Ajax haalt ‘betere en slimmere versie van Tagliafico’: ‘En heel goedkoop’
Defensa y Justicia maakte vrijdagavond al melding van de overstap van Lisandro Martínez naar Ajax en de verdediger wordt maandag in Amsterdam verwacht. De Telegraaf weet te melden dat de 21-jarige linksback na de afronding van de medische keuring een vierjarig contract gaat tekenen bij zijn nieuwe club, inclusief een optie voor nog een seizoen. Met de komst van de enkelvoudig Argentijns international zal zeven miljoen euro gemoeid zijn.
Grads Frühler werkte met Ajax-scout Henk Veldmate samen bij FC Groningen en geldt als kenner van het Zuid-Amerikaanse voetbal. Hij is in gesprek met de ochtendkrant zeer enthousiast over de Ajax-aankoop: “Hij is voetballend een betere en slimmere versie van Nicolas Tagliafico. Zijn techniek, zijn passing. Ondanks zijn geringe lengte (1,78 meter, red.) speelt hij in Argentinië ook weleens centrale verdediger.”
Frühler vindt dat Ajax een slimme keuze heeft gemaakt door Martínez op te pikken in Buenos Aires. De nieuwkomer krijgt, doordat Tagliafico zijn club nog een seizoen trouw blijft, bovendien alle tijd om aan de Eredivisie te wennen. “Net als Nico heeft Lisandro een drang naar voren. Alleen oogt het bij Tagliafico feller en agressiever, omdat dat zijn stijl is. Daar moet hij het van hebben. Dat gif miste Ajax, dus is die aankoop ook een prima match geweest.”
Toch lijken Tagliafico en Martínez niet helemaal dezelfde soort spelers te zijn: “Nico werd weleens vergeleken met Maxwell, maar daar deed je Maxwell mee tekort. Hij was een stilist pur sang, Tagliafico meer een bijter. Maar Martinez heeft wel veel weg van Maxwell”, legt hij uit. Voor de prijs die Ajax betaald, heeft Overmars volgens Frühler dan ook een ‘prima aankoop’ gedaan: “En in deze tijd is het voor een 21-jarige Argentijn die al een interland speelde zelfs heel goedkoop, denk ik.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Van 't Schip wordt geen 'Head of Coaching' en praat met Ajax over andere rol
Marca beweert: Dick Schreuder op poleposition voor opvolging Arne Slot
Man United heeft twee spelers op het oog als partner van Lisandro Martínez
The Athletic heeft nog voor zijn komst naar Liverpool mooi nieuws voor Arne Slot
Thiago Silva zegt Chelsea definitief gedag in hartverwarmende afscheidsvideo
VZ Team van de Week: liefst 5 spelers van PSV na achtklapper in Friesland
Meer sportnieuws
De geluiden over Martinez zijn bijzonder lovend. Dat is mooi en het is goed om te weten dat deze positie goed dubbel bezet is. 7 miljoen voor een neo international is een mooi bedrag, daarom blij met de komst van Martinez.
Een betere en (vooral) slimmere versie. Leuk voor Tagliafico om te horen.
Hij schijnt juist een CB te zijn die ook op de linksback uit de voeten kan. Fruhler wordt online tegengesproken.
Vind het vooral vreemd dat hij zegt dat Martinez 'wel eens' centraal speelt terwijl hij slechts handje vol wedstrijden linksback stond en vrijwel alles centraal afgelopen jaar.
Sterker nog: Hij heeft bijna net zoveel op RB gespeeld als op LB (3 om 5), en ongeveer 50 op CB. Wel in een systeem met drie centrale verdedigers, maar nog steeds meer een CB dan een LB.
Ik heb al vaker voorbij zien komen dat deze jongen een betere of completere versie zou zijn van Tagliafico.
Ik hoop dat de zogenoemde kenners hun woorden zorgvuldig hebben gewogen, want Tagliafico is tot nu toe belangrijk geweest voor Ajax en mocht Martinez, om wat voor reden dan ook, tegenvallen dan heb je de poppen aan het dansen.
Prima aankoop maar vraag me nu af hoe dit wordt gezien.
