Moment met Dumfries maakt Xavi woedend op Nederlands getinte arbitrage
Barcelona-trainer Xavi is woedend op de arbitrage na de nederlaag van zijn ploeg tegen Internazionale in de Champions League (1-0). Een afgekeurd doelpunt en een niet gegeven strafschop zijn daar de oorzaak van. Het Nederlandse VAR-duo Dennis Higler en Pol van Boekel speelde dinsdagavond een belangrijke rol tijdens de kraker in Groep C.
Barcelona dacht in de 67ste minuut de gelijkmaker op het scorebord te zetten toen Pedri de bal achter André Onana schoot. Higler en Van Boekel, het VAR-duo van dienst, besloten scheidsrechter Slavko Vincic naar het scherm te roepen. Uit een herhaling bleek dat Ansu Fati de bal via zijn hand bij Pedri bracht, waardoor de Sloveense leidsman besloot het doelpunt te annuleren. Uiteindelijk werd Hakan Çalhanoglu de matchwinner in Milaan met zijn doelpunt vlak voor rust.
Dumfries maakt hands in het strafschopgebied, maar er wordt geen penalty gegeven ?? Hoe dan? ?? pic.twitter.com/sGsVId9Uln
— Ziggo Sport Voetbal (@ZS_Voetbal) October 4, 2022
In de absolute blessuretijd vond het Nederlandse VAR-duo het niet nodig om Vincic naar het scherm te roepen bij een handsbal van Denzel Dumfries. De Nederlander kreeg de bal, net als bij het afgekeurde Barça-doelpunt, ietwat onfortuinlijk op zijn hand in het eigen zestienmetergebied. Dat Vincic zelf niet ging kijken bij het scherm, maakt Xavi tijdens de persconferentie furieus. “Ik ben echt woedend, want ons is onrecht aangedaan.”
Vincic was niet aanwezig tijdens het persmoment na afloop. Onbegrijpelijk, zo stelt Xavi. “Wat mij betreft moet de scheidsrechter zich nu laten zien, want hij is een belangrijk figuur. In plaats daarvan loopt hij weg en gebeurt er niks. Hij moet zich hier nu eigenlijk melden om ons een verklaring te geven, want wij begrijpen nog steeds niet wat er is gebeurd. Het is gewoon niet rechtvaardig.”
Barcelona staat na drie wedstrijden in Groep C op de derde plek, met slechts drie punten. Inter heeft er drie meer kunnen verzamelen, terwijl Bayern München al op negen punten staat. Het is niet de eerste keer dit seizoen dat Barça zich benadeeld voelt door Van Boekel. Tijdens de uitwedstrijd bij Bayern kreeg Barcelona bij een 0-0 tussenstand geen penalty, toen Alphonso Davies een overtreding leek te maken op Ousmane Dembélé. Uiteindelijk eindigde dat duel in een 2-0 zege voor de Duitsers.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen bij ESNW!
Meer nieuws
Klopp meldt zich op Instagram met prachtige afscheidsvideo voor Liverpool-fans
‘Real Madrid gaat contracten van 2 absolute grootheden verlengen’
‘Het publiek in Nice was al heel snel op het voetbal van Farioli uitgekeken’
Kroes onthult: Ajax heeft Louis van Gaal benaderd om nieuwe trainer te worden
Player of the Season-award gaat voor vijfde keer op rij naar Man City-speler
Vitesse definitief verlost van Russische inmenging: aandelenoverdracht afgerond
Meer sportnieuws
Misschien is Barca toch nog niet zo goed en ver als dat ze dachten en hebben ze deze wedstrijd gewoon terrecht verloren... Heb nou niet het idee dat we te maken hebben met partijdigheid. Barca heeft met Depay en Frenkie (hoewel geblesseerd) ook gewoon 2 Nederlanders onder contract staan. Puur partijdig fluiten voor Dumfries lijkt me sterk.
Scheids was een Slowaak, net als Skriniar. Verder heeft afkomst er natuurlijk waarschijnlijk niks mee te maken, maar Barca is wel bestolen van een punt hier.
Nee, maar de VAR wel. Daar gaat heel dit artikel toch over... Schijn van partijdigheid door Dumfries (nederlander ) en de Nederlandse VAR?
Dumfries als nederlander maakt duidelijk hands en dan staat er een slowaakse scheids ( die hele goeie vrienden van italianen zijn) en nederlandse var…. En dan wil jij zeggen dat het niet partijdig was?
