‘Barcelona opent onderhandelingen en lijkt afscheid te nemen van Koeman’

Barcelona snapt er helemaal niks van. Koeman moet nu weg en ze denken dat Xavi de nieuwe Pep gaat worden maar ze snappen volgens mij niet dat coaches als Pep en Zidane (bij Real) toen wel geweldig materiaal kregen om mee te werken. Xavi heeft dat niet en dan maak het zo een onervaren coach enorm lastig. Straks is zijn trainerscarrière al voorbij voordat die goed en wel begonnen is. Wat mij betreft stort deze onsympathieke club volgend seizoen volledig in en spelen ze om plek 4. Ik vind de ontslagen van eerst Valverde en nu Koeman zwaar onterecht

En wat te denken van de fans die de barca b coach nu als ideale trainer zien. Ze kennen hem niet eens net zoals ze garcia nooit hebben zien spelen. Die is dan weer een toptalent en gaat de verdediging van barca redden. Maar hij past wel perfect dat geef ik wel toe. Afgelopen wedstrijd voor city 3 goals tegen gekregen perfecte match met barca

@japie niet iedereen denkt dat Xavi nieuwe Pep wordt. Laporta wil gewoon net als Bayern en Ajax met oud spelers van de club die ook Spaans of Cataaans ,ijn

@MrKrillin Ten Hag is toch ook geen oud speler van Ajax? Die had ook even een seizoen nodig en Koeman heeft daar ook recht op imo. Hij kwam daar in een grote puinhoop terecht en nu zit er weer enigszins toekomstmuziek in het elftal. Hij durfde met vaak drie of vier talenten in de basis te spelen. Bij welke andere Europese topclub zie je dat?

@MrKrillin ik vind het maar onzin beleid. Het gaat om kwaliteit en om niks anders en wat heeft Xavi bewezen als coach? Hij is trainer geweest in Qatar. Ongeveer hetzelfde niveau als de camping kampioenschappen op de Veluwe

@Chimi, je hoort nochtans heel veel positieve geluiden over Pimienta. Al zou het ook wel zonde zijn iemand die heel goed functioneert in zijn huidige functie weg te promoveren.

@Japie Waarom heeft Koeman daar recht op? Hij is aangesteld door oud voorzitter die zwaar onder vuur lag. Hij weet dat hij er dan ook zo uit kan liggen. Enige wie recht heeft is Laporta. Die is door de meerderheid gekozen om zijn visie in te richten. Hij is gekozen om puinhopen op te ruimen. Als in zijn visie Koeman niet past maar juist allemaal oud Spaanse / Catalaanse spelers om weer herkenbaar te worden dan is dat zijn recht.

@Lierse1997 leuk al die positieve geluiden maar een jeugdelftal trainen zegt heel weinig. Dat is wat anders dan onrealistische verwachtingen moeten waarmaken die niet niet stroken met de kwaliteit van een selectie

@MrKrillin Laporte lijkt er vooralsnog in ieder geval een grotere puinhoop van te maken. Een onervaren coach aanstellingen om onrealistische verwachtingen waar te maken die totaal niet stroken met de kwaliteit van de selectie. Ik wens Xavi alvast heel veel succes in deze slangenkuil die Barcelona heet

Volgens die redenering kan je nooit de stap zetten van jeugdcoach naar coach van een eerste elftal.

@Lierse1997 ik zeg niet dat Piementa nooit een kans verdiend maar je gaat Koeman nu ontslaan die mede de verwachtingen niet heeft kunnen inlossen omdat hij veel jeugd moet inpassen wat geen enkele Europese topclub met een reden niet doet en dan stel je een totaal onervaren coach aan die alleen maar met jeugd heeft gewerkt. Ik zie niet gebeuren dat dat een succes gaat worden. Click lukte dat bij Bayern maar Bayern heeft een selectie die imo een klasse beter is als deze Barca selectie

Dat je Koeman niet moet ontslaan voor pimienta ben ik met je eens.

