Van Basten niet overtuigd door De Ligt: ‘Ik snap de twijfel bij De Boer wel’
Matthijs de Ligt is hersteld van zijn liesblessure en trainde maandag volledig mee met de spelers van het Nederlands elftal die zondag niet in actie kwamen tegen Oekraïne. Alles wijst erop dat de verdediger van Juventus fit is om donderdag aan de aftrap te verschijnen tegen Oostenrijk. Zijn terugkeer zou dan ten koste moeten gaan van Jurriën Timber, al weet Marco van Basten niet zeker of bondscoach Frank de Boer die wissel gaat doorvoeren.
De Boer liet zondag voor het treffen met Oekraïne weten dat De Ligt had kunnen spelen als het écht nodig was geweest. Met oog op het verdere verloop van het toernooi koos de bondscoach er voor om hem buiten de wedstrijdselectie te houden. NOS-analist Leonne Stentler vroeg zich maandagavond af of het nodig is om De Ligt donderdag te laten spelen. “Is het wel nodig om hem te brengen tegen Oostenrijk? Het is belangrijk dat hij in de volgende ronde fit is, of in ieder geval zo fit mogelijk. Als het niet hoeft, waarom zou je het dan doen? Je bent eigenlijk al door.”
“Als Matthijs onomstreden is dan moet je hem daar gewoon wel neerzetten, want dat is uiteindelijk hoe je het toernooi door wil gaan”, haakte Van Basten is. “Maar ik weet niet in hoeverre Matthijs hersteld is en goed is, dat hij hem (Timber, red.) zonder twijfel gewoon vervangt, dat weet ik niet. Ik vind hem de laatste weken namelijk niet zo overtuigend. Ik kan de twijfel bij Frank de Boer wel begrijpen.” Mocht De Boer uiteindelijk kiezen voor De Ligt, dan kan de trainer volgens Van Basten hem het beste donderdag al opstellen. “Als hij met hem de laatste wedstrijden sowieso wil gaan spelen, dan moet hij ook zo snel mogelijk gaan spelen. Anders heeft het natuurlijk geen zin.”
De Ligt kwam in de voorbereiding op het EK eenmaal in actie in de oefenwedstrijd tegen Schotland. Tegen Georgië zat hij met een liesblessure op de tribune en ook tegen Oekraïne zat hij niet bij de wedstrijdselectie. Timber speelde op zijn beurt tot dusver alle drie de wedstrijden met Oranje en vormde zondagavond bij de 3-2 zege op Oekraïne het centrum met Stefan de Vrij en Daley Blind.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Ajax gaat voor terugkeer Ten Hag; naast Potter ook Italiaanse coach op lijstje
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Meer sportnieuws
Daar heeft van Basten een punt. Als hij kan spelen, opstellen. Het elftal zit in een ritme, dat is er lastig inkomen als het toernooi vorderd en je die potjes niet speelt. Timber kan ook nog op de plek van Dumfries, maar na gisteren is hij wel zeker van zijn plek.
Hoezo zeker van zijn plek? Godallemachtig wat was Dumfries weer slecht.
Slecht of niet, zonder Dumfries had je hier gelijk gespeeld. Als je als rechtsback de winnende maakt als basisspeler, zie ik geen reden om te wisselen. Helemaal omdat Veltman & Timber als rechtsback minder zijn dan Dumfries
En wat als daar een ander had gestaan? Het is nu niet zo dat Dumfries verdedigend zo geweldig was. Wellicht had een Berghuis nog veel meer kunnen betekenen.
Ja, als, als, wellicht. Als Berghuis had gespeeld, dan had hij na de 2-2 wellicht uit frustratie een rode kaart gepakt. Wat is dat nu voor gespeculeer? Dumfries speelde een prima pot, liet af en toe wat liggen, maar was uiteindelijk beslissend. Dat is gewoon feitelijk. On topic: aderlating dat de ligt niet fit is, maar Timber vervangt hem nog steeds prima. Wat een luxe is dat. Voor de groepsfase is nu de druk gewoon minder groot om de Ligt 100% te krijgen. Dus start gewoon met de vorige basis-elf en laat de Ligt in de 70e minuut invallen. Zoiets.
met 433 hadden we 4 0 gewonnen
Wat een onzin zeg. Ik vraag me toch echt af waarom mensen Dumfries nog steeds zo slecht vinden. Wellicht is het gewoon een algeheel gebrek aan voetbalverstand. Dumfries deed exact wat er van hem verwacht wordt (de hele wedstrijd de rechterkant over denderen) en zelfs meer! Maakte niet alleen een goal, maar was ook bij de andere goals betrokken. Maar veel Nederlanders zullen wel weer alleen fijnbesnaarde supertechnische voetballers willen zien. Dan doe je dus niet alleen Dumfries, maar vooral ook jezelf tekort.
