Van Basten haalt hard uit naar Ajax: ‘Het is een rare club, niveau FC Amsterdam’

Van Basten heeft heel vaak kritiek en dat mag, maar toen hij er zat was het natuurlijk ook 1 grote bende.. Ik persoonlijk heb er best moeite mee dat dan zo iemand zit te zeuren.. Net als dat Been wel eens over Feyenoord zit te zeuren terwijl hij zelf zo'n beetje de slechtste trainer is geweest bij Feyenoord

Het slaat gewoon nergens op hoe hij het brengt. Het is niet eens 1 September en zit gewoon dom te praten op basis van onderbuikgevoel terwijl al zijn aankopen juist symbool staan voor wat hij zegt, een afbraak van het Ajax identieit. Prima om een mening te hebben, maar om dat nu al op 22 Augustus zo overdreven te brengen en niet Steijn en Sven de tijd te geven dat het nieuwe Ajax kan vormgeven slaat gewoon nergens op. Als je vergelijkt op voorhand naar de namen die Marco haalde en de namen die Sven haalt dan kan het contrast niet groter zijn en passen de namen die Sven haalt veel meer binnen een Ajax identiteit.

Wij hebben met z'n allen nooit een hol gepresteerd op voetbal / trainers vlak en zitten ook allemaal onze mening te spuien. Mag dan een van de allergrootste voetballers die dit land heeft voortgebracht dat misschien ook doen?

Der verbazing over hoe sommige ajacieden redeneren wordt bij mij steeds groter. Is al een paar jaar aan de gang...toen mensen gingen doen alsof Tadic mr. Ajax was en 1 van de grootste allertijden uit de clubhistorie was.....hoe krijg je het uit je strot.

Nu wordt werkelijk waar alles wat de nieuwe TD doet maar recht geluld en worden zelfs grootheden als V. Basten niet meer serieus genomen.

@ Mickey12 , je weet dat de namen die Sammr daar aangeeft door Van Basten zijn aangetrokken ? Van Basten heeft Ajax destijds naar de financiele afgrond geleid !

16 Miljoen voor Sulejmani .... dat is in percentage van de omzet en eigenvermogen destijds gelijk aan dat Mislintat nu een 19 jarige buitenspeler van 100 Miljoen zou aankopen. Dus het is behoorlijk misplaatst wat Marco allemaal roept

Het had Marco gesiert als hij zich vorig jaar beschikaar had gesteld als kandidaat voor algemeen directeur of technisch directeur , dit is een beetje slap zeiken vanaf de zijlijn , weinig respect voor !

Uiteindelijk zit vBasten daar nu gewoon als tafelgast om zijn mening te geven en dat doet hij dus. Dat hij het dan zelf ook ooit slecht(er) heeft gedaan doet er niet toe. Het zou wat zijn als hij geen kritiek meer mocht uiten omdat hij het zelf niet beter deed. Dan kunnen we deze site ook opdoeken, want niemand hier kan beter voetballen dan een Bassey, Medic, Jahanbaksh enz.

@sammyr; eens. Die Medic is er net 2 weken is beoogd eerste reserve die duidelijk moet wennen aan hoe er opgebouwd moet worden en wanneer je blind mag peren en wanneer je moet opbouwen. Ik vind dat hij veel potentie toont, is comfortabel aan de bal, passing is op orde, is sterk en verdedigend prima.

Forbs is nog niet fit, en die moet ook overduidelijk wennen. Vandaag wordt als het goed is de nieuwe back gepresenteerd, gisteren de beoogde RCV. Ik snap dat de competitie is begonnen, maar Ajax is nu pas haar selectie aan het rond maken, dan moet het op elkaar ingespeeld raken en wennen aan de speelwijze, en daarna kan je pas echt beginnen met analyseren.

Een wedstrijd kan intussen analyseren, maar beleid of spelers geschikt zijn is het nog veel te vroeg. Nu zaken roepen als vreemdelingenlegioen terwijl Ajax behoorlijk onderaan staat op de ED-ranglijst met buitenlandse spelers en slechte transfers, heeft wat xenofobe trekjes. Geef het tijd en oordeel zodra mensen een kans hebben gekregen.

Het enige wat je wel kunt doen is beoordelen of je een visie ziet, welk profiel hebben de aankopen, wat zou er bij elkaar moeten passen? Als ik dat bekijk, lijkt er echt een visie te zijn. Ajax had een spelmaker nodig op het middenveld (Van den Boomen) een controleur die comfortabeler aan de bal is (tahirovic), kopkracht in het centrum (medic en Sutalo), lengte (Van den Boomen, Tahirovic, Medic, Sutalo), een hoge back die in het middenveld kan inschuiven (gaaei) en een back die lager blijft en felheid brengt (avila). Ik zie een visie.

