Abramovich laat zich niet wegjagen: faillissement Chelsea staat op het spel

Ongelofelijk deze hypocrisie! Roman is ook deels israelisch en heeft banden met de regering daar die palestina al tientallen jaren bezit! En buiten dat waar waren alle sancties toen navo, europa en amerika binnenvielen bij soevereinen landen als libie en irak.

Pff dankjewel eindelijk iemand die snapt dat oekraine een afleiding is voor israel. Het is zo duidelijk dat usa en israel macht verliezen in het midden oosten zodra oekraine valt

Abramovich deels Israëlisch?
Echt, ik begin me steeds meer af te vragen waar al deze mensen op VZ allemaal vandaan komen met hun theorieën en slachtofferollen.

Het blijkt dat Nederland naast defensie ook meer geld in onderwijs moet steken als je dit soort complete onzin van kralla en Yasin leest…. Man man man leren die ouders kinderen dan helemaal niets? Niet kritisch doorvragen, geen onafhankelijke bronnen checken?

On topic: zal niet de eerste club zijn die in de problemen komt omdat de eigenaar ineens foetsie gaat.

Ik moet toegeven, heb het even opgezocht dat het wel waar is dat Abramovic een Israëlisch paspoort bezit. Dat is mij eerlijk gezegd compleet ontgaan.
Desondanks blijf ik het compleet belachelijk vinden om dat er bij te moeten halen om maar weer eens het conflict Israël - Palestina nog een keer te benoemen, terwijl het heel ergens anders over gaat.
Dus ik blijf erbij dat ik van die theorieën en slachtofferrollen doodmoe word.

Dat is ook mijn punt. Zowel Russen als Oekraïners hebben een sterke band met jodendom, maar zeker ook met de islam. Voor kraaltje en Yasin nog even een bron vermelding: https://www.cidi.nl/oekraine-rusland-en-de-joodse-wereld/

Daei16. Wat ik mij afvraag is wat is tegenwoordig dan een onafhankelijke bron zoals jij zegt.

Goede vraag. Ik denk dat deze link je zal kunnen helpen: https://library.csuchico.edu/sites/default/files/craap-test.pdf

Ken je nagaan wat je nog meer niet weet.

Sterke reactie jongen. Wil je likes scoren? Ik heb je er 1 gegeven om mee te beginnen.
Als het gaat om Israel - Palestina weet ik een heleboel ja.
Dus probeer nou niet leuk cynisch hier te gaan doen.

@Afcamta1

Abramovich heeft gewoon een Israëlische passport. Nu zul je waarschijnlijk terecht denken, hoe dan, het is toch een Rus. Maar in Isreal hebben ze een absurde regel dat alle joden ter wereld makkelijk een Isrealisch passport mogen krijgen. Wat best een gek contrast is met de Palestijnen daar die generaties lang daar wonen en geen enkel recht hebben.

Ik ken de Law of Return in Israel. Ik ben het er ook niet mee eens dat niet-joden die daar roots hebben niet in aanmerking komen voor een Israëlisch paspoort.
De regel die ze daar hebben gevoerd voor joden van over de hele wereld, doen ze zodat het voor joodse mensen aantrekkelijk wordt om daar naartoe te emigreren en een veilig bestaan op te bouwen.
Daarnaast ziet Israel het zo; hoe meer joden in het land, hoe veiliger. Gezien ze daar dienstplicht hebben en je die dan moet vervullen.
Of te wel; win-win situatie.
Enige wat niet klopt aan jouw tekst is dat de niet-joden die nu in Israël leven, weldegelijk een Israëlisch paspoort bezitten met alle rechten zoals ieder ander.

Nou ja ik denk dat wanneer je uit je eigen huis wordt getrapt waar je generaties lang hebt gewoond, omdat dus een joodse New Yorker of Pool die toevallig joods naar Palestina verhuisd en daar een huis nodig heeft, kan je denk ik niet spreken van gelijke rechten. Dit is trouwens niet incidenteel, gebeurd op een zeer grote schaal.
Daarnaast mocht je niet-joods zijn en heb je roots in Palestina, heb je niet dezelfde rechten als die ene Pool of New Yorker van net. Nee jou proces om een passport daar te krijgen gaat niks opleveren. Dit doen ze in Isreal omdat zij een democratisch systeem willen aanhouden en iedereen die niet joods is kan dan mee stemmen. Men wilt dat niet en wilt liever de joodse getallen als meerderheid houden.

Dat je je dat afvraagt zegt genoeg.

Het gaat helemaal niet ergens anders over

Afcamta1 voortaan onderzoek doen voor je praat. Roman is idd israelisch ook. Ten 2e niks te van andere zaak. Het zijn de zelfde zaken hypocriet.

Dochter van Abramovich heeft zich vandaag op instagram al uitgelaten ten opzichte de oorlog, verwacht niet dat Roman dit zelf ook doet, want dan zal die wss opgepakt worden en zijn bezittingen kwijt raken.

Een eigenaar in de gevangenis en zonder bezittingen is ook niet heel positief voor Chelsea.