PSG - Barca met die zogenaamde remontada heb je die partij ook veroordeeld?
Jij zegt gewoon dat hier sprake is van partijdigheid maar dan was die pot tegen PSG destijds gekocht
Ik krijg een punt in mindering als ik praat over mogelijke matchfixing en me bericht wordt verwijderd, maar wat beweert deze titel nu eigenlijk?
In Spanje hebben ze er sowieso een handje van om in complotten te geloven en zich onrechtmatig bejegend te voelen. Er wordt zelden naar zichzelf gekeken maar wel snel naar andere gewezen. Is natuurlijk wel zo makkelijk. Wijzen naar anderen betekend dat je zelf niets hoeft te veranderen.
Depay en Frenkie speelde gisteren niet en zaten niet eens bij de selectie, maar goed in deze bullshit verhaaltjes geloof ik nooit zo. Barca was gister zeker niet goed, verder zijn ze echter zeker wel maar om dat te weten moet je ze wekelijks volgen en hoef je alleen maar de stand in la Liga erbij te pakken, geen hogere wiskunde dus. Terecht verloren? Nja, een gelijkspel was wel een juiste weerspiegeling geweest van de krachtsverhoudingen gisteren imo. Desondanks denk ik dat ze na gisteren EL gaan spelen. Inter thuis moet je nog maar zien te winnen en dan met een beter resultaat dan van Inter gister.
En verder heb ik zo een gevoel dat als het erop aankomt, Bayern wel 1 of 3 punten zal gunnen aan Inter. Barca zie ik thuis gewoon weer verliezen van Bayern dus ja. En met dit materiaal weer EL spelen tja, dan mag je als Laporta en Xavi zijnde ook conclusies gaan trekken hoor. Erg zonde dat Koundã© en Araujo juist nu geblesseerd zijn. Toch je beste verdedigers, samen met Eric Garcia. Die speelde gister wederom een ijzersterke pot. Is zich erg goed aan het ontwikkelen.
Dat Alonso in de CL steeds mag opdraven is wel onbegrijpelijk. Baldã© doet het prima en heeft snelheid. Nu Araujo, Kounde en Bellerin er niet zijn (je snelste verdedigers), lijkt het mij dat je Baldã© dan juist wel opstelt.
Stand in la liga zegt niet zoveel. Barca heeft nog geen een serieuze tegenstander gehad behalve Bayern en Inter, deze hebben ze beide gewoon verloren.
Als Barcelona straks met minimaal 2-0 wint van Inter en zijn resterende wedstrijden wint, zijn ze hoe dan ook door. Ook al geeft Bayern Inter de 3 punten cadeau, dan nog is Barcelona door. Grote ''als'', maar ik zie Barcelona echt niet in de EL eindigen. Daar zijn zij simpelweg te goed voor.
Nu zegt de stand niet veel omdat Real gechoked heeft afgelopen weekend en ineens 2e staat. Anders zou de stand verklaren hoe ''superieur'' Real wel niet is, I see you. Bepaalde potjes onder Koeman die dit seizoen gewonnen zijn, zouden vorig jaar zeker een gelijkspel of nederlaag hebben opgeleverd.
Daarbij is het spel over het algemeen aantrekkelijker om te zien. En voor jouw informatie: als je niet naar de stand wil kijken, kijk dan naar het doelsaldo tussen barca en real: dat laat genoeg zien namelijk. Barca scoort makkelijker en defensief staat het een stuk sterker dan vorig seizoen.
19-1 vs 18-7.
Overigens als beide teams op oorlogssterkte zijn schat ik Real hoger in dan Barca. Laat ik daarin duidelijk zijn.
Terecht verloren? Dat lijkt me nu niet. Ze maken minstens aanspraak op een punt. Toegegeven, het kan nog (veel) beter, maar dat Inter eruit kwam als de bovenliggende partij gaat wel wat ver. Heb je wel de match gezien of kom je hier gewoon wat roepen?
Ja terecht verloren. Je moet gewoon aanspraak maken en overtuigend zijn als je deze potten wil winnen. Daar moet een discutabel (kleine) overtreding als een VAR niet eens doorslaggevend in hoeven zijn. Barca speelde de laatste tijd met een elan alsof het lek boven was en ze weer champions league finalist waardig zijn. Dan komen ze (nu) weer even terug op aarde. Is op zich niet verkeerd hoor, maar ze zijn er gewoon nog niet. Inter is gewoon een echte Italiaanse ploeg zoals Italianen al 1000 jaar spelen.
