blessure heeft hij geen knikker meer geraakt, dus logisch dat ze Ruiz haalde. PSV is ondanks de magere resultaten de laatste jaren gewoon een topclub in NL en daar krijg je dus te maken met concurrentie als jonge speler. Als Bakkali naar het buitenland vertrekt en zo slecht presteert als hij bij PSV heeft gedaan na zijn blessure zullen ze nog minder geduld met hem hebben, dan staan er direct 3 andere spelers klaar die zijn plek in kunnen nemen. Bakkali heeft PSV gewoon maanden aan het lijntje gehouden, dus ik vind dat ze nog erg geduldig zijn geweest, ik had die aanbieding al vele malen eerder ingetrokken.

@woutervanbrugge, vertrouwen geven is goed inderdaad. Maar we moeten niet vergeten dat de jongen 3 goede wedstrijden heeft gespeeld en pas 18 jaar oud is en vervolgens ook nog eens speeltijd eist in zijn contract.
We moeten ook niet vergeten dat de jongen na die drie goed gespeelde wedstrijden als een drol speelde wat verder ook wel begrijpelijk is gezien zijn leeftijd.

Mede dankzij Ruiz speelt PSV wel in de El.

Trouwens waarom lopen er zomaar zoveel mensen te zeiken dat Ruiz in de weg stond voor de ontwikkeling van Bakkali...

Bakkali speelt op dezelfde plek als Depay. Ruiz zijn grootste concurrent was Narsingh. Bakkali kan eventueel op rechts, maar is daar een heel stuk minder dan op zijn favoriete positie linksvoor.

De enigste fout van PSV was dat ze hem te vaak met het eerste mee lieten doen zodat hij niet meer met de jeugd kon meespelen.

Jij snapt dus niet dat Bakkali toen nog geen deuk in een pakkie boter trapte.

En waarom speelde hij zoveel op rechts?
Omdat Narsingh en wat later Wijnaldum natuurlijk geblesseerd waren.

Ze spelen tenminste in Europa.

Bakkali is een heeeeel stuk beter op links als op rechts.lees. Maar dankzij de geweldige Depay kwam hij niet in aanmerking voor een basisplek op die positie
En je geeft het zelf al aan. De enige wedstrijd die hij op links speelde scoorde hij gelijk een hattrick. Wat betekend dat hij beter is op die positie.

Jij blijft dan wel de hele tijd Ruiz roepen, maar die kwam er pas de tweede seizoenshelft bij he. Toen speelde Bakkali al bijna niet meer. En dan nog te bedenken dat Narsingh rond die tijd ook weer terug was van een blessure.

Ja dat is zeker relevant aangezien Bakkali al een tijdje minder speelde nadat hij was teruggekomen van een blessure. Dan is het een groot risico om met Jozefzoon ( die alleen leuk is voor de breedte) en met de net teruggekeerde Narsingh te spelen. Gezien je op dat moment niet zou kunnen weten hoe goed Bakkali en Narsingh het zouden doen nadat ze terug zijn van een blessure.

PSV stond 10e!! he voordat Ruiz kwam. Al met al heeft de beslissing om Ruizete halen toch positief uitgepakt. Dat ze Bakkali zijn 15e wedstrijd lieten spelen is dom geweest zoals ik al had aangegeven, maar hijzelf heeft ook niet een al te beste mentaliteit.

Mensen zoals jij kan je moelijk serieus nemen knul.

@winterburn
Weet je wat relevant is?

Hij is gewoon lui. Zo simpel is het.
Hij doet me denken aan bakkal .exact hetzelfde type op de herdgang : niet vooruit te branden.

Wereld van verschil met jongens als locadia depay en hendrix die nauwelijks ouder zijn .

Als je eens wat vaker van waalwijk naar je favoriete club zou gaan doordeweeks ipv de trein naar amsterdam dan zal zelfs jij dat kunnen zien.

Ja ja, u wil dus ook door het rood rijden, omdat anderen het ook doen?

Die clausule hoeft er niet in te staan. Hij heeft te lang bij de A-kern gezeten en mag beschouwd worden als een A-kern speler.

Neen, hem bij Jong PSV zetten is niet werken. Enfin, het is het wel, maar wel in compleet andere arbeidsomstandigheden. En dat mag niet.

Het is alsof je een hogeschool docent sommeert om voor een kleuterklas te gaan staan. Neen hoor, dan kom je er niet mee weg door te stellen dat deze docent toch nog mag 'werken'.

