Kieft tekent contrast in ‘drive en kwaliteit’ van Ajax en PSV met twee spelers
Wim Kieft is niet te spreken over het optreden van PSV tegen Real Sociedad. De oud-spits en analist schrijft in zijn column in De Telegraaf dat te veel spelers van de Eindhovenaren niet thuisgaven in het beslissende Europa League-duel. Kieft signaleert een groot verschil met de ‘drive en kwaliteit’ die Ajax aan de dag legde tegen Sporting Portugal en hij vindt dat te vergelijken met het contrast tussen Mario Götze en Steven Berghuis.
Kieft noemt de degradatie van PSV van de Europa League naar de Conference League ‘ontluisterend’, temeer omdat de Eindhovenaren in San Sebastian aan een punt genoeg hadden om tweede te worden. Het is volgens Kieft trainer Roger Schmidt te verwijten dat er niet werd afgewacht, compact gespeeld, geen ruimte werd weggegeven en werd toegeslagen in de omschakeling. “Daarbij gezegd dat Olivier Boscagli niet thuis gaf en zijn ploeggenoten Mario Götze, Erick Gutiérrez en het veelbejubelde duo Ritsu Doan en Bruma evenmin. Die twee doen het aardig in de Eredivisie, maar de Europa League is te hoog gegrepen.”
Het is in de woorden van Kieft een deceptie dat PSV slechts twee punten pakte in vier wedstrijden tegen AS Monaco en Real Sociedad, twee ‘Europese subtoppers’. “Mario Götze, de wereldkampioen, zie je nooit in wedstrijden waar het er echt om gaat. Als hij het voortouw moet nemen, verschuilt hij zich voornamelijk. Götze ging eenmaal diep en toen kwam zijn gebrek aan snelheid pijnlijk aan het licht tegen een helemaal niet zo snelle Spanjaard. Na de deceptie bij Real Sociedad was het veel te gemakkelijk van Götze om de schuld van de uitschakeling bij de scheidsrechter in de schoenen te schuiven. Daarmee maakte hij geen sterke beurt.”
Kieft beaamt dat PSV nog altijd uitzicht heeft om drie hoofdprijzen. “Het boft dat de titelaspiraties levend zijn gehouden door Ajax dat punten liet liggen tegen Heracles Almelo en Go Ahead Eagles. Zet je de drive en kwaliteit van Ajax tegen Sporting Portugal af tegen PSV dan is dat een wereld van verschil. Te vergelijken met het contrast tussen Steven Berghuis en Götze”, stelt Kieft. Hij noemt de fase waarin Ajax internationaal verkeert vergelijkbaar met de flow van Feyenoord, dat er met ‘een handjevol jeugdspelers’ in slaagde om van Maccabi Haifa te winnen. “Het maakt de afknapper voor PSV alleen maar pijnlijker.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Dit is de enige competitie in de top 30 van Europa die VAR niet gaat invoeren
‘Galatasaray wil zich versterken en is van plan om toe te slaan bij Man United’
PSV passeert Ajax op ranglijst van tv-gelden Eredivisie en krijgt mooi bedrag
Meer sportnieuws
Is ook wel makkelijk scoren, Gotze heeft ook mooie dingen laten zien. Probleem bij gotze is alleen het fit blijven en in vorm blijven. Berghuis is daarnaast echt als een vis in het water bij Ajax. Had het niet verwacht dat hij zo goed ging presteren.
Als we goed spelen, domineren en kansen creëren heb je wat aan Gotze. Moeten de mouwen worden opgestroopt dan natuurlijk niet. Persoonlijk heb ik erg m’n twijfels bij hoe dit zich verder zal ontwikkelen. Ik zou Schmidt de laatste paar wedstrijden laten zitten en dan in de winterstop de balans opmaken. Zit zelf overigens erg te wachten op het trainerschap van v Nistelrooy.
Zo'n speler is Götze ook nooit geweest. Als hij een speler was die ook bij tegenspoed het team op sleeptouw zou nemen, dan zou hij op een hoger niveau spelen. Hét talent van 2012, de man van de wk finale speelt bij psv en dat is leuk en dat kan omdat ze daar zijn tekortkomingen op de koop toenemen.
Een zeer goede analyse om eerlijk te zijn.
Ik denk dat PSV op dit moment gewoon te kort komt. Ze staan rond plek 45 in Europa en dat is ook echt waar ze thuis horen.
De aankopen zijn inderdaad goed voor de ED, maar in Europa is het gewoon te weinig.