Ook weer zo’n prehistorische opmerking dit, alle ploegen in Italië spelen een stuk aanvallender, als je dat niet weet moet je gewoon een keer kijken een weekendje. Ook zo dood geërgerd aan die commentatoren bij Ajax, ze spelen on-Italiaans, nee dat is gewoon hoe de meeste ploegen spelen, ze kunnen in Italië niet meer zo goed verdedigen, dat is t hele ding. Maar jij vind dus dat Inter lekker op de middellijn moest spelen met De Vrij en Skriniar die niet de snelste zijn tegen Dembele en Raphina😂 dit doen ze alleen Europees, in Italië hebben ze zelf 65% balbezit😂
Het is wel toavallig dat dezelfde VAR mensen ook in bayern waren, toen kreeg Barca ook geen penaltie voor de overtreding op Dembele.
Zonder VAR zou ik het begrijpen, arbiters kunnen niet alles zien, maar nu hebben ze beelden, en toch maken ze fouten.
Als je hier geen penaltie voor geeft, wat wel heel duidelijk is, want de bal verandere van richting door zijn dumfries zijn hand, dan mag je die goal van Barca ook niet afkeuren.
Fati kon daar ook totaal niks aan doen, en bal verandere zelfs niet van richting.
Barca pakt 0 op 6 in de laatste 2 wedstrijden, en in beide wedstrijden zijn ze benadeeld door de VAR.
Maar je kan toch niet ontkennen dat dit gewoon 2 slechte beslissingen zijn van de (nl'se) VAR? Onterecht goal afgekeurd en het was gewoon een duidelijke penalty. Helemaal als je de goal (onterecht) afkeurt voor hands waar hij niks aan kan doen en bal niet van richting wordt veranderd, en dan de penalty niet geeft terwijl dat juist overduidelijk hands is en er wel voordeel wordt uitgehaald.
Ongeacht of Barca nou zo ver en goed is als ze denken, zijn ze hier gewoon benadeeld.
Nee yo, dat is gewoon overdreven 'overduidelijk'. Als iets overduidelijk is, dan kan dat echt niet worden ontkend. Beide gevallen kan je gewoon dubbel uitleggen en waren gewoon niet zo onbetwist. Waarom zou een Van Boekel Inter bevoordelen omdat Dumfries er toevallig speelt? Daar wint hij toch persoonlijk helemaal niks mee. Ik vind het complotdenken veel te ver gaan.
Een foutje moet kunnen. En de kans op een foutje is gewoon groter als het allemaal niet helemaal duidelijk is. En dat was hier het geval. Was Barca onmiskenbaar beter geweest, hadden ze heus wel gewonnen. Maar dat was gewoon niet het geval.
Heb nergens gezegd dat de VAR Inter bevoordeeld omdat het Dumfries toevallig is. Als het een andere speler van Inter was vond ik het net zo'n overduidelijke penalty.
De regel bij hands is dat als de bal van de hand komt waarbij de arm op een onnatuurlijke plek is en de bal van richting veranderd wordt en daardoor een scoringskans wordt ontnomen het een penalty is.
Bij de afgekeurde goal wordt de bal op 10 cm. van de speler op zijn hand geslagen door de keeper waar hij niks aan kan doen en de bal niet van richting veranderd.
Maar helaas heeft de scheids zich niet gemeld na de wedstrijd in de pers en horen we van de VAR waarschijnlijk ook nooit meer wat van deze situatie, waardoor we het niet uitgelegd zullen gaan krijgen.
Op zulke momenten kunnen ze hun juist verantwoorden en kunnen wij als toeschouwers/kijkers deze keuzes misschien dan ook beter 'begrijpen'.
Los van dat je het zelf als team niet moet laten afhangen van beslissingen als deze, was dit natuurlijk lachwekkend. Hands van Fati bij de goal van Pedri bestraffen en vervolgens geen penalty voor de handsbal van Dumfries. Tja gaat toch niks meer aan veranderd worden. Nu gewoon thuis Inter slopen en proberen een punt te pakken tegen Bayern.
Je hebt daarvoor al 90 minuten gehad en daar had je het ook kunnen pakken. Winst van Inter was ook gewoon verdiend, maar daar hoor ik hem niet over. Typisch Xavi, was een enorm goede speler maar helaas lang niet zo'n goede trainer.