Wat heeft door rood licht rijden hier mee te maken? Daarvan staat in de wet dat het niet mag.
Bakkali zat 16 maanden geleden voor het eerst op de bank bij het eerste van Psv, lijkt me niet dat dat al erg lang is. Maar ik wens hem veel succes, niet een rechter die er in trapt als hij het tot een rechtszaak zou laten komen met zijn 16 wedstrijden in het eerste elftal.

PSV heeft zelf verklaard dat Bakkali gedegradeerd is tot Jong PSV omdat hij zijn contract niet wou verlengen.

Er valt dus nergens in te trappen.

En omdat hij naar Jong PSV gestuurd is kan hij gewoon blijven voetballen. Hij kan helemaal geen plaats in de A-selectie eisen. Dus is een rechtszaak zinloos.

Hij kan wel blijven voetballen maar in compleet andere omstandigheden.

In het buitenland zijn er al diverse vergelijkbare cases succesvol aangevochten door de speler. Ging in alle gevallen om spelers die naar de B-kern vlogen omdat ze niet wilden verlengen.

Google maar eens op Davy De Beule of Andy Webster.

Bij de Beule gaat het om een Belgische wet en PSV speelt in de Nederlandse competitie.
Bij Webster gaat het om een Fifa regel waarbij de speler na drie jaar zijn contract op kan zeggen. Bij Bakkali is er echter pas twee jaar voorbij.

@iedereen komt (met die middelvinger)

Jij blijft maar appels met peren vergelijken.

Zowel de Beule als Webster zijn teruggezet naar een B-team dat uitkomt in een belofte competitie wat een amateurstatus heeft.
Bovendien hadden beiden een volwaardig prof-contract.

Bakkali is teruggezet naar Jong PSV dat uitkomt in gelicentieerde prof competitie (zo ook Jong Ajax en Jong Twente)
Bovendien heeft Bakkali een jeugdcontract en weigert hij al maanden een volwaardig A-status profcontract met aangepast salaris te tekenen.

Hij kan naar welke rechter lopen die hij wil (zelfs een Belgische) maar dat wordt een simpel hamerstuk. Kansloos en dus direct afgewezen.

Kohaku,

Bij elk Europees land staat gewoon in de grondwet dat er vrij verkeer van arbeid en diensten is. Ook staat in die grondwet dat je als werknemer recht op werk hebt.

Dat is iets universeels, dat is niet alleen nationaal neergeschreven, dat zit ook vervat in Europese wetten.

Als PSV zélf zegt: "wij 'degraderen' deze speler naar de jeugdselectie omdat ie niet wil bijtekenen" dan zondigen ze tegen een hele reeks wetten.

Los van het wettelijke, voel je toch zelf aan dat dit ethisch totaal niet spoort?

Bakkali en PSV hebben een contract met elkaar en gedurende die tijd hebben zij verplichtingen en rechten tov elkaar. Die vervallen wanneer het contract afloopt en niet vernieuwd wordt. Niemand kan beide partijen verplichten om dat contract te verlengen. PSV kan dat niet, Bakkali trouwens ook niet. Dat kan alleen in onderling akkoord.

Wat PSV nu doet, is puur afpersing om iemand in de juiste richting te bewegen. Laat we elkaar geen Anita noemen, dit is echt een pesterijtje van Psv.

Trouwens kan ie nog wel met de PSV jeugd spelen? Heeft ie niet te veel selecties gekregen in het A-team?

Sowieso, door hem in de jeugd te stoppen, devalueert zijn transferwaarde en eventueel zijn toekomstige verloning. En niet alleen dat. Ook zijn ontwikkeling wordt op hold gezet. Je wordt immers een betere speler door tegen betere spelers te spelen.

PSV moet gewoon aanvaarden dat het af en toe een speler transfervrij moet laten vertrekken. Dat doen de meeste clubs, nu PSV nog.

devolta,

Dat doet er niet toe. Is je nu al tig keer uitgelegd maar je wil het maar niet begrijpen. Het is niet omdat JIJ zegt dat het kansloos is, dat het zo is.

Is een degradatie van de A-kern naar de Jeugd echt een degradatie? Ja.

Heeft het bestuur zélf verklaard "hij is teruggezet naar de jeugd omdat ie zijn contract niet wil verlengen"? Ja.

Is dit schadelijk voor Bakkali? Ja.

Dat zijn feitelijke dingen en dat is wat telt voor een rechter.

Nu kan jij wel half fantaseren dat ie bij de jeugd zit omdat ie stout is geweest en dat het niet verlengen van het contract maar een uitleg van PSV is om Bakkali en hun belangen te beschermen. Maar da's niet feitelijk. Da's enkel en alleen jouw interpretatie.