Ik hoop dat er veel jeugd door gaat komen bij PSV de komende tijd, met Gakpo als een goed voorbeeld, ook vind ik dat er weinig uitstraling is van onoverwinnelijkheid, PSV lijkt altijd 'te pakken' door welke tegenstander dan ook, je past je systeem niet echt aan voor PSV, ook in de ED doen teams dat bijna niet.
Ik snap dat het een 'regionale' ploeg wil zijn qua uitstraling, dat zie je ook aan de sponsoren en ook aan de 'slogan' van PSV.
Het mist ambitie, durf, lef en de wil om groter te zijn, maar alles wijst erop dat het niet meer wil zijn dan een regionale club.
Bij Gakpo noem je ook de enige (wellicht samen met Madueke maar die laat het de laatste wedstrijden ook afweten). En dat de aankopen goed zijn voor de Eredivisie is ook onzin, ze zijn er geen kampioen mee geworden. Ik krijg zo langzaam aan het idee dat het helemaal misgaat voor PSV als ze zo door blijven gaan (met deze trainer en aankoopbeleid). Ze kunnen nog wel redelijk aanhaken in de Eredivisie, maar Europees zie je pas echt dat ze erg achter blijven (en Feyenoord en AZ zie je de laatste jaren wel groeien op dat punt).
Gaat wat ver allemaal. Feyenoord en AZ presteren een niveautje lager. En op dat niveau vind ik eigenlijk alleen de prestatie van Vitesse tot nu toe echt noemenswaardig en gewoon buitengewoon goed. Die hebben toch tegenstanders van naam gehad en echt wel met kwaliteit (spurs kapte er halverwege de poule met het opstellen van alleen 3e keus). Bij Ajax wordt geroepen hoe relatief gemakkelijk de poule is en dat het niet de zwaarste tegenstanders zijn. PSV wordt nu afgebrand omdat het slechts de subtop van de topcompetities betreft. Maar kom op zeg die conference dat is op z'n best middenmoot met hier en daar een uitschieter. Laten we niet doen alsof teams het allemaal zoveel beter op orde hebben omdat ze dergelijke wedstrijdjes winnen. Tenzij we het over Vitesse hebben. Dat vind ik echt de uitzondering. Die spelen in een EL poule en presteren gewoon super.
Leuk verhaal, maar Slavia Praag staat hoger op de Europese ranglijst dan alle tegenstanders die psv heeft gehad in de EL. En staan zelfs maar 5 plaatsen onder Benfica.
Sinds wanneer zijn de Uefa en Fifa lijstjes de graadmeter voor de kwaliteiten van een ploeg. Heb je de Fifa ranglijst van de nationale ploegen gezien, lachwekkend af en toe. Voorlopig staat Sociedad 5de in de Spaanse Liga. Wil niet zeggen dat Psv nier beter had moeten presteren, maar dan ga je uit van hun eigen kwaliteiten en ambities.
@romarky, je kunt het lachwekkende lijstjes vinden, maar het zijn geen jurylijstjes hoor. Het zijn lijsten gebaseerd op prestaties waar ze punten voor krijgen. Het is dus wel degelijk een graadmeter.
De selectie is niet zo dramatisch, de trainer is ongeschikt voor deze club. PSV heeft zwaar gegokt op Schmidt en dat draait helemaal de soep in. Die haalt een handvol vriendjes waar je straks, als ze eindelijk doorhebben dat het niet werkt met Schmidt, mee in je maag zit. Hopen op jeugd? Schmidt heeft Red Bull afgewezen onder voorwaarde dat hij meer budget krijgt. Dat gaat niet ten goede komen van de jeugd. PSV heeft zwaar geïnvesteerd in de opleiding en dat kan zijn vruchten gaan afwerpen. Maar dan moet je die trainer eruit gooien, liever vandaag dan morgen, verlies pakken en gaan opbouwen. Je moet er toch niet aan denken dat hij nog bijtekent ook en een grote hand krijgt in het besteden van dat geld dat beschikbaar komt? Ik weet dat je soms wat geduld moet hebben, maar dit botert toch van geen kant? Die moet heel gauw terug naar de Bundesliga. ik weet ook dat je soms wat afstand van de materie nodig hebt om het te overzien, maar kan er met mijn kop echt niet bij dat hij zoveel steun houdt in Eindhoven. Het zal de liefde maakt blind inslag van trouwe supporters zijn, die nooit iets kwaads willen horen over hun geliefde trots. Net zoals het gros eindeloos lang niet wilde inzien dat het met Van Bommel nooit wat zou worden. Maar als ze ooit het licht nog zien en er komt een andere trainer dan begrijpen ze heel snel dat dit hem niet helemaal was. De man zit simpelweg te raaskallen na een nederlaag, helder signaal dat hij de weg kwijt is. Komt niet meer goed, sorry.
manodios
Ach je kan beter Schmidt geld geven om de markt op te gaan, dan John de Jong.
