De Boer: 'Volgend seizoen zouden spelers genoeg ervaring moeten hebben'

Als ajacied worden we nu al zo lang voor de gek gehouden door deze verhalen dat het et allemaal aan zit te komen. Ik heb er nog maar weinig vertrouwen in. Als spelers een beetje fatsoenlijk beginnen te voetballen zij ze weg. Stop al die talenten in het 2e en verhuur ze en laat ze terug komen als ze wat verder zijn. Nu moeten ze bij ajax leren om geen beginnersfouten te maken. Dat moeten ze maar elders doen. Bouw aan een volwassener elftal zoald psv dat doet en pas op latere leeftijd pas echte talenten in. En neem vooral ook sneller afscheid van mensen waarvan je weet dat het nooit het juiste niveau krijgt zoald Rijn, Viergever, Hoorn. Begin de laatste tijd ook behoorlijk te twijfelen over Fischer. En ook Andersren moet maar wegblijven. Zon Serero is ook veel te lang mee aangetobt. Er is kapitaal genoeg om dit soort hardere doorselcties te gaan voeren en er meer kwaliteit voor terug te halen.

PSV pakt punten voor Nederland.
Ajax heeft alleen punten verloren voor NL.

als je het zo bekijkt heb ik liever PSV in de CL.

Als pisvee in de poel des doods waren gekomen .net als ajax drie jaar lang hadden ze niet zulke babbels .denk je nou echt dat pisvee maar 1 moment kans had gemaakt tegen barca real of psg laat me niet lachen

ik weet zeker dat Pisvee niet kansloos pakslaag zou krijgen als Ajakkes.

Moraal is PSV laatste 2x in de CL (2x poul overleefd en ver gekomen).
Ajax laatste 4x CL "niks gepresteerd" EL amper tot laatste 16.

Ajax is europees een spek en bonen team, alleen dominant in de Eredivisie.

Ajax heeft ook wel eens een 'normale' poule gehad en het niet gehaald.
Daarbij zat er bij PSV geen echte top in de poule maar zeker ook geen makkies zoals Zagreb of Celtic

Helemaal niet provoceren hoor.

Bestond die ''poule des doods'' uit Molde, Celtic en Fenerbache?
Of bedoel je de ''poule des doods'' met een zwakke AC Milan, Celtic en Barcelona?

Gewoon een tip Johnnieboy en Jerryboy lees eens de policies door dan houd je het langer vol op VZ.

Jerrdrista. Feit is sowieso dat je geen punten kan 'verliezen' voor Nl. Er worden namelijk geen minpunten toegekend voor de coefficientenlijst. Je kan wel weinig punten pakken.

@ Fouder, Ajax heeft 2x een onmogelijke poule gehad (real, Man.city & Dortmun EN Barca, Psg). Van de twee haalbare poules is Ajax 1x genaaid door Zagreb doormiddel van matchfixing. De andere poule met Barca, Milaan en Celtic was inderdaad haalbaar. Ajax heeft het toen in de uitwedstrijd tegen Milaan laten liggen.

Maar gezien het bovengenoemde heeft Ajax het dus alleen 1x tegen Milaan laten liggen. De rest was voor een Nederlandse club haast onmogelijk om door te gaan. Real, Barca zijn de top 3 van de wereld. En PSG zit daar kort achter.

Ajax eindigde wel 5 keer 3e. 1 keer zijn we gewoon grwuelijk genaaid door Zagreb. Daar had Ajax gewoon terecht door moeten gaan.
Verder waren er twee edities volstrekt kansloos. Poule met Barca en Psg en poule met Real Madrid Man City en Dortmund. De overige twee was wel wat mogelijk maar. Barca Celtic Ac Milan en Real Madrid Ac Milan en Auxerre.
Je kunt toch wel cocluderen dat wij nooit de makkelijkheid hebben gehad die Psv dit seizoen heeft gehad. Een zwalkend Man united een stel zatte Russen en een middenmotor uit Duitsland.

araman

ik heb ook gezworen niet te reageren op Ajax topics aangezien 60 procent op VZ ajacied is. niet persee door het ajax van nu maar door het ajax van cruijff bergkamp kluivert seedorf davids enz.

de Mods zullen mij vast een berichtje sturen. maar ik provoceer echt niet dit zijn echt feiten.

als Ajax loslaat van het heilige balbezit percentage dan kunnen ze echte resultaten binnen halen (in de CL/EL).
poule des doods naar boven brengen als reden is zwak.