Wat loop je nu allemaal te bazelen?

Dat jij zo naief bent om als volslagen buitenstaander niet te willen inzien dat het contractissue-argument naar buiten is gebracht om de eigen belangen te beschermen laat in ieder geval blijken dat je totaal geen inzicht hebt in de wereld van het betaald voetbal.

Dat jij eveneens zo naief bent om te denken dat een verklaring aan de pers dezelfde moet zijn als aan een rechter pleit ook al niet voor jou.

Nog naiever ben je als je meent de Belgische rechtspraak (voor zover je daar kennis van hebt en dat betwijfel ik ten zeerste) toegepast kan worden op een Nederlandse club.
Bakkali wordt niet op non-actief gezet, Bakkali wordt niet gedegradeerd naar een team met een amateurstatus, maar kan gewoon met een jeugdcontract zijn arbeid verrichten in een profelftal onder coaches met een betaald voetbal licentie.
Kom nu eens met argumenten die echt hout snijden want dat heb je nog geen een keer gedaan.

Bovendien ga je totaal voorbij aan het feit dat Bakkali een jeugdcontract heeft en Jong PSV op zijn leeftijk dus een feitelijke promotie inhoudt.
Jong PSV is geen jeugdteam zoals jij loopt te kakelen maar een volwaardig profteam dat deel neemt aan een prof-competitie.
En natuurlijk kan hij uitkomen voor Jong PSV want het aantal wedstrijden is per seizoen gereglementeerd.

En wat nu devalueren?
Frankfurt was bereid een transfersom te betalen wat nog boven de officiele "market value" ligt.
En PSV heeft als commerciele organisatie het volste recht om investeringskosten terug te halen via een transfersom en bovendien het recht om te investeren in spelers met langdurige contracten waarvoor anderen met een aflopend contract moeten wijken.

Juist jij bent degene die er maar op los fantaseert en op de stoel van een rechter gaat zitten en dan ook nog eens met voorbeelden komt afzakken die contractueel en qua werkomstandigheden niet vergelijkbaar zijn met de Bakkali situatie wat ik al eerder fijntjes hebt uitgelegd.
Wat denk jij dat een rechter zal beslissen over iemand die al viermaal een deadline heeft laten lopen voor een reactie op een contractvoorstel, tot tweemaal toe mondeling heeft toegezegd maar kort daarop weer om uitstel gevraagd, een onbereikbare zaakwaarnemer heeft en bovendien in het bezit is van een jeugdcontract en geen volwaardig profcontract en als voorwaarde voor contract ondertekening via Frenay afkomt met een eis van 25-30 gegarandeerde wedstrijden in de A-selectie?
Zet nu eens even voor een keer je naiviteit aan de kant, mijn beste.

Kortom, je leeft in een roze wolken wereld volgepropt met waanideeën en hebt totaal geen idee wat de wetten zijn in de topsportwereld.
Daar is echt geen plaats voor jouw raar soort ethisch reveil, net zomin als bij andere commerciele bedrijfstakken maar wel gewoon keiharde zakelijkheid.

Niet goed genoeg of niet beantwoordend aan de topsporteisen, dan komt er een ander voor jou en zul je plaats moeten maken. Of op de bank of in een team lager.

devolta;

Kan je nu echt eens stoppen met pedant te doen. Ik heb het je nu al tig keer gevraagd. Krijg je een leukere en rijkere discussie door. Ik aanvaard dat jij een andere mening en visie hebt, ik ga er wel niet mee akkoord, maar ik maak geen gebruik van softe argumentum ad hominem, noch leg ik je woorden in de mond die je niet hebt uitgesproken. Ik zou het op prijs stellen dat jij dat nu ook eens probeert. Je roept je wel graag zelf uit tot keizer die voor mij geen partij is, maar met dat soort gedrag devalueer je je eigen argumentatie.

U zegt dat ik een buitenstaander bent. Daarmee wek je de suggestie dat jij een insider bent. Volgens mij ben jij een even grote buitenstaander als ik. Jij zit niet in de directiekamer, noch mag ja aan tafel schuiven bij Bakkali thuis. Wat ik weet, weet ik uit de media. Net zoals jij dus.

U stelt dat een verklaring aan de pers anders zal zijn dan een eventuele verklaring aan een rechter.

Jammer genoeg kan je tegen de rechter niet zeggen: "ja maar, dat was maar om te lachen, eigenlijk zit het zo in elkaar...".

De rechter kan die verklaring in de media gewoon niet negeren, want ze heeft gewoon plaats gehad.