Bizzlad: wie het zegt maakt me niet zoveel uit. Maar conclusies trekken na 2 wedstrijden, waarvan er 1 gewonnen is en een andere gewoon lastig is (elke tegenstander heeft het bij excelsior lastig). Met een selectie die behoorlijk verandert is en bij een club die op organisatorisch vlak behoorlijk (is) het veranderen, met een nieuwe trainer en TD. Dat allemaal weglatend en enkel kijken naar het eindresultaat vind ik gewoon domme scorebordjournalistiek. Misschien net omdat het van Basten is verwacht ik dat hij die nuance kan aanbrengen en verwacht ik diepgang. Nu is het maar wat lafjes om zich heen slaan.

Tuurlijk mag hij dingen zeggen over Ajax. Maar hij heeft precies hetzelfde gedaan. Zeg dan dat je nog weet dat toen jij dat deed het fout was en ze nu dezelfde fout maken. Maar dat doet hij niet.

Het gaat er mij vooral op dat je al gaat zeiken na twee wedstrijden. Niet een beetje opbouwende kritiek, maar alles tot de grond aan afbranden. Gaat nergens over.

@bizzlad
Alleen met jouw laatste zin ben ik het niet eens. Ik kan "recht geluld" ook vervangen door "bekritiseerd".

Vorig seizoen was waardeloos. Toen hoorde ik die "grootheden" niet zo. Nu er een terechte en noodzakelijke renovatie plaats vindt, komt de hele buitenwereld met bakken kritiek. Ik kan niet zeggen of ik het er mee eens ben of niet. Na twee wedstrijden, waarin je noodzakelijkerwijs nog niet eens compleet bent, valt dat namelijk nog niet te zeggen. Misschien moet je Steijn en zijn team even de tijd geven.

@summerof69 en had jij Sulejmani zien voetballen bij Heerenveen. Was bij Heerenveen de beste voetballer van de ED en er zaten veel meer clubs die hem wilden hebben. Iedereen was euforisch toen hij werd gehaald. Dat hij uiteindelijk niet is geslaagd, kan gebeuren maar de prijs die je toen voor Sulejmani had betaald was niet veel met hetgeen wat je allemaal zag wat hij bij Heerenveen deed. Er was geen een back die hem tegen kon houden. Had individuele acties, gaf assists en scoorde ook veel doelpunten.

Hoezo dat heeft hij toch al aangegeven? Hij is gestopt als trainer omdat hij zich niet geschikt acht. Dus waarom moet hij oude koeien gaan aanhalen, voordat hij kritiek mag geven? Hij reageerd op het heden. Het doet Ajacieden nogal pijn als er kritiek komt. Denk dat als het even niet loopt en je pretendeerd een top club te zijn, je de kritiek moet accepteren. Een top club kent geen overgangsjaren of aanpassingsproblemen vanwege transfers, die moet er gewoon staan vanaf het begin. Of je moet jezelf gaan vergelijken met Twente of RKC
dan mag je nog even inkomen. Maar volgens mij vind Ajax zichzelf een top club en dan loopt het niet, dus krijgen ze kritiek. Hoort erbij en door. Laat maar zien dat allen met kritiek ongelijk hebben.

Dat niveau sluit prima aan bij het huidige Ajax, dus op zich geen verassing zulke opmerkingen.

@ajaja

Ben absoluut met je eens dat het 2 kanten op werkt. Er is vreselijk veel kritiek terwijl we oprecht nog niet beoordelen of de kritiek terecht is of niet.

Maar ik vind het opvallend dat een Ajax grootheid hier door sommigen direct met de grond gelijk gemaakt wordt omdat hij het niet eens is met het beleid van een voorbijganger als Mislintat. Maar goed....ik weet dat we in Nederland niet goed zijn in het eren van onze grootheden.

Hoezo 2 wedstrijden?, ze hebben toch ook een hele voorbereiding gehad, er mag toch al wel wat meer lijn in het spel zitten dan wat er nu in zit, of word de lat ieder jaar bij Ajax lager gelegd?

@ Bizzlad Ik vind het meer opvallend dat een Ajax grootheid Ajax al met de grond gelijk maakt terwijl er al 4 aankopen nog geen seconde gespeeld hebben !

Moet je zo'n grootheid eren ??? Als hij dit zou doen om daarna zelf aan de slag te gaan zoals Cruijff deed in 2010 dan had ik er begrip voor. en die deed het zelfs met nog meer respect dan dit

Weet je nog hoe goed Marco van Basten vroeger met kritiek kon omgaan ?

Prima Summerof89

Jij bent wel onder de indruk van het aankoopbeleid tot nu toe?

Wat een onzin. Iedereen mag zijn mening hebben, ook Ban Basten. Maar wat ik niet begrijp is dat een Ajax icoon zo moet afgeven op de mensen die Ajax nu juist aan het hervormen zijn. Dat zonder die mensen de kans te geven. Alleen omdat Marco ze ‘niet kent’, en dan is het geen Ajax DNA… van zo iemand mag je toch ook wat meer realiteitszin verwachten?

Van Basten was een goede voetballer, maar als trainer heeft hij Ajax echt veel schade aangericht. Hij weet dus als geen ander hoe je een club de afgrond in kan brengen als ervaringsdeskundige. Van Basten is daar dus bang voor.