Enige logische wat hij in zijn situatie kan doen, is zich zelf op de vlakte houden.

En hoe ga je om met Newcastle United? Manchester City, The Spurs en al die andere teams die een dubieuze geldschieter(s) hebben/kennen. Dan meet je met twee maten

Er is 1 verschil: die hebben geen russische eigenaar

Je hebt gelijk. De afhankelijkheid van al die clubs van geldschieters met een dubieuze achtergrond is enorm. Het zou mooi zijn als de EPL of wellicht zelfs de UEFA hier actief beleid op gaat voeren. Want wat vandaag een Rus betreft kan morgen een dubieuze oliesjeik betreffen

Nee Saudi Arabia moet je ff checken waar die mee bezig zijn in Yemen meer dan 300000 doden maar nobody cares krijgt geen aandacht in de media. Dat er neo nazi’s in de regering zit van Oekraïne maakt blijkbaar ook niet dat Oekraïne het de afgelopen 6 jaar het oosten is blijven bombarderen , met meer dan 14000 doden voornamelijk etnische russen maakt ook niet uit. Amerikaanse diplomaat die bepaalt wie in de regering komt van Oekraïne (audiofragment bestaat) na de illegale coup maakt ook niet uit. Gelukkig heeft Engeland zich nooit schuldig gemaakt aan deelname van illegale oorlogen. Irak was natuurlijk voor democratie en vrijheid ohh en massavernietigingswapens zijn ze nog steeds op zoek naar trouwens de hypocrisie van het westen is onmeetbaar

Benficavc, jij ook lekker onafhankelijke bronnen aan het checken? Illegale coup - je bedoelt miljoenen mensen op straat die een corrupt regime wegprotesteerden?Waarom zijn de Oekraïners begonnen met bombarderen dan, welk bewijs heb je van dat bombarderen eigenlijk? Hoe verklaar je die vergiftiging op de oud president van Oekraïne dan? Hebben de Oekraïners ook MH17 uit de lucht geschoten? Neonazis in de regering met een jood als president? Echt waar hoe kan iemand zo’n onzin als waarheid verkondigen. Verhuis aub naar Rusland.

Zoek wie in de regering zit en je ziet het zelf het audiofragment bestaat zoek en gij zult vinden. Voormalig president yanoekovits was corrupt maar was de gekozen president als alle protesten moet leiden tot aftreden van een president dan had Trudeau ook allang plaats moeten maken in Canada. Vervolgens moet je dan vrije verkiezingen organiseren en niet Amerikanen laten bepalen wie in de regering komt. Vergiftiging heb jij daar bewijs omdat de Britse/amerikaanse geheime diensten dat zeggen nee die zijn betrouwbaar gebleken zie oa Irak. Putin is zo machtig maar alle liquidaties mislukken en laat vervolgens kruimels liggen die leiden naar de Kremlin ja dat klinkt geloofwaardig inderdaad.Grappig wanneer je kritiek hebt moet je meteen wegwezen dat zegt denk ik genoeg. Zegt genoeg over jou

Hahaha nee zijn gezicht valt zelf uit elkaar… nog nooit van zo’n spontaan ziektebeeld gehoord, maar kennelijk geloofwaardig dat dat een verzinsel is van Britten/Amerikanen. Navalny ook zeker verzonnen door de Duitsers? Of is er iemand zo machtig dat ze bewust mislukte liquidaties plannen en dan kruimels naar het Kremlin laten leiden. (Even alle geslaagde liquidaties op critici op putin - dan buiten beschouwing laten - want dat zijn dan ‘mislukte’ mislukte pogingen). Wat een absolute onzin. Hoe extreem verward is je werkelijkheid.

Je hebt het zelf over een illegale coup, komt dan met een vergelijking van protesten van 25.000 boze truckers in Canada en vergelijkt dat met de miljoenen maidan protesten… tja…

Maar kom maar met de -onafhankelijke- bron van het audiofragment.

Haha en kritiek is niet hetzelfde als ongefundeerde onzin of erger bewuste leugens te verspreiden. Btw van mij hoef je niet weg, maar als jij de acties van putin verdedigt en legitimeert dan denk ik dat je beter tot je recht komt in Rusland.

Zoek mevrouw Nuland op voormalig ambassadrice in Oekraïne, tijdens de demonstraties in oekraine liepen veel gewapende neo nazi’s mee openlijk met swastikas geen enkele aandacht vanuit de media hier, Russisch nog tot voor kort een officieel erkende taal in Oekraïne was 1 op de 3 Oekraïners spreekt Russisch werd verboden door de nieuwe regerIng. de partij Svoboda zit gewoon in de regering moet je ff kijken waar zij voor staan. Je doet overkomen alsof wat er in Canada gebeurde niets voorstelde maar dat is niet helemaal waar, de truckers werden zodanig onder druk gezet dat zelfs hun bankrekening werden bevriest zo onschuldig was het niet maar goed hier in NL kregen we natuurlijk niets van dat mee in de mainstream media, begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat Putin deugd maar het verhaal ligt behoorlijk genuanceerder dan het wordt gebracht. Ps nee ik geloof niet Rusland een vijand gaat liquideren met een gif dat alleen in Rusland wordt geproduceerd zodat men meteen kan afleiden waar het vandaan komt zelfs bij de serie CSI is het ingewikkelder om achter te komen wie de dader is. Amerikaanse en Britse geheime gebben aangetoond compleet onbetrouwbaar te zijn nogmaals zie Irak oorlog. Putin zal overigens geen heilige zijn maar het zelfde kan gezegd worden over een aantal westerse leiders