Het is gewoon een feit dat het bestuur heeft verklaard dat ze Bakkali in de B-kern hebben gezet omdat hij niet wil bijtekenen. Dat is vrij zwaarwichtig. M.i. beschermd PSV hier helemaal zijn belangen niet mee. Het is zelfs ronduit dom.

Het had beter geweest dat ze hadden verklaard dat ie naar de Jeugd vloog omwille van disciplinaire redenen. Je kan perfect tijdelijk, let wel op, tijdelijk iemand verworven rechten ontzeggen omwille van disciplinaire redenen.

Ze zeggen mij, ik heb het niet na getrokken, maar daar kan jij vast wel een antwoord op geven, dat Bakkali niet eens meer bij de Jeugd kon spelen, dit omdat hij teveel wedstrijden in het A-elftal heeft afgehandeld.

Als dat klopt, ik zeg wel als, dan is het nog zwaarwichtiger. Want dan zet je een speler feitelijk op non-actief. Als dat klopt dan heeft PSV daar een enorme faal begaan.

Nergens, maar dan ook nergens zeg ik dat de Belgische rechtspraak van toepassing is op Bakkali. Wel is het zo dat recht op arbeid en vrijheid van verkeer van arbeid en diensten ook in het Nederlands recht is ingeschreven. Sterker zelfs, het is ook een Europese bepaling, geratificeerd door Nederland.

Ik meen dat dit geschonden is. En er zijn diverse (De Beule en Webster zijn niet de enige) precedenten in het buitenland waar men een vergelijkbare rechtspraak kent en die ook gehouden zijn aan dezelfde Europese wetgeving als Nederland, waar de spelers aan het langste eind trok. Het gaat dan over gevallen waarbij een A-kern speler naar een B-kern of jeugd kern werd gebracht, dit omdat hij zijn contract niet wou verlengen. Overal spreken de rechters over ontoelaatbaar gedrag van de clubs. Terecht ook.

Dat in sommige van die landen de spelers terecht kwamen in een niet-professionele competitie en Bakkali wel (als hij al heeft mogen spelen) doet er niet zo toe. Ook voor Bakkali is er sprake van een duidelijke grote degradatie.

Zelf stel je dat een degradatie naar de PSV jeugd geen degradatie is.
Vreemd, want de competitie waar die jeugd in uit komt kent aanzienlijk minder belangstelling. Ook is het niveau van de tegenstanders en de eigen collega's een stuk minder. Om nog maar te zwijgen over eventuele onmiddellijke financiële consequenties.

Bovendien, kon ie mss daar niet eens spelen.

Dus ja, ik meen dat er wel degelijk sprake is van een duidelijke degradatie. Een grote zelfs.

Je stelt dat PSV heeft als commerciële organisatie het volste recht om investeringskosten terug te halen via een transfersom.

Ik ben het daar mee eens.

Alleen zijn daar wel grenzen aan. De speler moet akkoord gaan. PSV kan niet zeggen: "kijk we hebben je verkocht aan een Afrikaanse club voor x miljoen, dat is voor ons heel plezant, ga jij daar nu maar spelen". De speler moet dus altijd akkoord gaan met de transfer en heeft het recht die te weigeren.

Ook kan een club een speler niet dwingen om zijn contract te verlengen. En al zeker niet met technieken die flirten met afpersing (in casu het overbrengen van Bakkali naar de jeugd).

Bakkali mag wettelijk gezien eisen dat ie speelgarantie heeft. Ook mag hij n keer nadenken over de voorwaarden van het nieuwe contract. Hij mag wettelijk gezien PSV aan het lijntje houden.

Dat het op een bepaald moment voor PSV op zal houden, dat is normaal. Maar wettelijk mag Bakkali dat wel allemaal.

Topsport is zeker keihard en er is in het voetbal weinig ruimte voor ethiek.

Maar clubs moeten, net zoals andere bedrijven, zich wel aan de wet houden.

En dat doen ze niet altijd. Zeker in het voetbal denkt men dat men wat meer mag dan een ander. Er was bv. een Bosman nodig om bestaande wetgeving eindelijk te laten van praktijk zijn in het voetbal.

Het volledige transfersysteem zoals het is, is zo illegaal als het maar kan zijn. En toch bestaat het, toch wordt het gedoogd. Maar langzaam maar zeker wordt er links en rechts aan dat systeem geknaagd tot het straks verdwenen zal zijn. Zaken zoals PSV vs. Bakkali helpen mee om het te doen imploderen.

Zelfs als het niet voor de rechter komt - en het zal wellicht ook niet voor een rechter komen -, het krijgt wel veel media aandacht en dus komt het op de radar van de politiek.