Klopt bizzlad. Van Basten is een prutser en Mislintat een held

Maar het gaat toch helemaal niet over zijn tijd in het programma? Het gaat over het hier en nu, en dus heeft hij het daarover. Als ze hadden gewild dat hij wat had gezegd over zijn tijd dan had de presentator daarover moeten beginnen. De taak van Marco is om in te haken op de onderwerpen waar de tafelheer over begint, en dat doet ie.

@bizzlad,

ligt er ook een beetje aan dat die Ajax grootheid zelf niets wil doen en zichzelf totaal ongeschikt vindt voor een adviserende rol binnen Ajax. Afbreken zonder zelf met ideeën te komen is een beetje simpel. Helemaal als zo'n Mislntat instapt op het moment dat het een grote puinbende is, hij spelers weet aan te trekken op basis van zijn verhaal en blauwe ogen en alle Ajaxgrootheden over elkaar buitelen om te roepen dat het een puinzooi is, maar dat zij zich niet geroepen voelen om een handje te helpen.

Ikzelf vind het wel mooi van San marco. Bekt ook wel lekker de eerst volgende tuiswedstijd massaal 90 minuten lang in starten en dan voor FC Amsterdam in plaats van voor de club uit Amsterdam.

"ligt er ook een beetje aan dat die Ajax grootheid zelf niets wil doen"

Ik denk eerlijk gezegd niet dat het daaraan ligt. Er zullen ongetwijfeld nog genoeg (redelijk) realistische ajax supporters zijn in Nederland. Maar hier op VZ zit echt een stelletje wat alles wat Mislintat doet als heilig verklaren en ieder klein puntje van kritiek totaal niet trekken.
Hele grote mond en vooral hele lange teentjes.

Ik ben sceptisch over wat er tot nu toe gebeurt bij Ajax. Zou het mooi vinden als ik verrast wordt dit seizoen....tot op zeker hoogte dan Maar de 1e indruk is qua inkoop beleid niet top.

@jantjenac
Dat ben ik ook wel gedeeltelijk met je eens. De voorbereiding was ook naadje, maar dat had deels te maken met dat bepaalde spelers nog niet aangekocht waren omdat er eerst verkocht moest worden en met het feit dat er een aantal spelers nog niet terug waren van vakantie.

Vorig jaar was de competitiestart erg goed en we weten allemaal waartoe dat geleid heeft.....

@bizzlad
Ik maak niemand met de grond gelijk, afgezien van bepaalde aasgieren.
Van Basten was een held, is een held en blijft een held! Daar doet dit niets aan af.

"van Basten heeft heel vaak kritiek en dat mag, maar toen hij er zat was het natuurlijk ook 1 grote bende.. Ik persoonlijk heb er best moeite mee dat dan zo iemand zit te zeuren.."

Hoezo precies, want het argument dat hij aanvoert klopt gewoon en raakt precies de gevoelige snaar.
Wat is dat toch voor rare kronkel dat als iets wat iemand eerder deed je niet bevalt daarmee dus voortaan álles wat die persoon doet of zegt per definitie dan 'gezeur'? Hij heeft nu toch gewoon een punt?

Klopt Ajaja....bij jouw reacties krijg ik het gevoel dat jij wel een realist bent.

Helemaal mee eens. Hoor gewoon wat van Basten zegt zonder dat je het niet op waarde schat omdat je de afzender stom vindt. Of eigenlijk: geen beter antwoord hebt dan "ja maar jij bent ook dom!". Ik hoor van Basten hier alleen maar waarheden zeggen jammer genoeg, of hij het nou beter zou doen of niet

De selectie is nog niet compleet, sterkhouders zijn weg en vooral.achterin nog niet vervangen.. Nieuwe trainer, redelijk veel nieuwe spelers, geef het even de tijd.. Slot kreeg het bij jullie ook net voor de winterstop pas echt goed op de rit en daarna liep het als een machine.. Excelsior uit hoor je te winnen maar zie vaak zat betere clubs daar op hun bek gaan, daarbij als Brobbey gewoon z'n kansen afmaakt win je daar met 2-5

@kokkie
Voor de winterstop was het voor ons ook al prima hoor haha. Na de winterstop werd het extreem prima. En nu is het even wat matig.

Brobbey mist wel vaker kansen. Dat heeft dus met kwaliteit te maken. Met het kapitaal op het veld (er zijn een paar spelers bij Ajax die ongeveer hetzelfde waard zijn als de hele Excelsior selectie) móét je daar gewoon winnen. En anders is het crisis. Zo hoort dat bij een club als Ajax. Niet presteren = crisis. De lat ligt bij jullie nou eenmaal wat hoger.

En Feyenoord gered door manneke van 17 verder de rest ook maar afschrijven dan? Allemaal kletspraat van de analisten. Kennen de spelers niet en roepen maar wat. Ik hoop zo voor Steijn dat ie iedereen afbluft en net als kramer een champagne fles naar iedereen open kan trekken.