@Zinedin Je kon allerlei clubs noemen met geldschieters... En dan kom je met Spurs? 🤣

Tuurlijk ligt het verhaal genuanceerder. Maar jouw opmerkingen zijn totaal niet genuanceerd. “Oost Oekraïne platgebombardeerd door de Oekraïners”, “Britten en Amerikanen zijn compleet onbetrouwbaar”. “Neonazis in de regering - (in de regering! - met een Joodse president haha)”. Al jouw opmerkingen stellen Oekraïne in het kwaadste daglicht of ontken je dat? Weinig genuanceerd aan.

Die opmerkingen over die liquidaties zijn ook echt complottheorieën van niveau basisschool groep 4. Het is toevallig dat alle slachtoffers critici zijn van Rusland? Allemaal door ‘het westen’ in scène gezet. Voor de critici in eigen land gebruiken de westerse machten deze tactiek alleen niet? Het is werkelijk de stupiditeit ten top. Soort FvD materiaal tot de macht 4.

Zoek het aantal slachtoffer op en je zult zien dat de meeste slachtoffers zijn gevallen in de deelrepubliek waar de zgn separatisten het voor het zeggen hebben dit is allemaal gedocumenteerd en op te zoeken, doe je huiswerk als je bijdehand bent, je kan me voor alles uitmaken en goedkoop scoren met FVD vooralsnog weerleg je niets wat ik zeg en ja de Amerikaanse en Britse geheime dienst zijn onbetrouwbaar gebleken als zij een oorlog in Irak promoten waarbij miljoenen doden ik zeg t nog eens miljoenen doden zijn gevallen en de info blijkt allemaal verzonnen dat mag je ze inderdaad als onbetrouwbaar beschouwen, ik weet dat het niet jou wereldbeeld past want al het slechte komt van Rusland maar zo simpel ligt het niet gast. Dat Zekensky joods so what alsof men uit opportunisme niet kan samen werken dan. De VS steunt al Qaida in Yemen en andere kant vecht het een oorlog tegen “terrorisme” het ene sluit het andere niet uit. Heb je mevrouw Nuland opgezocht

Haha vermakelijk stuk proza van je Benfica. Maar waarom moet Daei16 iets weerleggen? Jij bent toch degene die komt toch met allerlei statements? Totaal niet onderbouwd met geen enkele checkbare bron? Als het allemaal gedocumenteerd is en je hebt het allemaal gelezen, dan is het toch niet moeilijk om een bron te geven. Mevrouw Nuland opzoeken, tja vrij breed he... maar kennelijk had ze weinig op met de EU - Rusland ook niet, maar dat komt in jouw betoog niet heel goed uit.

Nu gooi je het weer op een inderdaad foutieve inschatting van Britten en Amerikanen in 2003. Alleen je dodental sluit totaal niet aan bij wat de onafhankelijk instanties in hebben geschat. Tussen de 100k en 500k doden, nog steeds veel te veel, maar je overdrijving miljoenen en miljoenen zorgt ervoor dat je andere punten eigenlijk ook weer met een korreltje zout genomen dienen te worden.

Ik vraag me echt oprecht ook af wat jij van de acties van Rusland in de afgelopen 18 jaar vind - sinds die irak oorlog - . Die slachtoffers in de deelrepubliek zijn zeker allemaal seperatisten. Diezelfde onschuldige separatisten die een Maleisisch vliegtuig uit de lucht schieten met hulp van Russchie wapens (en wellicht personeel - aldus Bellingcat) en vervolgens de kaken op elkaar houden?

Al Qaida is ook wederom geen goed voorbeeld van je in deze context, want de terroristen in Jemen zijn sjiieten en geen soennieten. Die mogen elkaar bepaald niet.

Kortom het is ok om toe te geven dat je ernaast zit, (inschattings) fouten maken is compleet menselijk, maar houd aub niet zo vast aan je eigen ongelijk en ga andere mensen niet bijdehand noemen.

Oh we hebben de eerste gevonden die Poetin zijn neonazi gezwets echt gelooft.