@Yoda met die logica hoef je Berghuis natuurlijk nooit meer op te stellen. Wat een onzin zeg en dan nog al die plusjes. De eerste helft stond Dumfries gewoon als vleugelaanvaller te schutteren, had je daar Berghuis gezet had je er zeker 1 of 2 meer gemaakt. Waarom mag je wel een vleugelverdediger als aanvaller laten spelen en andersom niet? Verdedigen is een stuk makkelijker dan aanvallen.
Moeten we nu in eens een plek gaan creëren voor de onomstreden Timber? Lijkt mij niet. De Ligt in de basis en Timber op de bank.
Ik vond Timber wel sterk spelen. Waarom niet Blind op links, zodat De Ligt zijn plekje inruimt? Van Aanholt of Wijndal voegen nou ook niet zoveel toe vind ik zelf.
De Ligt op die positie was al helemaal geen succes. Laat de beste spelers gewoon aub in hun kracht spelen, zoals je bij de Vrij ziet. Timber doet het prima, dus mooi dat we die achter de hand hebben.
Met alle respect naar het optreden van Timber, maar hoe kan je twijfelen tussen een verdediger van Juventus die een heel seizoen ook alles speelde voor Oranje en een verdediger die een half seizoen goed presteert bij Ajax. Voor mij is het "gewoon": De Ligt, De vrij, Blind voor de drie centrale posities. Echter wel fijn om zo'n jongen achter de hand te hebben.
Ik heb daar het antwoord op hoe je kan twijfelen tussen Timber of De Ligt, Never change a winning team!
Dan zijn we ook gelijk van de discussie over de Roon en Dumfries af.
Ik denk dat Dumfries sowieso na de eerste wedstrijd niet meer ter discussie staat.
Laat Dumfries maar lekker staan inderdaad. Die zal nu ook wel blaken van het zelfvertrouwen. Ja, hij mist wel eens een kans, en geeft wel eens een matige voorzet. Maar hij blijft altijd gaan en geeft altijd 110%.
Het blijft een linksback hè. Als hij geen kans miste of geen voorzet fout geeft dan was ie buitenspeler of spits geworden. Overigens heb ik gister de twee backs van Spanje gezien en ook die geven niet alleen maar goede voorzetten. Afgelopen wedstrijd en eigenlijk daarvoor heb ik van aanholt en wijndal gezien en ook die gaven slechte voorzetten en of gaven helemaal geen voorzetten. Heb ook lange ballen van Timber gezien en ook daar zaten slechte ballen tussen. Al die onzin met slechte voorzetten etc. Dumfries was gewoon goed afgelopen zondag en daardoor win je de wedstrijd eigenlijk nog. Zielig gedoe allemaal.
"never change a winning team" staat in dit geval dus voor heel tevreden zijn met een oranje dat met hangen en wurgen op het nippertje toch van Oekraïne won? Na de poulefase lig je er op die manier snel uit, we kunnen gerust constateren dat het oranje dat we zondagavond gezien hebben echt nog beter moet om serieus iets te presteren op dit EK.
Never change a winning team staat voor, een Succesformule niet veranderen.. of je er nou tevreden mee bent met hoe het gegaan is maakt niks uit. de succesformule moet blijven staan, het team blaakt van het zelf vertrouwen. de twee goals die weggegeven zijn in die wedstrijd, waren schoonheid's foutjes.
Precies. Wat Timber nu doet is indrukwekkend, maar de Ligt deed hetzelfde op dezelfde leeftijd en heeft zich daarna nog verder ontwikkeld bij Juventus. Ik vond Blind niet helemaal overtuigend verdedigend, dus je zou Timber daar nog neer kunnen zetten. Hij is voetballend goed genoeg om 'aan de vekeerde kant' te spelen. Maar de Ligt is toch geen punt van discussie?
Blind moet je altijd opstellen vanwege zijn opbouwende kwaliteiten. Het is gewoon niet normaal hoe belangrijk hij in de opbouw is. Hij kan zomaar het middenveld overslaan met een lange pas.