@ikweetalles11 kan je mij alsjeblieft uitleggen hoe Inter verdiend heeft gewonnen? Ze waren absoluut niet de beste ploeg en hebben volgens mij maar twee keer op doel geschoten en amper kansen gehad.. Barca heeft geprobeerd niets te creëren en kleine mogelijkheden gehad dus in mijn ogen was een gelijkspel de juiste afspiegeling. Daarnaast werd de goals van Barca voor exact dezelfde situatie wel afgekeurd.
Er zit verschil dacht ik altijd tussen aanvallend hands en verdedigend hands. Andy brengt de bal via de hand bij zijn medespelers. Heeft dus absoluut voordee van die handshake. Snap dat hij mogelijk met elk ander lichaamsdeel ook wel die bal voor kreeg. Maar in dit geval gebruikt hij zijn hand en dat mag niet. Dumfries maakte kennelijk geen onnatuurlijke beweging met zijn handen en die waren ook kennelijk langs zijn lichaam, dan kan hij er niks aan doen. Je kan je handen er niet afhakken.
@lwd12 beide situaties waren exact hetzelfde, Onana komt uit schampt de bal waardoor deze heel licht over de vingers van Ansu glijdt en sowieso al richting Pedri ging. Dit is ook wat er bij Inter gebeurde, was gewoon een Penal maar dit is puur omdat het Barca is dat mensen op een forum als deze zo reageren. En ook nog met droge ogen beweren dat Inter terecht heeft gewonnen zonder de wedstrijd ook maar gezien te hebben.
Het is toch wel bekend dat in Spanje andere regels zijn dan in Europa. In Spanje wordt voor elk wissewasje gefloten. In Europa gelukkig niet. De handsbal van Dumfries is wel voor discussie vatbaar
Wat een onzin, dit is gewoon duidelijk hands.
Duidelijk hands, maar niet duidelijk strafbaar hands. Men schijnt te vergeten dat daar nog een verschil tussen zit. Gaat niet expres met de hand naar de bal toe, en ontneemt ook niet een 100% doelpunt. Dan is het best begrijpelijk dat er geen penalty voor wordt gegeven.
Hands is hands tegenwoordig. Zo simpel hebben ze het zelf gemaakt. Ik heb absoluut geen barca fan, maar veel duidelijker kun je een penalty niet krijgen. Dat je in tijden met de var nog deze fouten kunt maken gaat mij de pet te boven.
Dat is dus niet zo, hoe kom je daarbij? Genoeg voorbeelden van hands die niet strafbaar zijn, zoals hands door de steunarm bij een sliding.
Situatie met fati goede beslissing.
Calhanoglu was rood.
Dumfries maakte hands
2 vd 3 cruciale beslissingen fout ingeschat. Alle beslissingen in het voordeel van inter.
Haha misschien moet je je barca bril afzetten. Inter wad gewoon beter en hebben verdient gewonnen
Waar zegt hij dan dat Inter niet goed speelde? Inter mocht dan wel beter zijn in de eerste helft, maar dat veranderd niks aan het feit dat Barcelona hier twee x ongelooflijk hard genaaid is door de arbitrage.
Ik was voor Inter en ben blij dat ze wonnen. Maar de arbitrage heeft in het voordeel van inter gefloten.
Correcte reactie. Iedereen van Barca die het moment met Fati erbij haalt, is meteen af. Dat is hands. Hoe minimaal ook en al heeft hij er zelf totaal geen benul van. Bal op hand in een aanval is hands. Daar wordt anders naar gekeken dan bij een defensieve actie. Die andere twee waren inderdaad ook gewoon fouten van de arbitrage. Het gaat te ver om te zeggen dat Barcelona van punten is bestolen, maar hen is wel een strafschop en een man meer situatie ontnomen. Pijnlijke blunders van de arbitrage.
Naja aan de ene kant wordt er 1 afgekeurd vanwege hands en aan de andere kant wordt een identieke situatie niet aangepakt. VAR was er niet bij met het koppie
Misschien kan xavi de hand beter in eigen boezem steken in plaats van de scheidsrechters de schuld geven. Ze hebben nu 2 wedstrijden gespeeld waar ze zelf van vonden dat ze beter speelden dan de tegenstander en ze hebben allebei de potjes verloren. Barcelona is wat mij betreft de laatste club die mag zeuren over arbitrale dwalingen nadat zij jarenlang “geholpen” zijn.. Het zou pas knap zijn geweest van Xavi als hij net zo’n grote waffel had gehad toen ze op Stamford Bridge naar de finale geholpen waren door de scheids om maar een voorbeeld te noemen..