Dan zitten we wat dat betreft op 1 lijn. Ik geloof best dat Piementa en Xavi goede coaches kunnen worden voor Barca maar niet op dit moment. Er moet puin geruimd worden en er kunnen geen aankopen gedaan worden terwijl de verwachtingen en de druk torenhoog zijn. Dat moet je een onervaren coach niet willen aandoen imo

Hi Japie,

Ik ben een groot volger van Barcelona en vind dat Koeman het verdiend te blijven zitten.
Het talent dat wel is doorgebroken is gewoon erg knap en zeker op zijn conto te schrijven. Ik vind het jammer om de club zo in verval te zien, want in tijden van Luis Enrique, Rijkaard & Pep zaten alle coaches er minimaal 3 jaar.. Maar ok, dat is makkelijk als het goed gaat..

Ik vind het ontslag van Valverde daarentegen niet zwaar onterecht. Die heeft er ook best even gezeten (ruim 2 1/2 jaar).

Leek me goed iets van nuance toe te voegen

@japie_krekel "om onrealistische verwachtingrn waar te maken" Dit zijn jouw aannames he. Het kan ook zijn dat Laporta juist meer acceptatie en geduld hoopt te krijgen van het publiek als Xavi wordt aangesteld. Die heeft meer krediet bij de fans.

Hij kan in ieder geval geen "koemannetje" bij zichzelf doen tenzij die daar wel lenig genoeg voor is... Het is in ieder geval echt te krankjorum voor woorden dat hij daar waarschijnlijk ruimte moet maken voor Xavi en als ik Xavi was zou ik me ook maar even 2x bedenken voordat hij ingaat op het besluit om daarheen te gaan in die slangenkuil als er echt zo met de trainers omgegaan wordt zoals bij Koeman want voor die het weet is hij straks de volgende persoon met een anker om zijn nek heen gebonden.

Nee hoor.
Guardiola stapte in toen het team dramatisch was onder rijkaard.
Maar wie zou nou durven om Ronaldinho,Ecco en Eto'o weg te sturen.
Koeman deed het in het begin slecht. Maar daarna deed hij het erg goed. Alleen zijn grootste fout is precies het zelfde als vorige trainers en dat neem ik hem erg kwalijk en iedereen ook.
Onderschatting tegen Granada en dramatische wissel tegen Levante.
Hebben hen de kampioenschap gekost.
En daar wordt hij nu er op afgerekend en terecht ook.

Maar Japie, hij krijgt toch Depay en Wijnaldum en Isak en Garcia en Aguero en De Jong, L.? Volgens mij is dat aardig wat versterking voor the next step.

@japie denk ook dat ontslaan van koeman nu geen zin heeft. Maar op een voorwaarde. Hij moet minimaal 3e eindigen. Als hij 4e eindigd achter sevilla dan snap ik zijn ontslag wel. Hoeveel minder barca ook is geworden de laatste jaren ze hebben nog steeds een beter team dan sevilla.

@Siuhail-p Guardiola kreeg talenten als Xavi, Iniesta en Messi tot zijn beschikking en hij had ook een Puyol bv. Daarnaast kon hij ook spelers kopen. Welke talenten van het huidige Barca zijn van het niveau Xavi, Iniesta en Messi op die leeftijd?

@salaaf daar kan ike zeker nog in vinden maar als hij in de top 3 eindigt vind ik wel dat hij wat langer de tijd verdiend. Dit seizoen was het echt puin ruimen voor hem

@MrKrillin dus als er nu een nieuwe voorzitter komt bij Ajax die Ten Hag per direct ontslaat omdat het geen oud Ajacied is zou je dat prima vinden?

Zijn visie kost geld wat Barcelona niet heeft. Bovendien getuigt dit niet van consistentie en een weloverwogen beleid. Maar goed, ik vind het allemaal prima. Laat Barcelona maar lekker weer met geld smijten en wat hoop ik dat Messi alsnog vertrekt. Kijken of ze zich dan nog plaatsen voor de Champions League.