Als je met dit voorbeeld komt snap je het niet helemaal denk ik. Sociedad en Monaco moeten zich vanuit een grotere competitie eerst nog plaatsen voor Europees voetbal terwijl Slavia standaard geplaatst is vanuit hun zwakke competitie. Verder is het gewoon nog steeds knap van zowel AZ als Feyenoord. Ze doen gewoon waar we allemaal op hopen, eerste worden en doorbekeren. Heerlijk straks na de winter 4 ploegen in de CL. Voor mij gewoon nog steeds Europees voetbal waar we met 4 teams vol voor moeten gaan en hopelijk elkaar zo lang mogelijk ontlopen.
romarky
"ranglijst vd nationalr ploegen"
Gast zijn toch 2 totaal verschillende lijsten.
Van de clubs is gebaseerd op de Europese officiele wedstrijden behaalf in Europa.
Nationale die slaat nergens op. Daar tellen ook oefenpotjes mee
Dus Uefa clubranglijst zegt echt wel wat.
Aan de andere kant zegt het ook weer niet zo veel. Want Slavia Praag hoort bij de beste ploegen van Tsjechië en is daardoor altijd "zeker" van Europees voetbal en daardoor dus "zeker" van Europese punten. Een Monaco of Sociedad speelt in een veel sterkere competitie, waardoor Europees voetbal geen zekerheid is, zeker de subtop van Frankrijk en Spanje is vrij breed. Hierdoor zijn er regelmatig jaren dat zij zich niet zullen kwalificeren en dus geen punten kunnen halen. Dit betekent dat zij lager op de ranglijst staan, maar niet per definitie minder goed zijn dan een Slavia Praag
Psv Feyenoord AZ zijn in principe ook vrij zeker van Europees voetbal, maar staan allemaal ruim lager
PSV heeft bij mij echt afgedaan met matig voetbal en instelling. Ik zie hen dan ook niet als titel kandidaat en eigenlijk plek 3 als maximale. Ajax en Feyenoord maken bij mij een veel betere indruk.
Het stomme vind ik dat de laatste weken met de wedstrijd tegen Heerenveen misschien wel de beste wedstrijd van alle ploegen gespeeld heeft. Echter niet gewonnen. Tegen Utrecht waren ze minder maar winnen ze vrij makkelijk. Het is niet zo dat ahja je goed voetbalt je ook punten pakt. Ik ajax heeft een aantal wedstrijden gehad waarbij ze totaal geen indruk gemaakt hebben. Dat vergeet iedereen weet vrij snel na een goede wedstrijd
PSV heeft ons in Heerenveen helemaal zoek gespeeld. Dat was erg sterk voetbal van hun kant.
Ik zie het ook niet als gebrek aan kwaliteit. PSV heeft een selectie om mee te doen voor de titel tot het einde. En een selectie om minimaal te overwinteren in de EL. Alleen als je kijkt naar Ajax. Strijd. Continu lopende spelers. Ten Hag heeft het voor elkaar. En als je fan kijkt naar PSV. Onzeker. Weinig beweging. Weinig beleving. Dan doet Schmidt iets niet goed. Hij maalt individueel spelers wel beter lijkt het, maar daar stopt het ook
Mangalosta, Europees klopt het dat Ajax domineert. Nationaal enkel als ze zin hebben, het weer meezit, geen ku(ns)tgras of het tijdstip niet verkeerd is.
Geen een team speelt graag tegen een defensief elftal.
Ze staan nagenoeg gelijk qua punten. Het verschil in presteren is er natuurlijk wel degelijk maar uit zich nog niet in punten in de competitie. Een gebrek aan Europese wedstrijden (of verzet) kan natuurlijk wel degelijk een invloed hebben in de competitie, zowel positief als negatief. Ik zou zowel PSV als Feyenoord daarom nog niet afschrijven voor de titel, ik doe dat in elk geval niet.
Futures
"niet als titel kandidaat".
Beetje onzin. Verschil op ranglijst is zeer klein. Nog paar weken en de markt gaat open.
Een of 2 goede transfers en de wereld is gelijk anders, kijk naar Feyenoord.
Op dit moment schrijf ik ze niet af. Met pech liggen zij ook snel uit de CFL en kunnen dan helemaal focussen op de ED.
Ajax en Feyenoord zullen punten verliezen met zwaardere programma dan.