Gaat hij eerst een jaar in jong Ajax spelen of af en toe op de bank en pas speelt als Nico weg is of gaat hij centraal spelen maar dan ook als de Ligt weg is en zo ja je wilt ook weer niet 2 links poten centraal achterin
Misschien als het bevalt Blind een plekje naar voren
Ja dat is de enige optie maar dan speelt hij dus met donny en Marin op het middenveld.
Hou je wel schone eiting over
Ik las serieus schone Eiting. Al weet ik zelf ook niet hoe ik die vliegende puntjes op de o zet.
DR.Mario bedoel daarmee dat het middenveld aardig bezet is.
Hebt ook nog Ekkekenkamp en wie ben ik.nig meer vergeten
Eens hoor. Verder kunnen Gravenberch en Mazraoui er ook nog spelen.
En iedereen lijkt Labyad vergeten te zijn.
Die mag wat mij betreft weg LucasAndersen. Heeft een leuke goal gemaakt dit seizoen, daar blijft het wel bij eigenlijk.
@lucas,
Niemand is Labyad vergeten, het is meer dat Labyad beter kan gaan uit kijken naar een andere ploeg. Op het laatste was hij zelfs niet meer een van de eerste invallers. Niet op het middenveld en niet in de aanval. Dan is je rol uitgespeeld. Sinkgraven heeft nog meer perspectief.
Niet bedoeld als provocatie, serieuze reactie..
Ajax mag van mij kopen wat ze willen. Groot gelijk. Ze hebben nou eenmaal geld in overvloed en dat moet rollen.
Wat ik echter wel een beetje hypocriet vind: jarenlang regende het bij werkelijk elk bericht over een speler die met PSV in verband gebracht werd dezelfde reacties: "koopclub!". "kopen, kopen, kopen!". "De jeugd krijgt daar geen een kans!".
Intussen heeft Ajax met Onana, Varela, Lamprou, Kotarski, Kristensen, Magallan, Schuurs, Tagliafico, Sinkgraven, Labyad, Schone, De Jong, Ziyech, Neres, Huntelaar, Tadic, Bande en Dolberg al aardig wat gehaalde spelers in de A-selectie. Daar komen nu sowieso Marin, Pierie, Scherpen en Martinez bij en ongetwijfeld nog wel een aantal meer.
En ik lees alleen maar juichreacties als er weer een speler bijkomt. Geen enkele kritische noot. Is het nu ineens niet erg meer om een koopclub te zijn dan?
En intussen vraag ik me vooral af of Ajax echt niet meer in staat is om zelf spelers als Pierie en Scherpen op te leiden?
Die mensen hoor je nu niet meer nee. Dat zijn waarschijnlijk ook de fans die de uitslagen op teletekst zien
Elke club koopt spelers en is daarmee een koopclub als je het zo wil bekijken. Je vergeet de namen van De Ligt, Blind, Veltman, Mazraoui, van de Beek, Eiting, de Wit, Gravenberch, Ekkelenkamp, Lang er tegenover te zetten als eigen jeugd.
Verder was Schöne transfervrij en begint hij dadelijk aan zijn 8e seizoen. Onana, Kotarski, Schuurs, De Jong, Pierie en Scherpen zijn op relatief jonge leeftijd gehaald en hebben daarmee volgens de UEFA-norm de laatste fase van hun opleiding bij Ajax. Dan zijn er nog twee reservekeepers (waarvan 1 gehuurd), blijft over 9 spelers die in principe gekocht zijn voor directe versterking.
Het is nooit erg als je een koopclub bent. Dat heb je nou eenmaal nodig om af en toe te winnen. Maar fans van andere clubs moeten ergens op kunnen zeiken. Toen was PSV de "koopclub", nu is Ajax de "koopclub".