Daarnaast is een fitte de Ligt geen punt van discussie. Maar hoe fit is hij? Hij maakte tegen Schotland echt geen goede indruk in die driemansdefensie. Ga je dan echt het risico nemen om hem nu meteen weer in de basis te droppen? Iemand stelde voor om hem (wanneer de stand het toelaat) in minuut 60 te laten invallen. Dat vind ik een goed idee. Zo heeft hij de kans om ook in het toernooi te komen, en kan hij daarna eventueel in de basis beginnen ten koste van Timber. Maar never change a winning team.
Jongen doet het geweldig en laat De Ligt zich maar weet in het team proberen te spelen. Zolang Timber zo goed speelt is er geen enkele reden om hem te vervangen, maar het is een luxe probleem.
De Ligt was erg onwennig in 5-3-2. Daarentegen stond hij toen wel op de positie van Blind. Ook leek de chemie tussen De Vrij en De Ligt op die van de Noordpool en de Zuidpool.. Allebei polen, maar dan wel elkaars tegenpolen.
De Ligt kan wereldtop zijn maar vorm kan een hoop bepalen. Timber speelt al een heel seizoen incl. afgelopen wedstrijd ijzersterk. Niemand beweert dat hij beter is dan De Ligt mits ze allebij fit en in vorm zijn. Nu snap ik dat wel.
Omdat Timber in dit systeem veel beter past. De Ligt is in mijn ogen te langzaam qua wendbaarheid als rechtercentrale verdediger.
De enige positie die de Ligt in dit systeem het beste zou in kunnen vullen in mijn ogen is de middelste van de 3.
De Ligt maakt in Oranje aardig wat cruciale fouten. Tegen Duitsland, Portugal, Engeland en Schotland o.a.
Dat doen er wel meer in Oranje. Vond De Vrij één van de beteren bij Nederland afgelopen zondag (zo niet de beste), maar vond hem bij beide tegendoelpunten niet vrijuit gaan.
Je kan toch niet een van de beste verdediger zijn als je in de fout gaat bij beide tegengoals?
De fout bij dat eerste doelpunt ligt bij Ake (en Wijndal).
De Vrij is zijn mannetje aan het dekken, Yarmolenko wordt gedekt door Wijndal, Yarmolenko trekt naar binnen en daar loopt het fout omdat Wijndal in de 16 gaat maar Ake besluit dat ook te doen in plaats dat hij naar voren liep om te switchen en hulp gaf aan De Vrij.
De Vrij kan geen twee spelers verdedigen.
Dan heb jij er ecjt totaal geen kijk op, als je vind dat de Vrij de schuldige was. Bij de 1e goal gaat Wijndal zwaar in de fout, loop alleen maar achteruit, en maakt (samen met Ake) een dekkingsgebied, waar ook de communicatie niet goed liep. De Vrij moest instappen, en deze dar nier goed genoeg, maar 't was gewoon een wereldgoal. De 2e verliest Weghorst zijn duel. Hij was de spits kwijt, niet de Vrij.
Lees het nog eens. “Niet vrijuit gaan” is iets anders dan een fout maken. Maar misschien moet ik het anders verwoorden/formuleren. Bij de eerste goal had hij meer kunnen doen, vind ik (nee het was niet per se zijn fout). En tav de tweede goal geeft hij zomaar de vrije trap weg.
Eerst goed lezen, dan pas typen. Lekkere dooddoener ook aan het begin van je betoog. Orakel. Niet vrijuit gaan” is iets anders dan “de schuldige zijn”. Nee, de eerste goal is geen fout van De Vrij, maar hij had naar mijn mening wel eerder kunnen uitstappen. Dit geef je zelf ook aan. Bij de tweede goal geeft hij zomaar de vrije trap weg. Laat ik het dan anders verwoorden: hij heeft in ieder geval een aandeel gehad bij het tweede tegeldoelpunt (en een klein beetje bij het eerste).
Het is zo makkelijk om de publieke opinie nu weer te sturen. Hier wordt gemakshalve ook weer verzonnen dat Frank de Boer twijfels heeft over De Ligt. Tuurlijk zet je De Ligt erin, en niet Timber. Ik vind het al bizar genoeg dat Ake, een verdediger van Manchester City, op de bank zit in plaats van hem.
Ake speelt links, Timber speelt rechts. Tot zover die discussie. Je kan het dan eerder hebben over de vergelijking Blind met Ake. Ik kies voor voetballend vermogen, dus Blind. Iemand anders zou voor Ake kiezen.
Zelfs met zijn been aan de verkeerde kant zou ik liever Aké gebruiken. Of De Vrij doorschuiven naar rechts.
Op basis van wat zou je dat liever doen dan? Speelde Timber zo slecht of wat is precies je reden? Aparte uitspraken want vind Timber zijn taken uitvoeren.