Simpel gezegd, de Conference League is ook het niveau van Psv. De CL en de EL is gezien de selectie en de trainer te hoog gegrepen. Psv is een gezond club met veel geld op de bank en een reserve spaarpot van 50 miljoen, die nog niet aangesproken, dus ze zullen hier wat mee moeten gaan doen. Spelers als Drommel, Doan, Bruma, Van Ginkel, Gotze, Mwene en Vinicius gaan dat niet doen!!
Ik denkndat je de financiën van PSV hier iets overschat. Die 50 miljoen is geen spaarpot. Dat is een lening. En veel geld op de bank? Dat zoeden ze graag willen. Als ze snel handelen hebben ze wat geld op het veld met Gakpo en misschien dat een club een gokje wil wagen met Madueke. En als voor die laatste een club een bedrag boven de 20 mln bied, zou ik hem snel verkopen.
FCBogarde
Qua spelers valt mee toch.
Drommel nog weinig over te zeggen. Zijn eerste seizoen. Doet redelijk, maar verdient tijd.
Doan, Bruma zijn afgeschreven spelers die nu als wissels goed doen. Hebben hun waarde gehad. Voor op de bank prima.
v Ginkel is gewoon op, na 3 jaar geen voetbal.
Gotze is nooit fit. Je moet ook geen strijd verwachten van hem of leider.
Mwene is gehaald als back-up voor lb en rb.
Vinicius doet het tot nu beter dan Zahavi
Zit er ook pas en moet je pas later beoordelen.
Verder is verschil op ranglijst met ons klein. In de winter paar aankopen en kan zomaar draaien. Gakpo en Madueke ook terug. Dan gewoon weer titelkandidaat.
Drie hoofdprijzen? Als we het winnen van de Conference League als hoofdprijs gaan bestempelen is het einde zoek. Zeker als je gedegradeerd bent vanuit de voorronde CL.
PSV heeft in mijn ogen de kwaliteit niet om mee te doen in de top van de eredivisie. Zeker in de breedte is het erg zwak.
Blijkbaar ziet hij de KNVB-beker ook als hoofdprijs, daar verbaas ik me meer over. Het winnen van de Conference League is echt nog niet zo makkelijk en voor dit PSV waarschijnlijk te hoog gegrepen
@Voetbol: het is de 3e prijs van Europa maar gewoon een hoofdprijs hoor. Er zitten nog prima teams in en weet zeker dat PSV niet “even” gaat winnen.
Voetbol
Ook al degradeer je vanuit de maan.
Het winnen van de CFL is gewoon een grote prijs. Helemaaaaal voor een NL club.
Je doet alsof wij zowat jaarlijks de CL en EL winnen. Misschien in de war en denk je dat RM en Sevilla in de Eredivisie voetballen.
Als een Villareal of Leverkussen een CFL zouden winnen, dan zie je dat het gewoon gevierd wordt.
PSV was bijna geplaatst voor de CL. Wordt uitgeschakeld in de EL. Dan is de CFL niet meer dan een troostcompetitie. Voor Vitesse zou zoiets natuurlijk anders zijn.
Ook voor PSV
Wanneer was hun laatste Europese beker, 1988?
Zelfde zou gelden voor Ajax en Feyenoord hoor.
Psv valt me enorm tegen dit jaar. Punten in de ED nog prima, maar de trainer, het spel en de kwaliteit van de selectie ... Niet van topclubniveau. Dan hebben ze ook wel pech dat een Van Ginkel niks brengt meer en dat Drommel enorm tegenvalt.
Hoe kun je het pech noemen dat Van Ginkel niks brengt? Was toch te verwachten na blessureleed. Een complete gok, waar je zou verwachten dat ze er na Afellay van geleerd zouden hebben. Ook het aantrekkende van Drommel en het wegsturen van Unerstall is wat mij betreft slecht beleid.
Ja veel zagen dit aankomen. Ik zelf niet. Ik dacht Van Ginkel was altijd een stabiele kracht, zeg maar wat Blind bij Ajax is (of Senesi bij Feyenoord? Weet ik niet genoeg van): goed basisniveau, kan de boel bij elkaar houden, zakt zelden door de ondergrens, stel je altijd als eerste op bij wijze van. Maar daar is niks van over. Jouw glazen bol was beter. Unnerstall vs Drommel is achteraf inderdaad slecht beleid, maar ook daar had ik meer van Drommel verwacht (alhoewel ik Unnerstall niet per se slecht vond).