@japie_krekel situaties zijn toch niet te vergelijken?? We kiezen hier niet de voorzitter zoals Barca. Vergelijk mrt de verkiezingen in de VS. Biden is gekozen en die stelt ook liever overal eigen mensen aan waarmee hij denkt succes te behalen. Laporta heeft nu mandaat gekregen en wil zijn plannen verwezenlijken binnen termijn. Mogelijk verwacht hij geen succes met Koeman die vaker wisselt van formaties dan sokken Die ziet ook dat achterban niet blij is hoe hij met sommige talenten omgaat. Laporta ziet ook welke spelers Koeman graag wil halen zoals Depayn Dest, Wijnaldum en heeft geen zin in v Gaal praktijken dat Barca opgeschept zit met meerderheid Nederlandse spelers.

Ze willen weer meer aanzien krijgen door meer oud Catalaans/spaanse spelers te halen.
Ze moeten daar alleen niet vergeten wie de club uit de stront trok in 1973 en verder als coach ook wel waardevol is geweest voor ze.
Ook niet vergeten dat onder diezelfde coach, de huidige coach deze club zijn eerste Europacup 1 overwinning bezorgde.
Wat ze nodig hebben is meer kwaliteit op het veld...

@MrKrillin die is niet blij hoe met sommige talenten omgaat? Koeman is pas de eerste coach sinds lange tijd bij Barca die die talenten een serieuze kans geeft. Als Fati weer fit is speelt hij geloof ik met 5 jeugdspelers in de basis

Als koeman top 3 eindigd moet je hem gewoon een volgend seizoen geven. Hij moet wel uitkijken want sevilla is maar 2 punten achter hen. Verder zijn er ook terechte kritiek punten op koeman, een top 3 in spanje met barca is niks speciaals. Hij is wel tactisch enorm overklast in alle top wedstrijden. En zijn wisselbeleid kan echt dramatisch zijn. Zoals laatst met sergi roberto tegen levante. Als hier volgend seizoen geen verbeteringen in komen kan hij beter weggaan denk ik. Dit seizoen top 3 eindigen en hij heeft de copa gewonnen.

Kan toch? Waarom iemand ontslaan als er niet meteen betere opties op de markt zijn.

@El_Guaje7 precies. Laten we alle hoop vestigen op de oudjes bij Barca. Ik dacht dat Barca wilde verjongen en aan een nieuw elftal wilde bouwen. En dan Sergio Roberto noemen terwijl Koeman constant werd bekritiseerd als hij die opstelde

Japie_Krekel dat zeg ik toch? Daarom zijn zowel Xavi als Koeman op dit moment niet de juiste trainers voor Barcelona naar mijn mening.

Maar wie wel dan? Welke coach gaat dan met dit materiaal clubs als PSG, Atletico en Real wel kansloos laten? Er zijn ook maar weinig coaches in de Europese top die drie of vier talenten in de basis te zetten. Dan krijg je straks weer een Pjanic en dat soort figuren in je basis 11

Er is geen geld en dan wil je een dikke afkoopsom betalen voor een coach die het helemaal niet zo slecht gedaan heeft? Was jij niet 1 van die supporters die een maand geleden nog positief was over Koeman? Maar goed, los van Koeman: Waarom valt het te rechtvaardigen om Koeman eruit te gooien? Nee, nog een betere vraag: Welke trainer zou het beter doen in jouw ogen en waarom?

Sirius, hij staat derde als het nog tegenzit kan hij vierde eindigen en heeft geen enkele topper gewonnen, uitgeschakeld in de 8e finale Champions League iets wat al heel lang niet meer is gebeurd. Dus in welke wereld “heeft hij het helemaal niet zo slecht gedaan”?