Rkc82
Hoezo afschrijven? het is niet goed genoeg nu. Maar met Slot weet je waar je aan toe bent. Bij Ajax weet niemand waar ie aan toe is.

Overigens zinloos om over Feyenoord te beginnen. Dit gaat over Ajax.

@Feye, ik zeg toch ook iets voor de winterstop? Het begin van het seizoen was Feyenoord ook niet gelijk ijzersterk

@feye88 wat ongelofelijk slap gelul zeg. Ajax haalt 4 punten uit de eerste 2 waar dat er 6 hadden moeten zijn. Maar van Basten praat alsof we een Ajax zien dat na 20 wedstrijden op de 13e plek staat met abominabel slecht voetbal.

Op bijna elk vlak wat je je kunt bedenken heeft Ajax deze zomer nieuwe mensen moeten inpassen. De selectie, de staf, de rvc, het bestuur, de td, hoofd jeugdopleiding en ga zo maar door. Maar vooral met veel nieuwe spelers en een nieuwe trainer is het dus maar even de vraag hoe het gaat werken. Dan is het gewoon ongekend dom van Marco om nu al zulke conclusies te trekken. Daarnaast zijn Gaaei, Sutalo, Akpom, Avila spelers die zich ook nog de basis in gaan spelen. Plus Berghuis is nog geschorst.

Dan maakt Kokkie een geldig punt over Slot, en dat wuif je ook zonder argumenten van tafel omdat jullie nú weten wat je aan Slot hebt? Vorig jaar kocht Feyenoord ook veel nieuwe spelers, maar stond er wel een trainer die al een jaar bij de club zat. Dus eigenlijk hoort een Steijn nog meer tijd te krijgen voordat je dat kunt vergelijken.

@ Feye_88 Met Slot had verwacht dat het na de verloren JC schaal al beter zou gaan maar dat gaat alleen maar minder, Slot lijkt het ook even niet te weten en ik moet nog maar zien of hij het wel op de rit krijgt. Je bent zo goed als je materiaal.

"als Brobbey zijn kansen afmaakt" vind ik wel een erg matig excuus. Het punt is namelijk dat Brobbey dat al veel te lang veel te vaak niet doet

@Feye_88 - Frank Snoeks had "Tarkang" verzonnen. Is niet zijn echte naam. Het maakte hem een cultfiguur in het spelletje onder de Nederlanders.

Hoezo weet niemand waar die aan toe is, precies dit bedoel ik met kletspraat. Loop jij bij ajax rond om daar over te kunnen oordelen. Nee dus is het niet normaal dat spelers en een team de kans krijgen aan elkaar te wennen. Hoor alleen maar dat het slechte spelers zijn en niet des Ajax bla bla bla en Feyenoord dan zou het wel even doen nou we zien het. Zijn die nu ook al kansloos dan of krijgen die wel tijd om in te passen.

Daar heb je helemaal gelijk in. Na de renovatie van deze zomer kun je na een paar wedstrijden eigenlijk nog niks zinnigs zeggen. Het is heel lastig in te schatten hoe Ajax er nu echt voorstaat. In de winterstop weten we meer. Maar tot die tijd zal iemand als Van Basten zich moeten baseren op wat hij nu ziet, en dan kun je toch niet veel anders dan concluderen dat het allemaal nog niet best is.

Of van Basten kan aangeven dat hij er door die omstandigheden nog niets van kan vinden en dat hij het nog een paar wedstrijden aankijkt. Zou ook zomaar een optie kunnen zijn...

Ja, dat levert hele spannende journalistiek op. Ze hoeven Van Basten niet te bevragen om vervolgens dat antwoord te krijgen, dan zie ik meer informatieve waarde in hoe hij het nu ziet. Dat het beter is om af te wachten kunnen kneuzen zoals wij, de gemiddelde VZ bezoeker, ook bedenken. Zoals jij stelt moeten de beleidsbepalers bij Ajax intern er naar kijken, niet een analist op TV.

Ik zou het boeiender vinden als van Basten dan aangeeft dat hij nog even wil afwachten, wetende dat er van alles veranderd is en misschien wel vanuit zijn ervaring als speler en trainer aangeven hoe hij met voorbeelden daar tegenaan kijkt. Dan heb je een onderbouwd verhaal. Hij kan aangeven dat die Forbes nog geen indruk heeft gemaakt, maar dat hij wel diepgang ziet in zijn loopacties. Dat hij te vaak naar binnen snijdt, waardoor hij de ruimtes dichtloopt voor Brobbey. Dat dat vervelend is want Bergwijn trekt ook naar binnen en Brobbey is een spits die ruimte nodig heeft. Kijk als hij dat allemaal aangeeft dan krijg je inhoud. Wat hij nu doet is dom roeptoeteren. Hij kan ook aangeven dat hij structuur mist bij Ajax in de organisatie. Dat hij vanuit ervaring weet met een nieuwe trainer en TD en de perikelen met v.d. Sar dat dat nadelig is. En wat daar dan de risico's van zijn en hoe hij dat zou oplossen. Kijk dan krijg je inhoud en nuance en dat levert volgens mij hartstikke interessante tv op met inhoudelijke discussies.