Wat heeft het in godsnaam voor zin als xavi voor zijn tegenstander had gepleit? Wat is dit voor reactie... hoe naïef ben je wel niet?
Bedoel je op Stamford Bridge toen Anelka zichzelf aantikte en viel en Abidal onterecht rood daarvoor kreeg? Of toen Barcelona in Camp Nou een loepzuivere penalty is onthouden na de overtreding op Henry? Lekker 13 jaar na dato door blijven huilen dan maat. Heeerlijk hoe Iniesta hem erin pegelde buitenkantje rechts. Jij moet het bij de wedstrijd van gisteren houden en concluderen dat Hakan rood moest krijgen en Barca een penalty, dan ben je een vent. Maar houd je maar liever bezig met je eigen club, gaat niet zo best daar volgens mij. Een club die hun ziel eerst verkocht heeft aan een maffiose Rus en nu het speelballetje van een Amerikaan is. Chelsea zal altijd klein blijven. Het is geen Liverpool of United.
Geef Xavi groot gelijk. Barcelona wordt nu al twee speelrondes achter elkaar compleet genaaid door Nederlandse arbitrage. Eerst een overduidelijke penalty op Ousmane Dembele missen in de Allianz Arena bij een 0-0 stand en nu deze absurde volleybal actie van Dumfries niet bestraffen. Echt ongelooflijk hoe vooral deze actie niet eens een penalty opleverde. Maar wel heel gierig kijken naar die drie vingertjes van Ansu die per ongelijk de bal raken, waarvan hij ook niet eens kennis heeft van wat er gebeurd.
De overtreding werd buiten de 16 ingezet. dus is nooit een pingel en geen rood. Niet ingrijpen door de Var was volkomen binnen de regels.
De overtreding werd helemaal niet buiten de 16 ingezet. Ik zou het maar even met een bril terugkijken. Davie zet zijn voet binnen de 16 voor die van Dembele en struikelt hem opzettelijk. Genoeg videos op Youtube waarin je het overduidelijk kan zien.
Dan begrijp jij niet wat de beweging inzetten betekend. Kijk het maar na. Het gaat niet om het contactmoment, maar om het moment dat de beweging wordt ingezet.
Het gaat helemaal niet om waar de beweging wordt ingezet. Gaat erom waar de overtreding wordt beëindigd.
Je hebt gelijk Damsterdam. Was ervan overtuigd dat het op de locatie van inzet was. Maar heb het nagekeken en je lijkt gelijk te hebben.
Wel belachelijk dat hier geen penalty voor kwam toch? Of ze nou terecht of onterecht hebben verloren, of Barca nou wel of niet meer veridende; dit zou een penalty moeten zijn. Duidelijk niet van dichtbij, arm niet langs het lichaam en arm beweegt richt de bal. Nogal helder lijkt me. Ben wel benieuwd naar de uitleg waarom er geen penalty werd gegeven.
Die uitleg komt er denk ik niet, dus daar kun je lang op wachten. Met je eens dat het discutabel is. Los van het feit dat je bij het springen de armen niet langs je lichaam kunt houden. De VAR zal het als een natuurlijke beweging hebben gezien en niet als een beweging hand naar bal. Maar dat is slechts een vermoeden.
Volgens mij mogen scheidsrechters in de CL zelfs niet hun beslissingen toelichten. Wat natuurlijk al heel vreemd op zich is.
Buiten dat onbegrijpelijk dat de VAR bij dit soort beslissingen niet de scheidsrechter roepen. Zo ontzettend veel voorbeelden. Er zullen altijd twijfelgevallen zijn waarover gediscussieerd zal worden maar vaak wordt er ook niets gedaan terwijl het zo ontzettend duidelijk is.
Ik lees de aanpassingen van de Fifa door omtrent het handsbal en het afkeuren van de goal van Pedri.
"following this clarification, it is a handball offence if a player:
Deliberately touches the ball with their hand/arm, for example moving the hand/arm towards the ball;
touches the ball with their hand/arm when it has made their body unnaturally bigger.
A player is considered to have made their body unnaturally bigger when the position of their hand/arm is not a consequence of, or justifiable by, the player’s body movement for that specific situation.
By having their hand/arm in such a position, the player takes a risk of their hand/arm being hit by the ball and being penalised; or
scores in the opponents’ goal:
-directly from their hand/arm, even if accidental, including by the goalkeeper; or
-immediately after the ball has touched their hand/arm, even if accidental.