Je wilt alles een beetje nuanceren voor jezelf. "Als wij zoveel hadden gekocht dan waren wij ook wel kampioen geweest". Iets in de trend
Wat in mijn ogen wel een verschil is, is dat in die periode de grote talenten (bv. Memphis en Locadia) wel klaarstonden maar (nog) niet de speeltijd kregen die ze verdienden. Dat is nu bij Ajax wel anders. De lichting die nu in Jong speelt zie ik niet de stap maken. Die daarachter wel, maar die zijn weer niet iets te jong. Daarom is het niet gek dat ze nu dat gat moeten overbruggen met aankopen om niet ineens een grote stap terug te maken qua niveau.
Ik heb van dichtbij gehoord dat sinds Johan Cruijff er niet meer is, de kwaliteit van de jeugdopleiding niet meer op het niveau is als dat hij was. Vooral instelling en mentaliteit lijkt veranderd te zijn en ik kan mij dat eerlijk gezegd goed.voorstellen. Het is ontzettend lastig om topvoetballer te worden, ongeveer 2% van de jeugdopleiding breekt echt door in het eerste team bij Ajax. Talent en mentaliteit is hierbij onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Ik ben inderdaad wel erg benieuwd naar de komende jaren. De Ligt, Vd Beek, Kluivert, Nouri en Mazraoui waren eigenlijk de spelers die de opleiding hebben doorlopen van Jonk en consorten. Vanaf nu kunnen we gaan zien of het vertrek van de Cruijff adepten tot een droogte gaat leiden.
siepie,
Je had ook kunnen zeggen dat de door jou genoemde spelers de volledige doorlooptijd van het nieuwe opleiden hadden doorlopen.
Wat " Itsdoubtless" zegt is ook waar, van Oranje O17 waren er 8 Ajax jeugdspelers bij die Europees kampioen zijn geworden, het grootste talent is zonder twijfel Unuvar.
Dat wordt over maximaal 2 seizoenen de volgende hele grote voetballer uit de jeugd, maar ook Gravenberch zal een vaste waarde worden.
Potentie is er absoluut en met de naam van Ajax is het ook mogelijk om de meest talentvolle jongens te halen. (Salah-Edinne van dat -17 team kwam bv van AZ) Maar wat ik bedoelde was dat het nu interessant wordt om te zien hoe die potentie de komende jaren wordt omgezet in basismateriaal voor Ajax. Want nu komen wellicht de belangrijkste jaren van de opleiding eraan. En daarin is dan de hand van de huidige opleiding te zien.
Te simpel. Je vergeet erbij te vermeldden dat de verdediging bestaat uit drie zelf opgeleide spelers: Blind, De Ligt en Mazraoui /Veltman, zelfs vier dus. Het middenveld bestaat uit twee spelers die samen 1 euro hebben gekost en een jeugdspeler. Een keeper die voor een appel en een ei is gekomen in de jeugd. Blijft alleen de voorhoede over als dik betaald. En dan heb ik jongens als Gravenberch, Ekkelenkamp, De Wit, Cerny en Kotarski nog niet eens benoemd. Ja, ajax koopt. Maar wordt ook leeggeroofd van de grotere talenten.
Dit was inderdaad het moment waarop Redan en Dilrosun de stap richting een basisplaats hadden moeten maken.
Blijft toch zonde, zeker als je ziet dat we het bij oranje nog met een Babel, Promes, Weghorst en De Jong moeten doen. Wat dat betreft ben ik wel blij dat een Bergwijn bij PSV stappen heeft gemaakt. Aanvallend zijn we nu wel heel erg afhankelijk van de ingevingen van Memphis.
Ajax koopt dan wel zoveel, maar dat is niet reeël. Je moet kijken naar de basisopstelling en invalbeurten.
Wie en hoeveel Ajax ook koopt, de de fundering blijft zelf opgeleide spelers, aangevuld met aankopen.
Het is niet dat al die spelers die jij net opnoemde allemaal in één basisopstelling zijn.
Op het moment speelt Ajax toch ook met Blind, Veltman, Mazroui, De Ligt, De Jong, vd Beek, vorig jaar Kluivert erbij. Pech met Nouri.
Die er aankomen en al minuten hebben gemaakt: Ekkelenkamp, Gravenberch, Dani De Wit, Traoré, Carel Eiting.
Dus de fundering is altijd met zelf opgeleide spelers.