Ik geef de naam van de ambassadrice aan , als je vervolgens geen enkele moeite doet om het op te zoeken dan houdt het op, om het aantal slachtoffers te verifiëren kun je opzoeken op Ukraine.un.org/sites/default/. Foutieve schatting zeg je, wow over understatement gesproken foutje bedankt toch terug naar de orde van de dag. Het aantal slachtoffers van de Irak oorlog varieert van honderdduizenden tot meer dan 1 miljoen. Maar in ieder geval meer dan 100000 tot 500000 wat jij beweert, al zou het 100000 realiseer je je wel hoeveel dat is,dit kan je niet afdoen als foutieve inschatting ,dat doe ik bij het foutief invoegen tijdens het rijden foutief inschatten. Het Maleisische vliegtuig dat uit de lucht is geschoten, dat is verschrikkelijk maar waarom ga je in godsnaam vliegen over een oorlogsgebied en ik geloof niet dat de separatisten dit moedwillig hebben gedaan niet dat ik zeg dat het zulke aardige gasten zijn maar welke baat zouden ze daarbij hebben. Laat me maar niet cynisch doen om af te vragen wie er wel baat bij heeft gehad. Bovendien als Oekraïne die gasten bombardeert zijn het separatisten op het moment dat Rusland ze erkent zijn het opeens Oekraïners merendeel zijn etnisch Russische btw of dan wel Russische gezinde Oekraïners dus wat is het nou. Wat betreffende Jemen dat is algemeen bekend hoe triest het ook is dat Amerika de Saudi’s bewapend en dat Al Qaida aan dezelfde kant staan als de Amerikanen dit is zelfs op Wikipedia te vinden. Leuk dat je het verschil weet tussen de sjiieten en soennieten maar zie de relevantie er niet van in. Iran steunt de rebellen die sjiitisch zijn. Amerika steunt Saudi’s die soennieten zijn en drie x raden wie ook soennieten zijn ja Al Qaida en die zijn ook betrokken bij de oorlog waar overigens de schatting van het aantal slachtoffers uiteenlopen van 100000 tot 300000 uiteraard krijgen we hier niets van mee in de media. De opmerking bijdehand was naar aanleiding van zijn opmerking over stupiditeit en link met FVD dus volledig terecht naar mijn inziens. Als laatst wil ik gezegd dat ik Rusland niet vrijpleit maar alleen wil aangeven dat het verhaal iets genuanceerder ligt en dat de meeste machthebbers, machtswellustig zijn en allemaal im staat zijn tot verschrikkelijke daden dat is overal in de wereld inclusief het westen. De misplaatste morele superioriteitsgevoel is zeer storend

Die twee miljard krijgt hij hoe dan ook niet uit de club. In elk geval niet op de korte of middenlange termijn.

En verder moeten we vooral bedenken dat hier grotere belangen spelen. Poetin heeft een geopolitieke bom laten ontploffen. Dat is vele, vele malen groter dan Chelsea of het internationale voetbal. Abramovich zal gewoon in de hoek van Poetin blijven, no matter what. Of hem dat nou 2 miljard (van zijn vermogen van 12 miljard... er blijft genoeg over) kost of niet. Of Chelsea failliet gaat of niet. Het geopolitieke "spel" dat nu gaande is is eindeloos veel belangrijker.

Vernon. Het schijnt dat hij een verzekeringspolis heeft ter waarde van iets meer dan 2 miljard dat als er iets " gebeurt" hij dat uitgekeerd krijgt. Dus als dat inderdaad waar zou zijn ( en waarom niet hij is slim genoeg denk ik) dan schiet hij er niets bij in.

Ok, dat wordt een boeiend juridisch gevecht dan. Ik weet natuurlijk niet wat er in die polis staat, maar ik denk dat de verzekeringsmaatschappij zich nogal gaat verzetten tegen het uitkeren van 2 miljard. Dan moet Abramovich geen enkele blaam treffen, bijvoorbeeld.

Voor wat betreft Libië, hier is de V.S. nooit binnen gevallen. Uiteraard zijn er wel verschillende militaire acties geweest die onder andere hun oorzaak in Lockerbie vinden. Over welke van de drie golfoorlogen heb jij het aangaande Irak en de Amerikaanse bemoeienis? En voor wat betreft Syrië is de enige Amerikaanse activiteit onder VN mandaat geweest en een uitvloeisel van de inzet in Irak wat toentertijd op verzoek van de Iraakse regering (dus legitiem) was.

Oftewel, totaal verschillende situaties dan de huidige in Oekraïne.

Helemaal eens. Daarbij zijn er de afgelopen dagen bombardementen geweest in Somalië door (VS) Syrië door Israel en in Jemen door Saudië Arabië en heeft iemand hier iets over gehoord of worden een van deze landen geboycot?? Nee he, vraag jezelf eens af waarom..

Scheve vergelijking, en als je zelf een beeeetje onderzoek doet naar de dingen die je nu roept kun je dat weten.

Mooi verhaal. Wat de situaties en reden ook mag zijn, een land binnen vallen met doden is ten allen tijden een kwalijke zaak. Zo hebben de Russen ook wel hun redenen / situaties waarom ze Oekraine binnen vallen, ook een kwalijke zaak. Maar dat hele propaganda om Rusland zwart te maken terwijl er landen eenzelfde in het verleden hebben gedaan is puurste vorm van hypocritisme, en wij gaan als schappen gewoon daarin mee.