Als je spannende journalistiek wil, dan lees je toch wat oorlogsverslaggeving of het dossier-toeslagenaffaire?

Spannende journalistiek is in ieder geval geen synoniem, althans zou het niet mogen zijn, van ongefundeerde en/of premature conclusies trekken over de kwaliteit van een selectie, het bestaan van een visie, communicatie vanuit bestuur en RvC, om maar wat reuring in een praatprogramma te creëren en zo de kijkcijfers op te krikken.

Dat ben ik met je eens, alleen voor dit soort diepte interviews is tegenwoordig op TV, waarin vooral tempo in de discussies moet zitten, weinig plaats meer. Voordat je echt toekomt aan de inhoud is er al weer een presentator die in een oortje ingefluisterd krijgt dat de door moeten naar het volgende onderwerp. Als het dan bij een paar statements moet blijven, dan wil ik best weten wat Van Basten, toch geen kleine jongen in onze vaderlandse voetbalgeschiedenis, er nu van vindt.

@TilburgAjax, nou, nee, dank je. Over de reeks aan miskleunen van een veel te lang in stand gehouden regering door de gemiddelde kortzichtige rechtse kiezer heb ik inmiddels wel genoeg gezien en gelezen.

Eigenlijk kun je er best wat van zeggen als je het vergelijkt hoe Bosz PSV laat spelen daar zijn ook sterkhouders weg gegaan. Het enige wat ik van Stein hoor is dat die versterking nodig heeft. Ook met dit team zou je hoogdruk kunnen geven maar vraag me af of Sneider net als Schreuder deze vaardigheid kan overbrengen. Maar laat me graag positief verrassen.

Och Sito , in jouw wereld is alles zwart of wit, links of rechts ? iets er tussen in bestaat niet voor jou ? ik heb van vrouwen gehoord dat er sowieso al 50 tinten grijs zijn tussen zwart en wit

Bij PSV maken ze er al jaren een zooitje van (3 keer in 15 jaar kampioen nummer 40 in Europa), ik heb Hiddink nog niet zo gehoord , jij wel ? en zou je dat normaal vinden ? want Hiddink zou in dat geval ook gelijk hebben toch?

"ik heb Hiddink nog niet zo gehoord , jij wel ?"

Nee, maar Hiddink is geen analist. Is ook een heel ander type dan Van Basten, wat zachtaardiger en diplomatieker.

Maar hoe dan ook, als Hiddink pittige kritiek zou willen leveren op hoe het gaat bij PSV, dan heeft hij uiteraard het volledige recht om dat te doen, en dan hoop ik ook dat ze bij PSV naar hem luisteren.

Cabinessence

"maar omdat hij het als trainer niet zo goed gedaan heeft, mag hij geen mening meer hebben?"

Dat inderdaad maar vooral het grootste pijnpunt, Van Basten benoemt een hele pijnlijke waarheid en staat daarmee op de zere teentjes van een heleboel Ajax supporters. Maar Vbasten heeft gewoon gelijk. De jeugdopleiding is een ondergechoven kindje geworden bij Ajax, en ja Hato is prima maar Ajax besteed al jaren veel meer aandacht aan de aankopen die voor heel veel geld gehaald worden en geeft beduidend mindr kansen aan de jeugdspelers dan dat ze voorheen deden. De standaard reactie is dan 'ja maar de jeugd is momenteel niet goed genoeg en ze moeten een veel hoger niveau aantikken om het eerste te halen.' Maar dat argument had misschien nog nut toen ze in de have finale van de CL stonden. Maar inmiddels is die incidentele piek weer voorbij en staat Ajax gewoon weer in de EL. Dus dat argument kan naar de prullenmand. Eveneens met de stelling dat het niveau nu zo hoog is dat het lastig zou zijn om je in het team te spelen.

"bij PSV maken ze er al jaren een zooitje van (3 keer in 15 jaar kampioen nummer 40 in Europa), ik heb Hiddink nog niet zo gehoord , jij wel ? "

Wat heeft dat te maken met wat Van Basten over Ajax zegt? En wat doet dat af van wat van Baste over Ajax zei, dat feitje dat jij Hiddink niet zo hoort momenteel??

BTW, als iets klote is bij PSV, en Hiddink benoemt dat dan ga ik niet zeggen: 'ach die Hiddink, die heeft er nij oranje een potje van gemaakt dus het is onzin wat hij zei! Dan zeg ik: 'precies Guus! Zeg het ze!'.

Waarom zeg jij dat niet over Van Basten?

Maar wat is zijn visie dan ?

Als je wat minder probeert onder elk Ajax artikel wat negatiefs te posten heb je misschien tijd om het zelf op te zoeken.

Ik lach me kapot dat jullie zoveel vertrouwen hebben in die mislintat. Lekker blijven doen, kan ik lekker blijven lachen

Als je het antwoord niet weet kun je het gewoon zeggen hoor.