Je moet ook wel overgaan tot aankopen wanneer kwalitatief goede jeugdspelers, die jarenlang worden gezien als de kanshebbers voor een plek in het eerste van Ajax, opteren voor een transfer naar het buitenland. Bakker was bijvoorbeeld een goede optie als 2e linksback voor dit seizoen, maar hij geeft de voorkeur aan een transfer naar PSG. Dit gat kan je dus niet opvangen met jeugd, dus vandaar dat een aankoop als Martinez nodig is. Een ander voorbeeld is dat Ajax in de voorhoede goede spelers had lopen in de jeugd met Redan en Malen, maar zij kozen voor uitdaging/meer geld in Engeland. Dat zijn spelers die eruit steken in de jeugdopleiding en nu waarschijnlijk in het eerste zouden spelen. Om dat te compenseren moet je dus kopen: jong scouten, zoals met Traore nu is gebeurd, of een ervaren rot erbij, zoals Huntelaar.
Nog even ter verduidelijking: ik vraag me dus hooguit af of Ajax spelers van het kaliber Pierie en Scherpen niet meer zelf op kan leiden, maar verder lever ik helemaal geen kritiek op de club.
Mijn kritiek is vooral gericht op de supporters die jarenlang kritisch waren op "koopclub" Psv, maar die nu staan te juichen bij elke nieuwe aankoop van Ajax.
En ja, ik begrijp heus wel dat Ajax ook nog steeds genoeg zelf opgeleide spelers heeft, maar hoe je het ook went of keert: die krijgen straks concurrentie van meer dan 20 gehaalde spelers.
Dan nog, er staat gewoon flink wat eigen jeugd in de basiselftal en in het eerste team. Je kan niet meedoen in Europa met een hele selectie uit eigen jeugd. Ajax heeft nu het geld om gokjes te maken, dat maakt Ajax ook zeker een koopclub maar niet tot de mate van Engelse clubs en wellicht PSV een aantal jaar geleden (als daar praktisch geen eigen jeugd meedeed).
Ik vind het niet eens zo'n slecht beleid wanneer je als Ajax zijnde eens een mindere lichting hebt je je focust op jonge, grote talenten van de andere clubs in het land. Slagen ze heb je voor een prima bedrag een waardevolle speler binnen gehaald, slagen ze niet dan verkoop je de speler voor minimaal verlies weer door. De lichting die nu in Jong Ajax speelt is afgezien van een aantal grote talenten niet goed genoeg, dan kun je ze de kans geven of je blik verruimen. Ben blij dat Ajax dat eindelijk door heeft. Niet goed genoeg - - > verder kijken.
Dat heb ik ook! Anders kan je zometeen echt een enorm gat weer hebben qua kwaliteit in selectie.
En PSV mag van mij gerust kopen. Als dat het niveau van de competitie omhoog brengt... dikke prima! 
Dat is raar dat je dat afvraagt van De Ligt is nog geen jaar ouder dan Pierie. Het antwoord is dus dat Ajax dat wel kan, en nog beter. Want De Ligt is al veel verder dan Pierie.
@myvision:
Maar als Ajax veel beter op kan leiden dan Pierie, waarom hebben ze hem dan gekocht?
Wat zit je nou te provoceren gap?
Zonder grap , ben ik het helemaal.mee eens. Als je het geld hebt rollen zou iedereen dat doen. Toch heb ik bij sommige aankopen zo mijn vraagtekens en ben ik af en toe bang dat ze t
ongecontroleerd iedereen binnen halen. Maar ik ga er vanuit dat Marc weet wat hij doet en niet te enthousiast zomaar wat talenten binnenharkt.
Om terug te komen op dat koopclub gedoe , daar ben ik het ook helemaal met je mee eens. Alleen zie je dat het per generatie enorm verschilt hoeveel potientiele toptalenten er doorstromen. Je ziet dat ook bij Barça dat er de afgelopen 10 jaar slechts een paar talenten doorstromen naar het eerste
Uiteindelijk moet een club wel gaan kopen en kan het niet altijd rekenen op de eigen fundering. Daar heb ik geen rekening gehouden met het verhaaltje "vertrouwen in eigen jeugd". Toevallig heeft Ajax nu met Mazraoui, Eiting, De Ligt,(Frenkie durf ik niet er tussen te zetten maar doe het wel), Donny en met nog aankomende Ünuvar en Brobbey. Maar hoe goed het er ook uitziet, Ajax zal niet gek zijn en het zekere voor het onzekere nemen.