Je noemt mijn verhaal mooi, maar je gaat totaal niet in op de geschetste feitelijkheden. Ik denk dat we deze discussie niet verder uit kunnen diepen op deze manier.

Ik ga er niet in mee, maar ik veroordeel ze daar allemaal voor. Alleen is dit nu actueel en hebben we het daarom dus daar over. Dat whataboutism tegenwoordig trek ik echt slecht.

@caribbean Oh nee toch gebruik alsjeblieft geen termen als schapen. Dan krijg ik echt de kriebels en heb ik sterk het gevoel dat je teveel op social media zit.

Wat een onzin gebrabbel Gilles. Met je golfoorlogen, het waren geen oorlogen. Was gewoon ordinair zonder enig legitiem argument andere landen binnenvallen, veel onschuldige mensen doden, regeringen wegblazen en een nieuwe regering neerzetten die goed kon samenwerken met Amerika. Wat Rusland nu doet heeft Amerika op veel grotere schaal gedaan en bij veel meer landen. Maar al die Amerikaanse eigenaren van de Engelse clubs mogen dus wel blijven zitten. Het is hypocrisie ten top.

Jij weet echt niets! In Irak zat een massamoordenaar die bijna een half miljoen Koerdische doden op zijn geweten heeft. Hoeveel doden heeft Khaddafi op zijn geweten?! Of Assad, de massamoordenaar en die heeft zelfs Wmd's gebruikt (chemische wapens zijn uitgesloten van normale oorlogsvoering)?! Wie heeft Assad geholpen?! Juist, Poetin! Maar vertel maar BS over de VS :-D

Tja, je kan zeggen dat elke inval slecht is. En ja, Amerika heeft grote fouten gemaakt.

Maar ik zie wel hele principiele verschillen. Een land aanvallen omdat er een dictator zit die zijn volk onderdrukt en vermoordt, vind ik van een andere orde dan een land aanvallen omdat je graag een buffer houdt tussen de NAVO en je eigen land. De ene inval is echt de ander niet. Nog even los van de vraag of je het netjes via de VN hebt gespeeld.

Haha gelukkig dat gillesdb9 het jouw eventjes fijn uitlegt. Áltijd of Amerika of Israël erbij halen. Alle leiders van de landen die jij opnoemt, hebben letterlijk genocide gepleegd op de eigen bevolking. De leiders van Syrië en Irak hebben zelfs chemische wapens ingezet tegen hun bevolking. Maar caribbean vindt dat hetzelfde als wat er nu gebeurd. Wist jij als we toch gaan doen aan whataboutisme, dat een assad meer moslims heeft vermoord dan Israël sinds 1948? Dit geldt overigens ook voor hoessein van Irak. Maar daar hoor ik de mensen die het westen beschuldigen vsn hypocrisie nooit over. Ik ben het overigens wel eens met het feit dat wij hier ons niet mee moeten bemoeien. Laat ze elkaar daar maar lekker uitmoorden, en onze handen er van af houden. Precies wat jij wil deugertje caribbean.

Is dit een grap, caribbean? Ambramovich is onderdeel van de Russische oligarchie die samen met Poetin het land leeg roven. Dit is dus niet Ruslandje pesten, maar een welgemikte aanval op een door en door corrupte elite. En who cares dat Chelsea failliet gaat, als ze in de eerste plaats zo rijk zijn geworden door een zeer schimmige geldschieter?

Ja hij noemt een aantal zaken die niet helemaal kloppen, maar je begrijpt het idee erachter dat Amerika een heel land kan uitmoorden onder het motto van o.a. kernwapens/vredesmissies ect ect, maar amerika is hierop nog nooit aangevallen door de mensen/politiek. Het is meten met 2 maten.

Wanneer heeft amerika een land aangevallen omdat er een dictator zit? Nog nooit!!!! Ze hebben alleen aangevallen voor macht en geld. Irak ging bijvoorbeeld om olie ennim niets anders dan dat.

@50pMaroc. Ga ff geschiedenis lezen. Hoeveel mensen heeft Khaddafi vermoord voor de oorlog? Hoeveel mensen heeft Assad vermoord voor de oorlog? Reden voor oorlog in Irak was zogenaamd dat Irak in het bezit was van ersntig giftige wapens. Dat was de officiele reden en is later niks van waar geweest.

Over Khaddaffi het volgende: "In total, it is likely that Gaddafi was responsible for tens of thousands of deaths although it is difficult to state a specific number since the number of assassinated dissidents is unknown and a lot of the deaths occurred during conflicts."

En over Assad: "According to the Violations Documentation Center in Syria, 131,750 civilians had been killed until June 2020."

Nee in Irak zijn ze ook niet binnengetrokken zeker. Oekraine ligt naast Rusland deelt een geschiedenis.Amerika zit zon beetje overal in de wereld, steunt de meest walgelijke regimes. Maar goed Amerikanen zijn natuurlijk helden he doen het het voor democratie en natuur voor de kinderen.