Zonder gekheid, als ik naar het aankoopbeleid van Ajax kijk dan krijg ik het Moneyball gevoel. We kijken naar statistieken en we halen spelers die betaalbaar zijn, nu er nog niet direct staan maar waar wel groei in gezien wordt.
Ik zie daar veel minder visie op voetbaltechnisch gebied in. Maar Soccerfan kan als aanbidder van Mislintat dat misschien nog beter uitleggen.

Ik heb er dan ook totaal geen vertrouwen in. Ik vraag me ook af wie je met “jullie” bedoelt want die narcist denkt altijd dat hij de wijsheid in pacht heeft maar ik zou niet verder van iemand af kunnen staan.

Blijf jij lekker lachen koko flanel.
Wie het laatst lacht die lacht het best

Hij roept altijd maar wat zonder enig idee te hebben, zeker als het Ajax betreft...

Aubamayang had al bij Ac Milan,Monaco en Saint Etienne gezeten voordat die naar Duitsland kwam. Lewandowski kwam bij een Pools topteam vandaan die zelfs Landskampioen werd het seizoen voordat hij naar Dortmund kwam. Dat is niet zo bijzonder als het klinkt als je het kleine clubjes noemt. Wat jij roept is toch ook ongefundeerd dan. Hij haalt verrassende spelers, is echt nog maar de vraag hoeveel er van gaan slagen.

@ Sammyr,

Dan moet Piet de Visser een ongelofelijke legende zijn als TD zijnde?

Nee hij behoorde tot scouting. Geldt dit dan niet voor "sven" ?

Zelf vind ik het persoonlijk nog te vroeg om te oordelen. Zodra er meer dan 3 vaste basisspelers vertrekken heeft een team even tijd nodig. Zeker ook met een nieuwe coach. De aankopen kan je nog niet oordelen, enige waar ik het wel mee eens ben: Zo'n Hato is typisch ajax. Ipv middelmaat te halen, moet er toch wel betere spelers komen vanuit de jeugd. Anders heeft het toch ook geen zin om Jong Ajax in de KKD te hebben?

Volledig met jouw eens. Het is te vroeg om nu al te concluderen, dat het allemaal niets is.

Ik vind de ploeg niet slecht. Ze moeten gewoon wat vaker met elkaar spelen. Het is gewoon nog effuh wennen allemaal.

Dat is het dus hè. Ze hebben geen enkel idee wie mislintat is en hoe hij zich in Ajax heeft verdiept. Ze moeten eens de interviews kijken bij elke aankoop. Hij legt haarfijn uit waarom ze bij die speler uit zijn gekomen. En idd een eigen jeugd als Gravenberch die niet kon wachten om te vertrekken zodra het kon en een alvarez die 10 keer meer liefde voor de club toont. Ik weet het wel wie ik liever zie.

@soccerfan,
Volgens mij wil Alvarez ook al langere tijd vertrekken. Uiteindelijk heeft Gravenberch langer bij Ajax gespeeld dan dat Alvarez dat gedaan heeft.

Bergkamp en Jonk waren Cruyff volgelingen die niet werden geaccepteerd door de toenmalige beleidsbepalers. Zij hebben echter wel een duidelijke visie waarbij de opleiding centraal staat en een hart voor de club, om van hun ervaring als topvoetballers (in tegenstelling tot de huidige mensen) nog maar niet te spreken.

Bij jonk staat middelmaat centraal. Bij hem zou heel jong Ajax in het eerste komen. Bergkamp was alleen maar aan het ruzie zoeken.
Wij krijgen straks een directeur wat een echte Ajacied is en je kan nog helemaal niets zeggen over hoe het zal gaan onder mislintat en co. We zijn net begonnen. Dat eeuwige eigen jeugd eerst gaat je in deze tijd niets meer opleveren dan de weg naar beneden. Dat moeten mensen eens leren accepteren. Altijd in het verleden blijven hangen. Dat kan niet meer in deze tijden. Als je Europees helemaal niets meer wil bereiken dan moet je vooral met jonk en Bergkamp in zee willen gaan. Succes met de weg naar beneden

@soccerfan Ik begrijp dat jij een grenzenloos vertrouwen hebt in Mislintat. Ik verwacht dat als de resultaten straks tegenvallen en CL voetbal opnieuw niet bereikt wordt, Alex Kloes als nieuwe directeur keihard zal ingrijpen. Mislintat is gewoon een grote gok en een erfenis van Van der Sar. De jeugdopleiding blijft de levensader van Ajax. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Hato en Vos, kan ik me niet voorstellen dat Ajax in de toekomst financiele klappers gaat maken met de aankopen van Mislintat Ik vind het te veel middelmaat maar dat is mijn mening. We zullen zien hoe het gaat lopen dit seizoen.

Nee Master1, nu ben je aan het jokken! Bergkamp en Jonk hadden onderling de grootste ruzie. Ze konden samen niet meer door een deur.

Van de sar heeft er nog alles aan gedaan om ze weer 'on speaking terms' te krijgen maar de heren konden niet over hun ego heenstappen waarna Jonk bleef weigeren om nog te vergaderen met Bergkamp.