Ik vind het niet erg als er gekocht wordt, zolang dit niet ten koste gaat van echt talentvolle jeugd. Op dit moment loopt er weinig bijzonders in Jong wat klaar is voor het eerste dus dan zijn aankopen noodzakelijk. Ekkelenkamp en Lang zijn redelijke voetballers die vast kansjes zullen gaan krijgen maar verder is het allemaal heel doorsnee (botland, de Wit) of te jong (gravenberch). Als de talentvolle U17 lichting straks klaarstaat en er wordt ten koste van jongens als Gravenberch, Unuvar en Hansen nog steeds gekocht, dan zal je mij horen klagen.
Tegelijk zie je bij PSV nu dat er een erg goeie lichting klaar staat met jongens als Malen, Gakpo, Ittaharen en Rosario en dat er dus minder gekocht hoeft te worden.
@cabinessence
Die mensen hoor je niet meer, omdat daar geen enkele reden voor is. Ajax heeft geen linksback in de jeugd lopen die eventueel klaar is voor het eerste (geen eens misschien). De enige optie die er was (bakker) vertrekt naar een andere club. Dan moet je halen.
Zelfde geldt voor verdedigers, die zijn er niet alles met enige potentie in de generatie voor de Ligt/kluivert is zo goed als vertrokken. Hierdoor schoof eigenlijk alles door en heb je nu een gat. Dat moet opgevuld worden.
Vleugelspelers, loopt ook niets rond, dan moet je halen. Waar het gesputter echt begint is bij middenvelders. Zijn er veel, lopen ook nog een paar aardige talenten tussen. Hebben we dan nog echt middenvelders nodig???
Keepers zelfde verhaal. Scherpen werd niet alleen bekritiseerd om zijn uitspraken en kwaliteit. Nee in de jeugd loopt ook veelbelovend talent rond (kotarski, el Maach), kunnen die niet beter doorgeschoven worden, Varela houden als 2e keeper en de rest wegdoen.
De fatsoenlijke kritiek op PSV (laten we ff het schreeuwen om het schreeuwen buiten beschouwing). Was met name het halen als er ook een veelbelovend talent is. Lammers heeft echt nauwelijks een fatsoenlijke kans gehad, terwijl die jongen echt wel kan voetballen. Dat laat hij nu bij Heerenveen al helemaal zien. Obispo het mega talent (volgens sommige en groter talent dan de Ligt), heeft wat, 2 wedstrijden in PSV 1 erop zitten, terwijl de verdedigers die PSV haalt nou ook niet belachelijk goed zijn.
Onder van Bommel zie je talenten wat vaker en wat meer de kans krijgen, maar het was echt heel sporadisch.
Dus iets meer focussen op wanneer er jeugdreacties zijn en wanneer er kritische tegengeluiden zijn. Let maar eens op wat het geluid wordt als Ajax nog een centrumspits wil halen, dan zijn de reacties vermoedelijk niet mals en gaat er massaal gewezen worden naar Dolberg, maar ook Traore. Of nog een creatieve middenvelder. Dan zal de opmerking, maar hoe zit het dan met het perspectief Noa en Gravenberch ook veelvuldig voorbij komen.
Wat betreft je vraag, spelers van het niveau dat Pierie en Scherpen nu hebben, kan Ajax uitstekend opleiden. Zelfs beter. Ajax verwacht echter dat er veel meer potentie ligt achter dat niveau en dat ze dat weten te bereiken met de juiste begeleiding, terwijl de spelers die Ajax had.heeft die dat niveau hebben dat niveau juist al behaald hebben met de juiste begeleiding.