Maat, kijk dit elftal! Nog geen jaar!! geleden was Messi bijna weg heh, Koeman heeft er wel voor gezorgd dat het weer een beetje een team is, in plaats van volgevreten vedettes met misplaatste arrogantie, die denken, in een moment waar de wereld op z’n gat ligt

Hij is gewoon een zwakke coach. Steeds wanneer een ploeg ambitieus is en Koeman dan ook aanstelt, valt Koeman steeds door de mand. Hier zijn een paar voorbeelden. Benfica, Psv, AZ, Valencia en Everton. Al deze ploegen stelden Koeman aan om hoge ogen te gooien. In plaats daarvan maakte Koeman er gewoon een potje van. Maar bij ploegen waar totaal geen verwachtingen waren zoals Southampton, Feyenoord en het Nederlands elftal deed Koeman het dan weer prima. Al zou je misschien kunnen zeggen dat hij bij Feyenoord er niet alles heeft uitgehaald. Maar voor de rest is hij met deze ploegen prima in de subtop ge-eindigd.

Even de Zonnekoning te kunnen uithangen. Daarnaast wat heeft Cavi gepresteerd als trainer, welke garanties kan hij geven dat hij de trainer is?! Xavi lijkt wel heilig in Spanje. 😁

Een andere mentaliteit. Xavi lijkt mij toch wel de type die aanvallend voetbal ambieert, en niet oordeelt op basis van fysiek. Koeman lijkt enkel oog te hebben voor fysieke spelers. Dat getuigt ook het feit dat hij zo graag depay en wijnaldum naar Barca wilt halen.

Dat Xavi in jouw ogen aanvallend voetbal ambieert, betekent niet dat zijn speelstijl goed overgebracht wordt naar de spelers. Xavi heeft nog niets gepresteerd als coach en hij zou het wel even moeten gaan doen? Ik denk dat het daar nog te vroeg voor is. Niet iedereen is een Guardiola.

Klopt, bij barca waren ook geen verwachtingen en hij heet het dit jaar fantastisch gedaan. Of, althans.. de verwachting was dat er totaal geen toekomst zat in de club. Koeman/Schreuder hebben ze weer een toekomst gegeven. Dat xavi dit cadeautje nu mag uitpakken is heerlijk voor hem, maar daarvoor verdiend koeman wel het respect. En ik ben het met je eens dat koeman niet de coach is voor vele prijzen, maar de club managen heeft hij dit jaar absoluut fantastisch gedaan.

Alle drie de trainers die je opnoemt hebben teams die veel verder ontwikkeld zijn dat dit Barcelona. Dat zijn elftallen die al jaren hetzelfde zijn (in ieder geval de kern). Bij Barcelona heb je er nog vier Pique, Alba, Busquets en Messi (sergi Roberto blijft voor mij gewoon een supersub in te goede jaren van Barcelona), en zeker Pique speelt al een flink stuk minder.

Haha Koeman kan niets fout doen in Nederland. Jij ontvangt zeker geen Nederlandse zenders dan. Koeman is helemaal niet zo geliefd in Nederland (terecht wat mij betreft), maar hem er nu alweer uit mieteren is exemplarisch voor het huidige Barcelona. Ik lach me in ieder geval de ballen uit de broek als Xavi niet presteert bij Barca.

@Forza Milan dat niet alleen. Pep kreeg toen geweldig materiaal tot zijn beschikking. Xavi niet met deze huidige selectie van Barca. Dan kan je het als onervaren coach gewoon heel lastig gaan krijgen

Die garantie is er niet. Maar Xavi is wel een speler die altijd offensief is geweest, en de cultuur van Barca als kind van de club iets beter begrijpt. Hij zal denk ik ook niet zo snel iemand beoordelen op basis van zijn fysiek, maar op basis van zijn techniek. Iets wat Koeman naar mijn mening wel doet. Je ziet trouwens ook aan coaches als Valverde en Koeman dat hun defensieve denken hun de das om doet. Valverde met de CL en Koeman nu laatst met de competitie. Het past gewoon duidelijk niet in het dna van Barca.