De ruzie was niet met anderen, het was onderling hommels.

@master 1 - Die hele Cruijff-revolutie is een grote overgeromantiseerde soap zodat supporters iets op het conto van een legende kunnen schrijven waar de legende in kwestie eigenlijk weinig mee te maken heeft gehad.

Die revolutie was namelijk 1 grote flop waarbij twee partijen lijnrecht tegenover elkaar stonden. Er konden geen beslissingen gemaakt worden en uiteindelijk kozen alle partijen eieren voor hun geld. De club bleef stuurloos totdat de nieuwe technisch directeur een gigantische voltreffer bleek. Er was niet eens geld voor een dure coach of een bewezen TD. Er was tevens geen geld om spelers te halen, waardoor ze verplicht werden de jeugd te gebruiken, aangevuld met goedkope krachten.

Vervolgens kwam Overmars over van Go Ahead en die heeft de term 'bezuinigen' een nieuwe dimensie gegeven, ook een beetje geholpen door Frank de Boer die zich als een vis in het water voelde met de situatie van Ajax op dat moment. Los van het gedoe rond Overmars verdienen drie personen een heel groot deel van de credits voor waar Ajax naartoe is gegaan met betrekking tot het voetbalaspect: Overmars en uiteraard z'n scouts, Frank de Boer en Ten Hag. Die drie kunnen met recht zeggen dat ze echt iets concreets neergezet hebben bij Ajax.

Niets anders dan goed over Cruijff hoor. De man was een waar voetbalgenie, maar daar waar de fluwelen revolutie begon, is het inmiddels een groot sprookje, met de nadruk op de definitie van 'sprookje'. Cruijff werd namelijk enorm tegengewerkt en kon zijn stempel maar moeilijk drukken op Ajax destijds. Dat neemt niet weg dat de man al veel eerder enorm veel voor Ajax had betekend en als adviseur e.d. ongetwijfeld goede dingen gedaan heeft.

Speedyafc

"club mensen als Jonk en Bergkamp hahahahaha. Man die vochten elkaar de tent uit bij Ajax. Waarom denk je dat ze er niet meer zitten?"

En opeens zijn Jonk en Bergkamp geen clubmensen meer? Zo zeg dan brokkelt dat Ajax DNA wel heel erg snel af als inmiddels mensen als Ten Hag en Van Halst als mensen met een Ajax dna worden gezien terwijl Jonk en Bergkamp, iconen, geen clubmensen meer zijn. Je bevestigt ook gewoon exact wat Van Basten zegt hiermee.

Los daarvan, ze zitten niet meer bij Ajax omdat Jonk en Bergkamp bij uitstek dé mensen waren die door Cruijff door hoogstpersoonlijk zijn neergezet om de jeugdopleiding op De Toekomst helemaal vorm te geven en te leiden. Omdat zij dé mensen waren die volledig in de Cruijff filosofie werkten. Eerst komt de jeugd en je vult de posities in met jeugdspelers. Je laat ze spelen en dan groeien ze of ze haken af. Pas als je geen jeugdspeler hebt voo een positie, ga je een speler van buiten halen. Maar, dan alleen als die direct inzetbaar is en een meerwaarde heeft. Anders altijd een jeugdspeler de kans geven (want die kan je met mega veel winst weer doorverkopen nadat ze zich ontwikkelt hebben met veel speeltijd). Dát was de filosofie van Cruijff. En dat bracht ze in conflict met Overmars en Sar. Sar, overigens niet eerste keuze van Cruijff, die wilde Tsjeu la Ling als Algemeen Directeur. Maar Sar had tijdens zijn studie in de VS gehoord dat je soms risico's moest nemen en vooruit investeren om een sprong te maken. Dat idee plantte hij bij Overmars en die twee gingen dus, geheel contrair de Cruijff doctrine, heel veel dure spelers voor heel veel geld en salaris halen gokkend op CL miljoenen. Die gok pakte goed uit. Maar, de dupe was de jeugdopleiding. En de Cruijff filosofie. Want in plaats van jeugdspelers werden nu voral spelers gekocht en opgesteld en kregen steeds minder jeugdspelers speeltijd. Daar waren Jonk en Bergkamp het niet mee eens. Zij vonden het waanzin dat Daramy, Kristensen, Orajuela, Magallan, Bandé, Pierie en zoveel anderen werden gehaald terwijl daar gewoon net zo makkelijk jeugdspelers kansen hadden kunnen krijgen.

Dus zij zitten er niet meer omdat Sar en Overmars de filosofie van Cruijff, de grote man die Ajax ooit op de kaart zette en waar jij ongetwijfeld bij die Fluwelen Revolutie volledig achteraan gelopen bent (of zat jij in kamp Ten Have????), helemaal te grabbel gegooid hebben en Ajax na een mooie piek weer exact terug is waar ze in 2016-2017 ook al stonden. Namelijk als EL club die af en toe een uitschieter naar boven heeft.