Accidental handball that leads to a team-mate scoring a goal or having a goal-scoring opportunity will no longer be considered an offence."
Door die laatste zin zou de goal van Pedri goedgekeurd moeten worden. VAR heeft Barcelona hier 2 punten gewoon duidelijk ontnomen.
Wil hier zeker niet Barcelona's prestatie goedpraten, want die was gewoon slecht. Desondanks hadden we gewoon recht op 1 punt.
Daar valt over te discussiëren. De hand van fati was wel op een onnatuurlijke positie.
@feye_88
Ooit iemand weten koppen zonder zijn armen te gebruiken? Hij maakt geen beweging naar de bal toe met zijn hand want de bal komt tegen zijn hand toe nadat Onana hem devieert?
Ik heb nog nooit mijn arm in mijn nek gehad terwijl ik probeerde te koppen.
Ik zeg niet dathij het expres deed he. Maar wel dat de regel over per ongeluk hands maken vooral geldt als je armen op een natuurlijke plek langs je lichaam hangen. De beslissing om deze goal af te keuren kan ik daarom wel begrijpen.
@feye_88
Aangeschoten ballen op een halve meter afstand wordt toch ook niet bestraft? Dat wordt ook gezien als "accidental" ook al plakt hij niet tegen het lichaam aan.
Zelfde soort situatie voor mij. Onana tikt de bal weg en komt per ongeluk tegen Ansu Fati's hand aan.
It is a handball offense if a player:
deliberately touches the ball with their hand/arm
scores in the opponents’ goal directly from their hand/arm
scores in the opponents’ goal immediately after the ball has touched their or a team mate’s hand/arm
creates a goal-scoring opportunity immediately after the ball has touched their or a team mate’s hand/arm
touches the ball with their hand/arm when their hand/arm has made their body unnaturally bigger
touches the ball with their hand/arm when their hand/arm is above/beyond their shoulder level
Klopt dit dan niet? Heb je verouderde regelgeving?
@fpl10
Het zou kloppen mocht Fati het doelpunt hebben gemaakt, dan haalt hij inderdaad voordeel uit deze situatie en moet het doelpunt afgekeurd worden.
Echter is het niet Fati die voordeel hieruit haalt, maar een ploeggenoot van hem.
Dat wordt er dus bedoeld (denk ik dan toch) met "accidental handball that leads a team-mate to score a goal or having a goal scoring opportunity will not be considered as an offence".
Dit is gepubliceerd op 05/03/2021. Is dit al gewijzigd??
Edit : Volgens Edu Sarabia (coach in Spanje) zou dit ook zo zijn uitgelegd in het begin van het seizoen aan alle coaches. Ook Manuel Iturralde (ex Arbiter) heeft dit aangehaald in Cadena Ser in de nabespreking van de wedstrijd.
"accidental handball that leads a team-mate to score a goal or having a goal scoring opportunity will not be considered as an offence".
Dit betekent niet meer en niet minder dat je handsbal geen assist mag zijn. En dat was het wel. Terecht afgekeurd
@feye_88
Waaruit leid jij dat af??
Als je het vertaalt is het toch dat een onbedoeld handspel dat een teamgenoot de kans geeft om te scoren of in een kansrijke positie komt niet als een overtreding wordt gezien?
Bedoel het overigens niet aanvallend hé, ik probeer ook gewoon te begrijpen wat er fout zou geweest zijn? In mijn ogen is dit nog steeds verkeerd geïnterpreteerd?
Fcb,
Ik ben er nog eens ingedoken. In 20/21 was het adagium:
Handball if:
Creates a goal-scoring opportunity immediately after the ball has touched their or a team mate’s hand/arm. Dus 100% hands
In 21/22 was het adagium:
The referee will allow play to continue because accidental handball by a team-mate creating a goal-scoring opportunity is not a handball offence (unless it was deliberate or the hand/arm has made the body unnaturally bigger).
Als ik de slomo bekijk vind ik overigens wel dat Fati zich 'unaturally bigger' maakt. Dat is echter zeer subjectief. 50/50 situatie dus.
@fpl10
Tja... Die regelgeving blijft vatbaar voor interpretatie. Ik vind persoonlijk (misschien door mijn clubvoorkeur) dat Ansu Fati gewoon voor de bal gaat (met het hoofd weliswaar) en dat die arm daar zo hoog hangt om te koppen.
Maar goed, de Uefa gaat deze beslissing toch niet terugdraaien ofzo, maar het blijft wel zuur.