Dat ze genaaid werden door Zagreb dat zal wel, maar met de punten die ze haalden (8 in de group met lyon zagreb, 8 in de poule met milan en celtic) ga je het gewoon niet redden om bij de top 2 te eindigen.
Ze hebben het zelf zo ver laten komen door niet tegen Milaan thuis te winnen en thuis en uit tegen Lyon gelijk te spelen.

Voordat je dingen roept beter eerst even de feiten uitzoeken. Tot dit jaar stonden PSV en Ajax precies gelijk qua binnengehaalde punten. Dat terwijl Ajax die punten vooral bijeen heeft moeten voetballen in de CL, met steeds weer zeer zware lotingen. PSV heeft hun punten verdient in de EL en tot dit seizoen al in geen jaren een resultaat behaald tegen een hoger aangeslagen team.

Ze doen het dit jaar weer heel erg goed en daar ben ik blij mee, maar reacties als deze zijn zwaar overtrokken.

Ajax is idd genaaid door Zagreb maar ze hadden dat ook eerder in hun voordeel kunnen beslissen. Die poule met Milan was niks sterker dan die van PSV dit jaar. Barca idd top die andere twee natuurlijk niet (meer in geval van milan)

Al die punten die psv voor nl heeft gehaald in de europaleague..

Psv doet het fantastisch dit jaar maar laten we niet doen alsof ze al jaren de punten halen voor mederland.

Praatjes maker.. Moraal? Anaal bedoel je eerder.. Typerend weer die succes supporters als ze verder komen dan Ajax..

@Fouder. Volgens mij heb jij het over de poule met Lyon, Zagreb en Milan waarin Ajax tot de laatste wedstrijd kans maakte op de volgende ronde maar waarin Zagreb "miraculeus" op de laatste speeldag 7-1 verloor van Lyon en Ajax dus op doelsaldo 3e werd. De regels qua de groepsindeling is vanaf dit seizoen veranderd waardoor zwakkere landen in een zwakkere poule terecht zijn gekomen. Dat was punt 1 waarom PSV best geluk heeft gekregen. Verder speelden zij tegen een zwak Man utd, een zoekende maar toch redelijk sterk Wolfsburg (zonder de Bruyne) en een (vooral in de returnwedstrijd) zwak CSKA dat op dat moment al 8 wedstrijden niet meer had gewonnen. Nu is PSV door tegen een Atletico dat in de eerste wedstrijd duidelijk krachten spaarden voor dit weekend want Real staat op het programma. De return zal er heel anders uitzien.

Verbasteringen zoals Pisvee en Ajakkes etc zijn goed voor minimaal 2 dagen brommen doe er voordeel mee.

Ajax heeft alleen punten verloren?

Als er iemand punten heeft verloren zijn het al die matige teams die toch per se in Europa willen spelen en dan weer uitgeschakeld worden (teams zoals Groningen). En dan heb je ook nog een PSV dat het ook niet al te serieus nam.

Ajax had in de EL niet bepaald een poule des doods maar toch zijn ze uitgeschakeld. Wat is nu je punt?

De poule des doods bestond uit de kampioenen van de drie grootste competities ter wereld, namelijk de kampioen van Spanje, de kampioen van Engeland en de kampioen van Duitsland.
PSV heeft een prima prestatie geleverd. Ze hebben het maximale eruit gehaald. Vanuit het oogpunt van de supporter is het logischerwijs lastig dit succes te relativeren en te zien dat zowel Wolfsburg als Manchester een zeer matige selectie hebben en uit vorm zijn. Feitelijk heeft man united zelfs de slechtste statistieken sinds het bestaan van de club.
De anti supporter verliest uit het oog dat PSV met drie thuisoverwinningen inde poule en een 0-0 gelijkspel in knock-out, ook een prestatie heeft geleverd.

Jerdrista, jij mag dat zwak vinden dat dit argument aangehaald wordt, maar het is wel een feit. Daarnaast heeft het Ajax in de minder sterke poules vaak tegen gezeten. Neem de "discutabele" strafschop in blessuretijd tegen Milan. Misschien is het lastig voor supporters om onder ogen te zien dat voor iedere Nederlandse ploeg geldt dat er pas kans is op Europees succes als er niets tegenzit. Als Moreno tegen united rood kreeg en een penal tegen, dan was de wedstrijd gelopen.