Tip: ga eerst gewoon weer die jeugdopleiding op orde brengen! Dat is altijd de kern van Ajax geweest. En dan iet door eerst je jeugd weg te schoppen en voor 30 miljoejn terug te kopen (bergwijn) of transfervrij te laten vertrekken omdat je hem geen miljoen per jaar wilt betalen en dan na zes maanden terugkopen voor 20 miljoen en hem drie miljoen per seioen betalen (brobbey), of andere voormalige jeugdspelers terug te halen, maar weer ouderwets jeugdspelers in het diepe te gooien en ze te laten ontwikkelen.

Ben gewoon eens reëel Speedy! Die Forbs, twaalf miljoen, hoezo staat daar geen jeugdspeler voor klaar die je nu kansen kon geven? Dát is exact waar vbasten op doelt. En hij heeft gewoon gelijk.

En Jonk en Bergkamp waren enorme clubmensen ja.

"@master 1 - Die hele Cruijff-revolutie is een grote overgeromantiseerde soap zodat supporters iets op het conto van een legende kunnen schrijven waar de legende in kwestie eigenlijk weinig mee te maken heeft gehad."

Dat werd destijds dus eventjes 100% anders beleefd en meegemakt. Maar als je dat nu achteraf graag zo wilt zien, prima hoor. Maar het is in feite een herschrijving van de geschiedenis. Want dat het puur een sprookje zo zijn, dan hebben dus 95% van alle Ajaxsupporters die destijds massaal achter De Verlosser stonden dus in een sprookje gelooft. En zijn Jonk en Bergkamp dus sprookjes gaan opvoeren als hoofd jeugdopleiding en Technisch Hart.

"cruijff werd namelijk enorm tegengewerkt en kon zijn stempel maar moeilijk drukken op Ajax destijds."

Aanvankelijk ja, omdat Ten Have, Sturkenboom en anderen dat deden, omdat die andere visies hadden dan Cruijff. En zij werden constant bedreigd ook door harde kern en andere supporters. Waarschijnlijk omdat het sprookjes waren.
Maar nadat Cruijff de rechtszaak won en de benoeming van Van Gaal als Algemeen Directeur dus van tafel ging (en Ten Have en zin team vertrokken) heeft Cruijff wel degelijk de poppetjes op de plekken gezet. Dat die poppetjes achteraf voor hele andere ideeen zijn gegaan, omdat Sar dat had gehoord, en daardoor in conflict raakte met Jonk en Bergkamp die vonden dat zij de Cruijff filosofie moesten blijven volgen, dat maakt het voorgaande echt niet anders.

Echt, Cruijff zou zich omdraaien in zijn graf als hij jouw versie van de historie zou lezen.

@constant kante

Ik stel niet dat Bergkamp en Jonk geen clubmensen zijn, ik lach heel hard om de suggestie van hun eventuele terugkeer omdat die twee een bloedvete hebben inmiddels. Die kunnen niet samen meer door een deur en dat zal altijd zo blijven.

Het conflict met van de Overmars en de trainer t.o.v. Jonk ontstond omdat een te rigide visie op de eigen jeugd presteren in de weg staat.

Toen is inderdaad besloten om te investeren in kwaliteit om daarmee de sprong in Europa naar de subtop te kunnen maken. Waarmee de CL miljoenen plus een enorme spelers opwaardering binnen handbereik kwamen. Een geweldige beslissing die Ajax heel veel heeft gebracht.

De jeugdopleiding van Ajax is al die jaren gewoon keihard blijven presteren. Niet voor niets speelt Ajax met de meeste eigen jeugd van de Nederlandse top teams.

Elk jaar breken ze weer door. De een na de ander krijgt zijn kans en genoeg grijpen die aan en breken door tot vaste waardes. Anderen haken af tijdens het traject en vervolgen hun carrière elders glansrijk.

De suggestie dat Ajax Brobbey geen miljoen wilde betalen is gewoon een leugen. Niets van waar. Ajax wilde hem extreem veel geld betalen, het bedrag kon zelf soplopen dat 1,5 miljoen euro per jaar. Werd ook gewoon erkent door zijn zaakwaarnemer. Alleen bood RB Leipzig hem 3 miljoen euro plus nog tekengeld.

Je opmerking dat Jonk en Bergkmap tegen het halen van Mohamed Daramy waren is ook niet waar. Mohamed Daramy is pas in augustus 2021 aangetrokken. Beide heren werkte toen al jaren niet meer bij Ajax.

En om goede spelers te zien om jeugd te zien doorbreken zal je eerst moeten bouwen. het hele elftal van 2018 is inmiddels vertrokken en elders aan de slag.

Zo gaat het altijd bij Ajax. Na een succesperiode vertrekken alle spelers en moet er opnieuw gebouwd worden. Ging verleden jaar zomer mis dus moet er nu puin geruimd worden. Waar men druk me bezig is.

Geef het gewoon zijn tijd en beoordeel de TD na een jaar. Dan pas weet je of zijn aankopen een succes zin of niet.