Wel ontevreden over de prestatie van mijn club!
Xavi heeft in deze wel gelijk. Het is duidelijk hands
En sinds Napoli ons een pak ransel heeft gegeven ben ik er nog meer van overtuigd dat dit hands is
Had hij maar Frenkie en Depay op moeten stellen, en Luuk de Jong niet weg moeten doen
ik vond het helemaal niet zo gek dat er geen penalty voor werd gegeven. Was verdedigend hands, en kon er helemaal niks aan doen, en voorkwam ook geen 100% doelpunt. Dat de handbal van fati werd afgefloten snap ik wel. Dat was aanvallend hands en dan geldt, hands is hands.
@spursfan96
Klopt niet.
Regelgeving van de Fifa geeft Barcelona in het gelijk omtrent het doelpunt van Pedri(handsball Fati) :
"accidental handball that leads to a team-mate scoring a goal or having a goal-scoring opportunity will no longer be considered an offence."
Dan vond ik de arm van Fati nog steeds in een onnatuurlijke positie. Ik snap wel dat hij is afgekeurd, als hij niet zou zijn afgekeurd had II het ook gesnapt.
@spursfan96
Mja voor discussie vatbaar denk ik dan. Als je klaar staat om te koppen vind ik het geen onnatuurlijke positie en zeker niet met een duikende Onana die op je afkomt.
Maar goed, dat is mijn mening dan ;-)
Feit blijft dat we hebben verloren en dat we volgende week met minstens 2 doelpunten verschil dienen te winnen om Inter (in geval van gelijke stand) boven ons te houden.
Volgens mij was het de hand van ansu-fati in plaats van Dumfries alleen op de beelden is bijna niet te bepalen wie nou precies die bal beroerde met z'n hand daarom was het dus geen penalty.
Of Fati's hoofd zelfs? Het is precies wat je wil zien dat je ziet. Snap dus wel dat iedere Barca aanhanger honderd procent hands ziet. Maar optisch bedrog ligt op de loer door de camerahoeken, en slow motion en inzoomen bieden geen uitsluitsel. Dus dan zijn we klaar, de VAR mag alleen ingrijpen bij clear and obvious error en dat is dit zeker niet.
Had liever gezien dat Xavi het voorbeeld van Guardiola had gevolgd waarbij laatstgenoemde niet over scheidsrechters praat. Of dat in ieder geval nooit deed toen ie manager van Barça was. Of dat tegenwoordig nog het geval is weet ik niet.
Maar goed, het is wat het is. Ben het wel met Xavi eens dat het goed zou zijn als scheidsrechters, die inderdaad een belangrijk onderdeel zijn van het spel, ook tekst en uitleg geven.
@almogaver
Daar heeft Xavi al heel zijn carrière 'last' van, dat gaat er nu niet uitgaan hoor. Desondanks vind ik zijn kritiek wel terecht, al hoop ik ook dat er wat zelfkritiek komt want we verliezen een hele belangrijke pot en zitten nu in een lastig parket.
Lekker voor ze! 😁Weten ze in Spanje (die zeikerds) ook eens een keer hoe dat voelt om genaaid te worden door de scheids. 👍🏼😉 Hoe vaak is Oranje of een Nederlandse club wel niet genaaid door een Spaanse scheids in het verleden. Nee, jullie waren gewoon niet goed genoeg, Xavi. Gewoon lekker de EL in straks! 👏🏼
Zondag mag Higler Feyenoord - Twente fluiten. Higler die de meeste strafschoppen tegen Feyenoord heeft gegeven. AZ kreeg er 2 in zeer korte tijd. Zgn. overtredingen waar hij nu niet meer voor fluit.
Ik hoop dat het dit keer goed gaat. Ook voor Twente, want hij is erg wispelturig.
Het zou stiekem toch wel grappig zijn als Barcelona na de winter weer de EL in moet. Ze hebben allerlei contracten afgesloten om geld te genereren om vol voor de sportieve prestaties te gaan. Als dan zelfs het korte termijn plan mislukt hebben ze op de lange termijn een nog groter probleem.
Zowel de hands van Fati en die van Dumfries is volgens de regels gefloten. Aanvallend hands wordt afgefloten wanneer dit direct binnen enkele passes leidt tot een grote kans of goal en bij verdedigend hands gaat het erom of het een natuurlijke beweging is.
In beide gevallen had de scheidsrechter/var hetzelfde moeten handelen. Of wel bestraffen of niet bestraffen.