Je moet het coach zijn echt los zien van de speler die een coach ooit was. Kijk naar pirlo. Koeman vervangen kan, maar als je het nu door Xavi doet dan kan je hem verbranden. Wordt weer een moeilijke zomer met waarschijnlijk niet enorm veel financiële mogelijkheden.

Maar Pirlo trof ook wel een heel zwak middenveld aan. Daarnaast heeft Juventus ook niet de filosofie en de jeugd die Barca wel heeft. Ook moet Pirlo allemaal dertigers zien te managen. Dat lijkt me als beginnende trainer ook verre van ideaal. De doorstroom van toptalenten is bij Barca (dankzij Cruyff) een stuk gemakkelijker. Al die talenten weten wat er van hun verwacht wordt. Ik denk dus ook dat Koeman daar een beetje de mist in gaat. Hij ziet bijvoorbeeld in een speler als Riqui Puig een fragiel mannetje. Ik ben ervan overtuigd dat Xavi juist heel anders naar Puig zal kijken, namelijk een speler die met zijn inzicht openingen kan creeeren.

Er is uiteraard kans dat het beter gaat onder Xavi, al is het geen garantie. Dan zou ik eerder Koeman nog een jaar laten bouwen (want hij kan wel een groep opbouwen en buiten Puig geeft hij toch wel wat talenten de kans). Zo moet je hem niet ontslaan, wat zowel geld kost als een beetje afbreuk doet aan een clubicoon en Xavi komt met wat minder druk binnen en tegen dan zal er waarschijnlijk ook terug een degelijk transferbudget zijn.

Ajax/Barca2014 ik heb zo mijn twijfels bij Xavi. Zeker als hij zijn vrienden Alba, Busquets en Pique moet coachen. Barça moet juist afscheid nemen van die generatie en vernieuwen. In een interview met la vanguardia in 2020 gaf hij nog aan “Pique is de beste verdediger van de wereld, Busquets beste middenvelder en Alba beste back” . Misschien is het een beter idee om Xavi aan te stellen als die jongens weg zijn. Wat ik deze zomer niet zie gebeuren eerlijk gezegd.

@Ajax/barca2014 Puig wordt idd de redding van Xavi. Die zie ik nooit iets bepalende of beslissends doen in het veld. Bij welke Europese topclub zou jij Puig in de basis zien staan? Ik vind hem erg overrated. Hij is al 21 jaar en heeft idd nog steeds een kinderlichaam. Dat soort spelers zie ik nergens bij een Europese topclub in de basis 11. Misschien moet hij een keer het krachthonk induiken

@el_guaje7, daar breng je inderdaad wel een goed punt aan tegen de komst van Xavi. Ik moet je daar wel gelijk in geven, want ik heb daar zelf ook niet zoveel vertrouwen in dat Xavi zomaar zijn maatjes opzij zal schuiven.

@japie, volgens mij ben jij in het verkeerde tijdperk geboren. Jij beoordeelt spelers echt op hun fysiek. Was Messi ook overrated toen hij als een dwerg in de jeugdopleiding van Barca rondliep. Vond je de keuze van |guardiola dan destijds ook onterecht om een lichtgewicht als Busquets te prefereren boven een krachtpatser als Yaya Toure? Of wat te denken van Pique boven Marquez. Pique maakte ook geen minuten bij United. Het gaat gewoon om smaken.

Dat is weer dezelfde discussie als zeggen dat verdedigers geen lengte nodig hebben en dan zeldzame uitzonderingen als Baresi, Cannavaro en Puyol noemen die al jaren niet meer voetballen om te stellen dat het wel kan. Messi heeft toch ook niet voor niks die groei injecties gehad bij Barca? Bovendien heb je het over voor velen de beste speler aller tijden (voor mij is dat Maradona). Op zijn 18e was Messi al beslissend en bepalend. Dan kom je daarmee weg. Van Puig kunnen we dat allemaal niet zeggen. Dat is geen absolute buitencategorie en wordt het lastiger. Je kan moeilijk op Europees topniveau met zowel Pedro als Puig in de basis spelen want dan wordt je totaal overlopen. Het gaat dus tussen Puig en Pedro en Pedro heeft momenteel de voorkeur en imo niet onterecht

Pedro speelt bij Roma Japie, die is al inmiddels meer dan vijf jaar weg bij Barcelona. Prima speler was dat wel hoor.