Dat hele 'psv had compact moeten spelen' verhaal vind ik ook slap hoor. Natuurlijk speel je met aanvallend voetbal Sociedad in de kaart. Maar als je kijkt hoeveel tegengoals psv heeft gekregen al dit seizoen was ik ook niet op de verdediging gaan leunen. Achteraf is het makkelijk praten natuurlijk, maar ik vind dat er best wat te zeggen was voor voor je kracht gaan.
Is dat niet het verhaal van de kip en het ei? Misschien krijgen ze zoveel doelpunten tegen vanwege hun speelstijl?
Speelstijl vind ik ondergewaardeerd ten opzichte van het materiaal. Drommel is een 13 int dozijn keeper, ramalho begon sterk, maar valt nu tegen, boscagli eveneens. Max is ook de oude niet en over mwene ga ik niet eens beginnen. En een sangare kan niet álles dichtlopen. Dus met zo'n een verdediging (en die is al zeker 10 jaar ondermaats), zou ik ook op de aanval spelen om te compenseren.
@The-Jump, dan zou je je ook af kunnen vragen hoe het kan dat deze spelers zoveel slechter zijn geworden. Hebben ze boven hun niveau gepresteerd of kunnen ze beter en wordt dat er niet uitgehaald? Wat denk jij?
Aanvallen is ook niet per se de kracht van PSV: Vinicius en Zahavi en Gakpo en Madueke en Bruma en Doan allemaal om andere redenen niet fantastisch op dit moment. Als ze voor hun kracht waren gegaan waren ze allemaal in de ziekenboeg gaan zitten. Of waren ze gaan pokeren of zo.
Dit heeft met name de trainer te maken. Ajax is een geoliede machine en super gemotiveerd. PSV is een zooitje met een slechte instelling. Ajax heeft natuurlijk ook wel iets meer kwaliteit maar ik denk oprecht dat er niet eens zo veel verschil in zit. Puur door het verschil in vorm lijkt dat verschil zo groot.
Iets beter materiaal? Ik denk dat wanneer Ajax in Eindhoven zou shoppenz hooguit gakpo op een lijstje zou staan als wisselspeler. Vooruit, misschien sangare in deze vorm. Verder geen enkele speler die in de buurt komt van het niveau van Ajax. Durf zelfs te zeggen dat Ajax op dit moment eerder naar Feyenoord kijkt voor aanwinsten, dan PSV.
Precies hoe ik erover denk. Bij PSV ontbreekt het vuur om in zulke wedstrijden te presteren. Het is een hele slappe bedoeling. En tactisch zit het ook niet goed in elkaar. Als ik bij Ajax en Feyenoord kijk, zie ik vaste patronen in het spel. Ik zie dat er een idee achter zit, de trainers hun stempel drukken. Bij PSV oogt het al jarenlang, niet alleen onder Schmidt, alsof ze daar nooit op trainen en spelers aan het begin van de wedstrijd alleen hun positie te horen krijgen en het van daaruit zelf uit moeten zoeken. Dat vind ik gewoon bizar om te zien.
PSV is gewoon een subtopper Europees met een erg slechte achterhoede.zolang ze daar niet versterken word het niks. Ik snap niet dat iedereen hier zo verontwaardigd loopt te doen over real sociedad maar die zou in de eredivisie het Ajax ook gewoon moeilijk maken is een erg goed team met paar topspelers als oryazabal en isak geen schande om daarvan te verliezen als PSV zijnde.
Als Berghuis bij PSV had gezeten en Götze bij Ajax denk ik dat ze beiden niet zouden presteren.
Berghuis zou dan meegaan met het matige spel van PSV en Götze zou een tweede Labyad zijn.
Maar ik denk dat Berghuis wel beter zou presteren dan dat Götze doet bij PSV.
Bij Ajax is hij gewoon fenomenaal.
Het is duidelijk denk ik, Schmidt heeft er een zooitje van gemaakt en Götze zit niet voor niets bij PSV, een hoger niveau kan die niet meer aan.
Waar ik meer bang voor ben is, als Schmidt vertrekt, hoe PSV dit zooitje weer moet opruimen.
Heb een beetje het gevoel dat psv de EL heeft laten lopen omdat ze hopen kampioen te worden en dan CL te spelen volgend jaar. Iets dat onder Advocaat ook al speelde destijds
Kieft heeft helemaal gelijk over Gotze. Hij loopt anoniem op het veld, verschuilt zich. In de Eredivisie wacht hij dit seizoen nog op zijn eerste goal. Bizar.
PSV is gewoon een net niet club. Vond dat Van Bommel het vele malen beter deed. Maakte het destijds fenomenale Ajax knap lastig, tot het einde van de rit. Tevens vindt ik Schmidt een waardeloze coach. Mag hem niet zo
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.