Ik moet eerlijk zeggen, ik dacht eerst ook hands. Maar op twitter kwam er een filmpje voorbij waar ingezoomd was en daar leek het erop dat hij van de borst van Dumfries kwam. Als ze dat beeld hebben gezien bij de VAR, kunnen ze nooit met zekerheid zeggen dat dit hands was.
Eerst geen gegeven penalty tegen Bayern met Dembele en nu geen gegeven penalty bij gemaakte hands tegen Inter. Gaat lekker zo...
Hands Fati is aanvallend en dan is het gewoon altijd hands. Hands Dumfries was verdedigend en dan is het kijken naar de positie van de hand en is er dus ruimte voor interpretatie.
Gewoon een hele terechte beslissing genomen volgens de regels.
En dan die mensen die zeggen dat Barça heer en meester was, haha met balbezit ga je geen potje winnen. 5 schoten en 2 op goal ofzo, nou poeh poeh dat is goed zeg.
Succes in de Europa League!
Maar is toch duidelijk dat zonder die hands Ansu contact had gemaakt met de bal?
Heel slecht punt van jou.
Aanvallend hands is gewoon hands. Altijd. En volgens mij raakte Fati de bal met zijn hand in de 16 van de tegenstander. Dus aanvallend hands. Of hij zonder hands ook contact heeft met de bal maakt voor de scheids niet uit.
Hij bedoelt als Dumfries de bal niet met zijn hand raakt, dat Fati dan de bal kan koppen.
Dumfries laat de bal duidelijk van richting veranderen met ziun hand, dit is een duidelijke penaltie.
Barca werd zowel op Bayern als tegen Inter benadeeld door dezelfde VAR team.
Zo wordt je natuurlijk uitgeschakeld in zo’n moeilijke groep, elk punt is hier heel belangrijk.
Inter moest ook een rode kaart krijgen.
Yes, Goat snapt hem. Ssblue jij had het over positie van dumfries hand en dan ruimte voor interpretatie. Voor mij dus geen ruimte for interpretatie want Ansu had de bal kunnen koppen als Dumfries' hand niet in de weg stond.
als je goed kijkt komt de bal via het hoofd tegen de hand, dus niet rechtstreeks en dus al zeker geen strafschop.
in Barcelona praat men over een omgekochte referee.... wel grappig ....iemand een ernstig feit verwijten wat je jarenlang zelf hebt gedaan....er is nu in Barca geen geld meer om zulke fratsen uit te halen dus roepen ze bij de eerste beste keer maar wat ....zielige club .....
Tegen Inter toch altijd benadeeld geweest.
Onder Mourinho goal van Milito was meer dan 1 meter buitenspel, en een penaltie op Alves ontnomen.
In de terug wedstrijd was de 2-0 van Barca een geldig doelpunt, werd afgekeurd voor handsbal van Toure, terwijl de bal duidelijk op zijn buik kwam en niet tegen zijn hand.
Nu terug.
Nu is het erger, omdat je de VAR hebt, vroeger was dit niet zo, en de scheids kan fouten maken.
Maar als je beelden hebt die iedereen kan zien, hoe kan je dan nog zo’n fout maken, dit moet bewust zijn, kan toch niet anders.
Wederom een voorbeeld dat de regelgeving binnen het voetbal zwaar bezopen is. Totdat de VAR uitleg geeft waarom iets wel of niet teruggedraaid wordt blijft het speculeren.
Elke leek ziet hier bal tegen hand ( al dan niet direct), maar regels zijn zo wazig dat op de var na, iedereen dit hands vindt. Hand tegen bal, bal tegen hand moet gewoon altijd hands zijn.
Stel gewoon heel makkelijk deze vraag; als de speler op de doellijn staat en de actie voorkomt een doelpunt; zou het dan hands zijn; antwoord ja---- hands. Dat bestraffen met een gele kaart is helemaal belachelijk, in veel gevallen kan de speler geen hands voorkomen, dus enkel geel wanneer de hand naar de bal beweegt, maar altijd hands wanneer bal tegen hand komt, zo moeilijk is het niet.
En voor de mensen die zeggen, maar dan gaan ze op armen/ handen mikken; laat het ze maar proberen, de meesten hebben al moeite om een fatsoenlijke pass te geven of het doel te raken.
Was geen hands
Zijn in Barcelona niet gewend dat het een keertje tegenzit. Verkoop anders nog een deel van de toekomstige inkomsten, misschien helpt dat?
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.