Hahaha, maar hier verdedig ik Japie wel. Ik denk dat hij Pedri bedoelt. Maar inderdaad was Pedro een hele goede speler met een heel goed rendement.

Pedro bedoelde ik idd 🙂

IK volg Barca bewust vanaf 2006. Daarvoor kreeg ik wel van mij familie in Barcelona een truitje van Kluivert, maar zelf herinner ik me niet echt veel meer van die periode omdat ik toen nog te jong was. Maar het klopt, ik ben een van de zovele fans die in de gloriedagen van Barca is opgegroeid. Overigens schaar ik mezelf niet onder de term successupporters omdat ik zelf ook gewoon Catalaanse roots heb. De sportieve successen maken mij niet zoveel uit, zolang Barca haar identiteit behoudt. Dat wil dus zeggen veel Catalaanse spelers en ook gewoon aanvallend voetbal. Ik kan je nu ook al zeggen dat ik op Xavi veel minder kritiek zal hebben dan op Koeman. Op dat valk ben ik dus wel bevooroodeeld. Net zoals veel Nederlanders ook niet objectief zijn in hun visie over Koeman. Maar 1 ding trek ik persoonlijk totaal niet, en dat is verliezen van Real Madrid. Dat is wel echt iets dat heel slecht valt onder de supporters. En op dat vlak heeft Koeman het ook gewoon totaal laten afweten.

Jou sentiment lijkt me een beetje te vergelijken met Feyenoorders dan? Een ruk seizoen is klote maar verliezen van Ajax (kansloos) is een doodzonde.

Als je heel eerlijk bent, is het voetbal na Guardiola bijna altijd defensiever geworden. Ten eerste, omdat daar de spelers niet meer naar zijn en ten tweede, ook het voetbal veranderd. Tegenstanders passen zich aan, en in de Barcelona 'prime' jaren is 'slechts' twee keer de CL gewonnen (14/15 was met Msn, een goed maar ander elftal). Met aantrekkelijk voetbal win je helaas niet altijd prijzen (omdat ploegen zich op je gaan instellen). Ik ben het met je eens dat je Koeman terecht kan verwijten dat hij geen aantrekkelijk voetbal speelt, maar zijn resultaten zijn aan het verbeteren en all-in-all, is dit een prima eerste seizoen.

Zo zou je het inderdaad kunnen bekijken. Maar waar de rivaliteit tussen Feyenoord en Ajax vooral sportief een dingetje is, gaat de rivaliteit tussen Real en Barca wel iets verder dan het sportieve aspect. Het zijn bijvoorbeeld nog sentimenten uit de Spaanse burgeroorlog, de huidige politiek, conservatisme tegen liberalisme,...

De grootste aderlating was het wegvallen van Vilanova. Onder zijn bewind zou het door Guardiola in gang gezette beleid denk ik wel voort hebben geduurd. Helaas viel hij door ziekte uit en was zijn opvolger Martino zwak. Daarna is er wel een koopbeleid door Bartomeu ingezet, met als klein hoogtepunt de treble in 2014. Maar dat jaar was ook oneerlijk als je een voorhoede met Neymar- Suarez en Messi hebt.

Misschien ben ik ook te hard voor Koeman. Hij had het inderdaad niet makkelijk. Maar misschien is zijn grootste fout geweest om weer volop in de titelrace te geraken, waardoor zijn bekerwinst in de schaduw is gekomen en enkel zijn fatale wissels zullen worden herinnert. Het is vooral voor hem te hopen dat Real geen kampioen wordt. Die stonden er naar mijn mening nog veel slechter voor met al die blessures en die blamage in de beker.