Dit seizoen heeft PSV net zoveel punten verdiend als alle andere Nederlandse teams samen.

Dat Ajax eruit lag kwam echt niet alleen door 1 penalty. Je speelt zes wedstrijden in een poule toch?

Dus had Ajax dat eerder moeten beslissen

Ajax was gewoon door geweest als dat rare schandaal met lyon toen niet had plaatsgevonden en ajax heeft helemaal geen makkelijke pouls gehad. Wat ik me nog kan herrineren was dat ze een keer bij barca psg celtic, real city dortmund inzaten. Dat is haast onmogelijk.

@ Jerrdrista

PSV doet het dit seizoen voortreffelijk in de Champions League, maar vergeet niet dat PSV de afgelopen seizoenen net zoals de meeste Nederlandse clubs vaak genoeg onnodig punten voor Nederland gemorst heeft.

Toendertijd met dat zwakke Milan en Celtic had Ajax het zeker moeten kunnen redden...nog aardig lang tegen 10 man gespeeld ook...

@ goallasso

Alhoewel die twee zaken serieus meespelen; kunnen we ons daar als Ajacieden niet op blind staren. Ajax kwam er veel te laat achter wat zich in Zagreb voltrok, dat vond en vind ik nog steeds gewoon echt amateuristisch.

Van de vier keer had Ajax het drie keer volledig in eigen hand, maar Ajax verprutste het uiteindelijk steeds zelf door de typische Ajax kwaaltjes:

- Een selectie en bank die op alle fronten (talent, gedegen internationale ervaring, techniek, fysieke kracht, lengte, fitheid, karakters en kwalitatief) totaal niet in balans is.

- Slechte motivatie, op een enkele wedstrijd na was het er totaal niet aan af te zien dat de spelers wisten waarvoor ze speelde of dat ze echt wilde winnen.

- Het structurele slechte concentratie niveau: Niet op staan te letten, geen normale (eind) pass kunnen geven, slechte concentratie het nemen en verdedigen van standaard situaties, denken dat er in de slot minuten/seconden niets meer kan gebeuren .

- Niet kunnen verdedigen: (directe) tegenstanders structureel laten lopen, naïef verdedigen, weinig tot geen animo om de duels aan te gaan en niet of te laat verdedigend ingrijpen, waardoor vaak gewoon de rode loper voor de tegenstander word uitgerold.

- Nauwelijks of te langzaam leren van fouten die we al generaties lang bij Ajax zien. De eeuwige goede lessen waaruit lering getrokken zou moeten worden, wat gewoon niet gebeurd.

- Fysiek en conditioneel tekort komen: qua fysieke kracht en de wil om fysieke kracht te gebruiken schieten we al jaren tekort in. Ook qua fitheid/uithouding vermogen komen we structureel tekort

- Het onderschatten van de tegenstander, van veel ploegen weet je al lang van te voren dat ze fysiek zullen gaan spelen. En toch laat Ajax al heel wat jaren zich overrompelen/verassen.

Daar zijn nog een aantal nieuwe typische Ajax kwaaltjes bij gekomen sinds de revolutie onder de Boer.

- Een kwalitatief compleet uitgeholde selectie.

- Niet in staat zijn om structureel een fatsoenlijk baltempo te kunnen hanteren.

- Niet vooruit durven/willen spelen wanneer dat kan en moet.

- Een totaal gebrek aan creativiteit en initiatief.

- Een steeds maar jonger en onervarener selectie en bank.

- Spelers structureel positioneel misbruiken.

- Falend technisch hart, en dan met name de directeur voetbalzaken.

- Denken dat een paar jaar of voornamelijk Eredivisie ervaring echte "ervaring" betekend. Wanneer iemand zijn rijbewijs haalt word die persoon ook pas als een echt ervaring bestuurder gezien na tien jaar.

Ajax verprutst het steeds zelf, en weigert om de hand eens serieus in eigen boezem te steken. Dat geldt voor de bestuurders, het technische hart, de Boer en zeker de spelers.