Je moet maar eens in een 'gewoon' bedrijf een werknemer degraderen omdat ie zijn contract niet wil verlengen. Dat bedrijf dat wordt dan gesloopt door een rechter.

Alleen in het voetbal denkt men dat het allemaal kan. Komt wellicht omdat er hoge transfersommen bij komen kijken. En de supporters vinden het allemaal goed. Ze kijken te veel naar het eigen clubbelang en niet naar het belang van het individu. Dat laatste interesseert hun geen bal en al zeker niet wanneer het clubbelang in het gedrang komt.

Dat zie je ook aan jouw halfslachtige pogingen om wat krom is, recht te praten.
Ik neem je dat niet kwalijk, ik begrijp dat. Jij beschermt gewoon je 'tribe'.

Het is je reinste afpersing. Kijk, als die jongen niet wil verlengen, dan heeft hij dat volste recht. PSV heeft toch ook het recht om zo'n contract niet te verlengen? En dan vind je het uiteraard wel normaal.

Bakkali en PSV hebben samen een contract dat loopt tot volgend jaar.

Iemand zijn werk ontzeggen en dit als drukmiddel gebruiken om een contract alsnog te verlengen, dat mag niet.

PSV toont zich gewoon zeer kleintjes in deze zaak. Er zijn elk jaar honderden spelers bij diverse clubs die transfervrij vertrekken. Natuurlijk vinden de betrokken clubs dat niet prettig, toch als het over een goede speler gaat, maar zelden zo'n theater gezien als bij Psv.

Dat je zelden zo'n theater hebt gezien komt waarschijnlijk doordat je met enorme oogkleppen op zeer selectief kijkt. Ook bij Ajax kom je buiten de selectie terecht als je niet bijtekent. Bij Feyenoord wordt je ook uit de selectie gezet en zo zijn er nog vele clubs. Doe nu niet alsof het alleen bij PSV zo is.
En nogmaals, Bakkali wordt zijn werk niet ontzegd. PSV komt gewoon nog een jaar zijn contractuele verplichtingen na.

Neen hoor. Ik heb niks tegen Psv. Ik vind het zelfs een leuke club.

Het is niet omdat ze het op een ander ook doen, dat je het kan goed praten.

Deze zaak kwam gewoon op mijn radar omdat Bakkali Belg is. Meer niet.

Die Frenay zijn zaakwaarnemer is toch ook een belg??

Fijne zaakwaarnemer als je al 4 weken lang onbereikbaar bent net nu de transfermolen op volle toeren draait.

stratumseind,

Daar valt zeker iets over te zeggen. Maar ik veronderstel dat de relatie te verzuurd is en dat Bakkali al lang een contract heeft met een andere club.

Radio tam-tam zegt dat ie al een tijdje een contract met Chelsea heeft. Eentje dat zou ingaan wanneer het contract met PSV zou aflopen.

Als dat laatste klopt, dan kan je zeker zeggen dat er sprake is van een zekere ondankbaarheid langs de kant van Bakkali, maar hij heeft wel dat recht.

Als dat contract met Chelsea waarheid is, dan zou het ook een verklaring kunnen zijn voor het bizarre gedrag van Frenay.

Neemt niet weg dat PSV hier ook anders mee overweg kon gaan. De speler staat op de payroll, gebruik hem dan. Er zijn zoveel spelers die weten dat ze over een tijdje elders spelen. De meeste houden te veel van het spelletje om bewust slecht te gaan spelen. Bovendien heeft Bakkali er dan nog steeds zelf alle belang bij om zijn hart en ziel te geven voor PSV in dat resterende contract jaar.

Een goede Bakkali kan dit seizoen ook PSV nog van waarde zijn. PSV heeft er dus ook alle belang bij om deze case wat meer volwassen op te lossen. The Rolling Stones waren PSV al voor met "you can't always get what you want".

Bakkali heeft al 16 wedstrijden afgewerkt voor het A-team, kan je nog moeilijk een jeugd speler noemen. Wel een jonge A-kern speler.

Bovendien heeft het PSV zélf verklaard dat ie naar de jeugd terug vloog omdat hij zijn contract niet wou verlengen.

Een speler met een jeugdcontract kan je ook moeilijk een volwaardig profspeler noemen.
En tja, dat hij na een beloning terug moet naar de jeugd omdat hij geen profcontract wilt tekenen... Niet meer dan normaal. Er zijn genoeg clubs die dat doen met volwaardige profspelers. Als profspeler zijnde heb je namelijk meestal een contract bij de club, niet per se voor de a-selectie of het tweede. Daarom raakt je vergelijking met trainers kant noch wal.