En hoeveel doden zijn Bush Blair Obama verantwoordelijk voor. Het westen steunt al Qaida in Yemen en neo nazi’s in Oekraïne dat zijn gewoon feiten

Yemen is ook actueel momenteel

Ze vielen een land binnen omdat er zogenaamd potentiële kernwapens waren. Dat was de reden om Irak binnen te vallen. En je kan van Saddam vinden wat je wil, maar je kan niet zeggen dat het de laatste 20 jaar beter geweest is voor de gemiddelde Irakees dan onder Saddam zijn regime.

Ohh ja ze deden het voor de kinderen, tuurlijk gozer

Weet ik niet Lierse. Ik denk dat de mensen die onder Saddam in angst leefden en/of vermoord zijn, en dat waren er heel wat, ook niet echt heel tevreden waren. Maar goed, Irak is natuurlijk een puinhoop geweest. Door Saddam, maar ook door de VS. Toch is dat net hetzelfde als nu in Oekraine. Amerika wil Irak niet annexeren, anders dan Rusland nu bij Oekraine. En in Syrie waren de belangen wel degelijk humanitair.

Gilles, doe alsjeblieft je yankee doodle bril en stop met het verkondigen van onzin. De VS is wel degelijk actief geweest ter land en in de lucht in Libië. En de inval in Irak was vergelijkbaar met wat nu in Oekraïne gebeurt. Ze zijn nog op zoek naar die massavernietigingswapens. En Afghanistan? Laten we daar maar over zwijgen. Elk land dat de VS militair binnenvalt wordt in volled8ge chaos achtergelaten. Maar wel pas nadat de natuurlijke rijkdommen zijn veiliggesteld. Overigens, ik heb nog nergens iets gehoord of gelezen over het feit dat Russia Today geblokkeerd is in Engeland, Nederland, Duitsland en andere "vrije" landen. Het lijkt verstandig om deze situatie vanuit een minder primair standpunt te bekijken. Er zijn overal goede en slechte mensen. Ik ben van mening dat we op dit moment dichter bij een derde wereldoorlog dan ooit tevoren, zelfs meer dan tijdens de koude oorlog. Veel mensen roepen dat Rusland keihard aangepakt moet worden, maar ik denk dat we moeten blijven praten. Alles om te voorkomen dat de rode knop wordt ingedrukt. Want dan piepen we anders. Ook hier in Nederland.

Omdat dit mijner inziens de enige manier is om de Russen daadwerkelijk te isoleren. Een alternatief kan zijn om een soort constructie zoals we op de Olympische spelen zagen op te tuigen. Doel moet in ieder geval zijn dat de 'gemiddelde' Rus helemaal klaar raakt met Poetin en hij zijn legitimatie verliest.

Niemand durft echt in oorlog te gaan met Putin. Die vent is bat shit crazy en heeft nukesliggen. Enige manier om Vlademir Pudding te stoppen is zorgen dat zijn eigen volk opkomt en een revolutie start om deze gek van zijn troon te stoten.

Om een revolutie te starten moet je zoveel mogelijk afpakken van lage en middenklasse volk. Dit doe je door Russisch volk op alle vlakken uit te sluiten van europa en nog andere landen. Geen 1 rus mag nog europ binnen, alle deals en transport stoppen meteen. Europa zal er beetje op verliezen, maar Rusland verliest er zoveel meer. Pudding is een egoã¯st en zijn volk zal er voor afzien. Wat er nu gebeurd is nog maar een begin, geef het nog een week of 2.

Denk je echt dat huidige en nieuwe generatie oorlog willen? Tuurlijk niet, die willen liever veilig thuis met familie zijn en fortnite spelen. Kijk gewoon welke mensen die chaos brengen in deze wereld en dat zijn meestal de oude mensen, oud generatie, oud denkwijze. Putin heeft toch niet lang meer te leven.. deze man heeft niets meer te verliezen. Daarom is hij extreem gevaarlijk nu.

Er is sws veel meer aan de hand dan wat we zien en horen. We hebben geleerd uit verleden om media niet altijd te geloven. Geld is en blijft altijd de reden van alles wat er gebeurd. Geld zal altijd boven mensenleven komen voor mensen die iets of wat macht hebben.

@SKa-4 ... wat jij zegt slaat nergens op.
Je hebt het over veilig fortnite spelen🤔 mij lijken er wel wat belangrijkere zaken.

Volk zal niet gauw in opstand komen omdat dit gelijk gestraft wordt, daarom spreken mensen in Rusland bijna niet negatief over putin (Je mag gewoon zijn naam noemen hoor tenzij je 12 bent). Ook geloven veel Russen wat putin zegt omdat het nieuws laat zien/horen wat hij wilt dat er uitgezonden wordt.

Vervolgens heb je over dat hij niet te lang meer in leven zou zijn wat ook onzin is. Deze man is niet hoogbejaard ofzo.
Ook zeg je dat veel oude mensen chaos in de wereld brengen door hun oude denkwijze... je wilt zeggen dat alle sociale media veel goeds brengt met alle jongeren?