Er word inderdaad veel geld uitgegeven en de verschillen tussen de “koopclubs” en Ajax word op deze manier tenietgedaan. Wel zie ik nog altijd perspectief voor de jeugd vaak word er gekocht uit noodzaak. Want ook de talenten van Ajax worden vroeg weggeplukt. Kijk Malen die onze beoogde nieuwe eerste spits zou worden dan was Dolberg nooit gehaald en zo kan ik nog tal van voorbeelden aanhalen met spelers als Bakker,Dilrosun,TFM,Redan,Lopez en Castillio. Stuk voor stuk spelers met perspectief die werden geacht ooit sterkhouders in het eerste te worden zoals Van De Beek en De Ligt. En het zijn nooit de minste die weggaan nee het zijn de toptalenten dus daar moet je wel wat terugvoor halen.
En dan keihard falen... als we de berichten mogen geloven trekt ajax de ene naar de andere (toekomstige) toppers aan. De waarheid ligt stuk gevoeliger; waar Neres en Tiaglifico schot in de roos waren, zijn Magallan en die Oreljue (ofz) 3e klassers.
Hou je gewoon in en zeg dat het een leuke speler is. Meer niet. Want dat zal het vast ook zijn
Dit vind ik echt te simpel. Heeft iemand die Magallan überhaupt vaker dan 3 volledige potten zien spelen? Ene Zlatan werd ook na een half seizoen afgeschreven. Kon er niets van, die halfbakken Zweed.
Mee eens. Tot nu toe staat er meer niet dan wel. Die spits en rechtsback zijn nooit wat geworden. Magallan moet er komend jaar staan. Ik ben benieuwd. Maar een Neres en Tiaglifico maken wel alles goed voor die twee. Als Neres weg gaat, dan betaald zijn transfersom voor alle andere zuid Amerikanen die zijn gekomen
Magallan is een derde klasser omdat??? Die derde klasser viel anders gewoon in tegen Juventus, je weet wel de enige topploeg uit Italië en greep goed en hard in. Verdedigde goed, goede tackels geen gekke dingen. Nee afbranden op de wedstrijd tegen Feyenoord.
Nee de waarheid ligt nog veel gevoeliger dan wat jij schetst. We terug naar het verleden, toen 8 miljoen de max was om veel grote miskopen te vinden van Overmars. De afgelopen 3 seizoenen was het veelal raak en weinig mis. Niet alleen Neres en Tagliafico, maar ook Sanchez, Ziyech, Blind, Tadic en Huntelaar. Met mispeer Kristenssen en vermoedelijk Labyad. Magallan wil ik wel afwachten tot volgend seizoen voordat daar een oordeel over te vellen is en Wober is 50/50 zeer bruikbaar geweest, goede wedstrijden gespeeld, maar nog niet overtuigend de beste op zijn positie. Met de komt van Blind verdween zijn perspectief.
Maar hey, je moet je ergens aan vasthouden toch..
Lijkt mij een prima aankoop en slim op tijd. Maar we kunnen nu al zeggen dat Johan Derksen hem helemaal niks vind. “Een back moet kunnen verdedigen”, “leuk al die aanvallende waarde maar een back moet als eerst goed kunnen verdedigen en zijn man uitschakelen”. Man wat verkracht die man de waarde van een hedendaagse back. Willems was niks, Mazraoui is niks en zo kunnen we nog doorgaan.
Stijl terzijde, Tagliafico heeft zich op niveau bewezen. Bij die nieuwkomer weet je het nog niet. Dus doe Tagliafico niet tekort met bepaalde theorieën, maar goed dat er alvast naar de toekomst wordt gekeken.
Kan iemand mij vertellen of deze nieuwe kerel nu wel of geen linksback is? Ik hoorde juist dat hij een slimme linker centrale verdediger is en alles behalve een back. Wat is het juiste verhaal?
Hij is met name een (linker) centrale verdediger. Speelde afgelopen jaargang bij Defensa y Justicia 27 duels, waarvan 23 als CV en 4 als linksback. Hij is wel aan de kleine kant voor een centrumverdediger, wellicht dat Ajax daarom overweegt om hem op de flank te posteren. Maar even afwachten waar ie daadwerkelijk komt te staan!
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.