Krijgen we nu alweer een grote mond? Moeten we het even hebben over het plan hebben van de aansluiting bij de Europese top? Of die van het halen van de finale EL dit jaar? PSV heeft dit jaar meer punten voor NL bij elkaar gehaald dan alle andere Nederlandse club bij elkaar. Wat meer respect lijkt me dan wel toch op zijn plaats i.p.v. Pisvee

Hahah man man man .. Jij zei zeker ook aan het begin van de CL dat we kansloos waren ? Kunnen wij er aan doen dat Man United nu zwak is ? waren ze dat aan het begin van de CL ? Was wolfsburg een middenmoter aan het begin van de CL ... maar als je toch gaat beginnen .. Man City was dat seizoen ook drama ..

PSV heeft ook jaren punten verloren voor Nederland en Ajax heeft 4 jaar lang wel overwinterd en dus punten behaald. Dat het nu eens andersom is, dat kan wel eens voorkomen.

Jerrdrista lul niet. Laatste keer PSV poule voor deze poule was er een met Liverpool, Atletico en Marseille. Gingen er kansloos af met een schamele 3 punten en een doelsaldo van -12 ofzo. Ja PSV is een en al hosanna. Overdrijven is ook een vak. 2 jaar eerder kwam PSV een poule niet door met Chernomorets, ludogorets en Zagreb. Dan is een poule met Molde fener en celtic top tier als je dat vergelijkt. Geniet aub van het succes van PSaar vergelijk het niet met de recordkampioen en beste all time Europese vertegenwoordiger. Aan Ajax heeft PSV namelijk alles te danken.

PSV heeft alles op eigen kracht gedaan mentalist.
Dit 'provincieclubje' doet het best aardig als je de prijzenkast bekijkt

Ik dacht dus ook al meteen dit en ik ben niet eens Ajax supporter en volg het niet eens zo goed. Als je pech hebt, raak je juist deze zomer de ervaren krachten kwijt en sta je volgend jaar dus helemaal met een (zo goed als) ervaringsloos team. Je zult Cillessen en Klaasen maar eens kwijt raken, wat me niet geheel ondenkbaar lijkt. Leuk dat Donny van de Beek het dan leuk doet, maar die is natuurlijk totaal niet klaar voor Europees voetbal.

Weet jij trouwens als Ajacied wie een eventuele opvolger van Cillessen kan worden? De keepers in de jeugd zijn zover ik weet niet echt toppers? Of doet die keeper die van Barca af komt het degelijk?

@mayarood

De tijd dat gelouterde ex-spelers na een buitenlands avontuur terug keerden naar een Nederlandse club, en dan wel op een moment dat ze nog echt van waarde konden zijn, is helaas al lang voorbij. Daar komt nog bij dat het aantal succesvolle come-backs op de vingers van een halve hand te tellen is. Zet het idee Huntelaar wat dat betreft dan ook maar uit je hoofd.

Verder blijf ik mij verbazen over het feit dat zo veel bezoekers van VZ denken dat de voetbalwereld net zo werkt als het spelletje dat ze op de computer spelen. In de echte wereld kun je echter niet even 'een speler halen' alsof het een kilo suiker uit de supermarkt is.

Ajax heeft ook wel eens een 'normale' poule gehad en het niet gehaald.
Daarbij zat er bij PSV geen echte top in de poule maar zeker ook geen makkies zoals Zagreb of Celtic

Ajax heeft 5 keer in de CL poule gespeeld, je noemt nu de topclubs op maar je kan net zo goed zeggen dat ze tegen Apoel, Celtic, Zagreb, Auxerre, Lyon en Milaan hebben gefaald.

zet Ajax in hetzelfde poule als psv dit jaar en ze hadden het ook niet overleefd.

waarom; omdat Ajax vind dat ze de beste zijn en persee op balbezit willen spelen. PSV speelt voor resultaat.

Ajax de meeste wedstrijden nipt verliezen en daarna hoor je Frank we hadden veel de bal maar de kansen die we krijgen die moeten er wel in..

jaar in jaar uit hetzelfde verhaal waarom zou het nu anders zijn.

Ajax had Fenerbahçe, Cetlic en Molde.. Totaal kansloos ook daar.

Hoe deed het heilige PSV het de afgelopen jaren in de EL..... Vergeten zeker?

Hij heeft gewoon gelijk hoor. Ajax moet altijd mooi voetbal spelen, ook in de CL. Dat kan je alleen als je spelers hebt die Barca of Bayern heeft. Juventus zie je toch ook niet in alle wedstrijden mooi voetbal spelen of willen spelen? In de CL moet je gewoon anders spelen en op resultaat voetballen. Dat kan Ajax niet.

Ja en ajax had molde, galatasaray en celtic.