Wees aub beetje realistisch en kraam niet alleen onzin uit svp.
Vervolgens trap je nog eens 100 open deuren in.

Denk je werkelijk dat Rusland veel verliest?
Ik vraag het me af, natuurlijk zullen ze economisch een klap(je) krijgen, echter zijn ze de laatste jaren al meer de kant van China opgegaan in handel etc. En laat dat nauw net één van de landen zijn die het wel.met Rusland kan vinden.

@ska_4 denk jij dan dat ze in Jemen, Afghanistan,Irak,Syrie,Libie en meerdere landen oorlog wouden? Kopieer ik het huidige en nieuwe generatie wat jij gebruikte. Allemaal door het westen begonnen.

Nouja je probeert dit soort landen te helpen om af te komen van hun dicdator die alles onderdrukt etc. Als je niks doet is het ook niet goed. Neemt niet weg dat er natuurlijk ook foute redenen zijn om te 'helpen', zoals olie willen o.i.d.

Je probeert dit soort te landen te helpen om af te komen van hun dictator lekker man zo naïef zijn.

Over Jemen weet ik niks, maar Afghanistan, Syrie en Libie gingen in elk geval niet om olie, dus waarom dat de schuld van het westen is, weet ik niet. Irak was al een puinhoop voordat Amerika binnen kwam. Dat praat het niet goed, maar is wel totaal, en dan ook totaal anders dan Oekraine. Oekraine was/is gewoon een functionerend land dat wordt aangevallen.

Hoe denk je dat een kleine groep Russen, na de val van de Sovjet Unie ineens super rijk was en alle grote industrie in bezit kreeg. Vriendjes van de toenmalige elite.

@Araman. Wat denk je dan van het midden oosten? Voornamelijk de golflanden? Afrika? Grenzen en leiderschap werden notabene door het westen beslist. Zelfs Amerika kan je jouw comment op toepassen. Hypocriet wat je nu zegt.

Miljarden werden toen gesluisd naar het westen Putin heeft dat min of meer tegengehouden en daar zit de weerzin naar Putin toe. Het westen was heel blij met Jeltsin die een aardig drankprobleem had .Clinton vergeleek hem met lincoln toen Rusland Tsjetsjenië binnenviel Rusland was toen een joke putin heeft Rusland weer terugbracht naar een redelijk niveau De VS heeft baat bij een zwak Rusland en drm is Oekraïne belangrijk heeft niets met democratie of vrijheid maar puur geopolitiek lekker wapens dumpen in oekraine en raketsystemen daar plaatsen. Oekraine staat in de top team als meest corrupt land ter wereld dat is het waar nu iedereen opeens heel om bekommerd

Hey gimpet,

Gaan Roman en Poetin samen op vakantie ofzo? Ik heb bijvoorbeeld Poetin nog nooit bij een wedstrijd van Chelsea zien zitten. Dus lijkt mij dat de 'vader, zoon' relatie wel mee valt.

Als je Russen vanwege deze oorlog dan bestempel je Russen als verkeerd volk. Een volk dat minder is dan een ander volk. Dat is gewoon racisme. Racisme heeft niks met zwart of witte mensen te maken.

Zoiets heet discriminatie, niet racisme...

Hey 50pmaroc,

Het uitvoeren er van is inderdaad discriminatie, de overtuiging dat Russen slechter zijn dan anderen is Racisme. Gezien deze sancties nog niet zijn uitgevoerd neem ik het woord Racisme in mijn mond in plaats van discriminatie.

1. Het is algemeen duidelijk dat het gas en olie destijds gewoon verdeeld is. Dat er geen bewijs valt te vinden zegt un deze niet heel veel. En nee het is geen racisme. Racisme en Discriminatie zijn 2 geheel verschillende zaken.

@musi26. Het hele midden oosten is ook destijds verdeeld door het westen 👍🏼

Voormalig oorlogsmisdadiger Clinton loopt vrij rond, had nauwe banden met Epstein en geeft nu wereldwijd speeches voor miljoenen mocht hij Nederland bezoeken dan wordt de rode loper voor hem uitgerold waar praten we over .

Welke onderbouwing moet ik je geven ?
Kan je zelf niks uitzoeken ? Of interesseer het je niks ? Of volg je gewoon wat er allemaal geschreven en gezegd word?

Toen 1,5 jaar geleden er oorlog uitbrak in Armenië en 5/6 duizend soldaten van 18/19 jaar omkwamen. Heb je daar iets van meegekregen of gelezen ? Of gezien in de media ?

Waar was giro 555 toen ? Complete steden en kerken verwoest. duizenden slachtoffers.

Ga aub je research doen voordat je überhaupt reageert op iets

Je zegt nog steeds niks. En iemand die termen als schapen gebruikt zegt mij daarentegen wel wat.

Beste Hendrik,

Voel jij je aangesproken ? Zo niet prima toch. De gene die het niet weten moeten misschien even uitzoeken hoe het zit.

Maar nee we kijken wel naar de media. Ik hoef aan niemand wat uit te leggen want dit gaat veel dieper dan. Even een stukje text typen.

Het is alleen jammer dat mensen klakkeloos zo maar iets overnemen en roepen. Zonder te weten hoe de vork in de steel zit.


“They got money for the wars but can’t feed the poor.”

Nagorno Karabach is formeel Azerbaidzjan, niet Armenie. Nu jij weer!

Maroc in je naam en je praat over Karabach ? Lesje geschiedenis nodig ? Hou je eer aan jezelf broeder

Jij roept allemaal dingen, maar ik kan er niks mee. Westerse media dit en dat. Volgens mij gaat het nu om Rusland die bewust Oekraïne een Europees land aanvalt en mensen vermoord. Veel meer hoef ik niet te weten.

Dit bedoel ik nou. Gewoon klakkeloos overnemen wat de media laat zien. Weet je waarom ze Ukraine binnen vallen ? Of waarom er überhaupt zo iets gebeurt ?

Heb je het ook meegekregen van al die andere landen de afgelopen 2 jaar ? Of schrijft de westerse media daar niks over ? Exact dit is wat ik bedoel

Er is geen enkele goede reden om Oekraïne binnen te vallen en mensen te vermoorden, geen enkele. Dan kan je er wel allemaal dingen bij gaan halen, maar daar gaat het helemaal niet om. De hele achterliggende gedachte interesseer me echt geen hol. Oorlog voeren is meest trieste wat je kan doen. En hou is op met de westerse media en met je inlezen en schapen. Typische social media termen. De beste bron die er is.

@hendrik123. Veel meer hoef je niet te weten. Europees land zeg je. Land heeft meer gemeen met Rusland dan ons. Waar was je met alle andere oorlogen die door het westen waren begonnen? Ow ja, ligt niet in het westen.

Waar ik was? Op dezelfde plek als waar ik nu ben? Veranderd allemaal niks aan deze situatie hoor. Het is net zo triest. Elke oorlog is triest. Dus ik weet niet wat je nou wilt horen? Lijkt wel of jullie het proberen goed te praten. Belachelijk.

Jou onderbouwing is dat de ander geen onderbouwing heeft lekker sterk man

Ohh het is pas erg wanneer een europees land wordt aangevallen ahhh daar komt de aap uit de mouw , overigens wordt dat land niet zomaar aangevallen en heeft dat land cultureel en historisch veel meer met Rusland dan ieder ander europees land maar oke duidelijk dat saudi Arabië momenteel met hulp van europa en met name de VS , Yemen kapot aan het bombarderen is maakt niet uit het zijn geen Europeanen dus who gives a F.

Zeker niet maakt zeker niet minder erg. Zelf heel erg dat er zo veel slachtoffers vallen die er niets mee te maken hebben of in vrede willen leven.

Mijn reactie gaat daar ook niet om.

nogsteeds 0.0 beargumentatie terwijl je wel hard aan het schreeuwen bent. Leg nou uit waarom Rusland hier de schuldige niet in is of waarom de westerse media in elk opzicht fout zit. Op basis daarvan is een discussie te voeren. Roepen dat mensen schapen zijn heeft niemand, inclusief jij en ik, iets aan.

We hebben het over europa. Lijkt me nogal logisch dat daar anders op gereageerd wordt..

Hahahaha. Europa en niet de mensen.

Je snapt toch wel dat nuanceman daar een grapje maakt? Volgens mij hebben we de discussies over het oliegeld al tig keer gevoerd hier. Da's ook puur bloedgeld waar massa's aan onschuldige mensen het leven voor hebben gelaten. Je weet wel; sponsoren als Qatar Airways die sommige clubs ook op hun shirts hadden...

Op zich is zijn verhaal wel vrij duidelijk, dat het hypocriet is om zo te reageren over Rusland. Amerika valt het ene naar het andere land militair aan en wordt niet op dezelfde wijze aangekeken omdat het een land is dat behoort tot de vriendenkring. En als ik dan terugdenk dat het Westen in 2014 met beloftes, een zak geld en meer in Oekraïne een eigen president hebben neer geplaatst.. wie is dan werkelijk de oorzaak van dit geweld?

Wij proberen door een zak geld toe te zeggen, er uiteindelijk 5 zakken geld weg te halen. Putin kan onze zak geld niet evenaren en ziet geen andere weg dan het dan maar met spierballen op te lossen.

Neemt niet weg dat Oekraïne aan Westerse zijde er in 10 jaar waarschijnlijk vele malen beter voor zou hebben gestaan. Voor de bevolking is het afschuwelijk om verscheurd te worden door een oorlog waar niemand daar om gevraagd heeft. Het is te hopen dat de oorlog daar snel over is en dat er in de toekomst daar in Rusland een keer iemand komt te zitten voor het volk.

Het 'westen' heeft helemaal geen eigen president in Kyiv geplaatst. De Oekrainers konden kiezen tussen maffiamaatje, opperdief en vriendje van Poetin Boroshenko en de andere kandidaat was Zelensky. Nou, 73% van de Oekrainers stemde op Zelensky en 23% op Boroshenko. Nu jij weer!