Omdat dit zijn logica is: Betere club, dus betere speler.
Zou die waarschijnlijk niet zeggen als het over Van De Beek gaat, want dat is een Ajacied, net als Timber en Blind.
@ajax12321 die logica wordt overigens vrij vaak toegepast door bepaalde supporters als ik talenten van Feyenoord vergelijk met talenten of spelers van een andere club. Dan is 1 hele wedstrijd in de EL of CL meer of een training op hoger niveau ineens doorslaggevend. Niet dat ik het er mee eens ben hoor. He
Het verschil is “spelen”! Ake speelt namelijk niet. Terwijl Blind wekelijks en in de CL laat zien dat hij op bepaalde punten een absolute topper is. Als je als coach die punten belangrijk vindt geeft dat de doorslag.Wat Timber-De Ligt betreft kies ik voor De Ligt. Zijn aanvallende (kop)kracht is zo’n wapen!
@FR010FRDam vergelijking klopt toch. Timber bewijst het nu. Geen centje pijn en een stuk minder wedstrijden dan het gemiddelde talent dat op een eind toernooi minuten krijgt. Hij moet een topverdediger vervangen en inmiddels heeft 90% laat maar staan tot die topverdediger echt 100%fit is. Sterker nog er zijn analisten die Gravenberch liever in het elftal zien. Ter vergelijking. Hoeveel Turkse analisten zien liever Kokcu in het elftal?
@ninjakai ik doel op het feit dat bepaalde redenen die gebruikt worden in een discussie de andere keer ineens niet meer gelden...gewoon omdat het niet uitkomt. De mening van de analisten zegt weinig over de daadwerkelijke kwaliteiten (zoveel mensen zoveel meningen) en de waarom je met Kokcu op de proppen komt is me een raadsel.En voor wat het waard is, ik zou Timber nu ook laten staan als De Ligt niet 100% fit is, puur om het feit dat je niks moet forceren en je maar tegen Oostenrijk speelt.
Om eerlijk te zijn maakt Ake nooit zo'n indruk op mij. Bij Brighton zal hij het vast goed hebben gedaan, en dat is een prestatie op maat maar in Oranje ben ik zelden onder de indruk geweest.
Bij Brighton viel Aké me eigenlijk nooit echt op. Denk omdat hij daar nooit gespeeld heeft 
. Zat bij Bournemouth. Verder wel eens met je betoog. Vond hem afgelopen zondag ook niet lekker invallen. Die voorzet op Dumfries was natuurlijk belangrijk, maar vond het vooral knap afgemaakt van laatstgenoemde.
Snap ik wel. Normaal gesproken zou De Ligt een no-brainer zijn, maar vond Timber een erg sterke indruk achterlaten. Vooral in zijn passing is Timber meer dan prima op die plek in de driemansdefensie. Maar goed, De Ligt heeft natuurlijk de ervaring en is een fantastische verdediger
Ik zou kiezen voor voor timber. die is wat wendbaarder en daardoor beter geschikt voor die positie. ook kan hij beter indribbelen. De Ligt had daarbij grite fouten gemaakt in de voorbereiding op die positie
Wel opletten als je de voorbereiding kijkt. De Ligt heeft links centraal gesoeelt. Timber heeft in de aanloop en nu de 1e wedstrijd oo het EK gesoeeld. Maw, De Ligt heeft niet op de positie rechter centrale positie geapeeld. Dus daar geen fouten gemaakt
Speelt De Ligt niet standaard op LCV bij Juve of heb ik dat verkeerd. Bonucci speelt toch altijd Rcv.
Chiellini speelt links, de Ligt rechts.
@arsenal-gunner LCV in 433 is een wereld van verschil met die plek in 352/532. Hij moet dan heel vaak de back positie in duiken.
Op rechts moet hij dat ook, maar dan naar de rechterkant, geen idee of hij dat beter gaat doen.
Je zou hem in het midden kunnen zetten, maar volgens mij staat De Vrij bij Inter ook altijd in het midden van de 3, of je dan weer met hem moet gaan schuiven.
Ik zou Timber gewoon laten staan, denk dat Nederland ook wel met Timber gaat winnen van Oostenrijk.
Natuurlijk zet je De Ligt er in voor Timber, wat is dat nu weer voor onnozele discussie. Ja Timber houdt zich prima staande tot nu toe, maar laten we nu ook weer niet gaan overdrijven. Jeugdigheid zit er nog aan, dus falikante fout zit gewoon op de loer. En op een eindtoernooi kan je dat niet veroorloven.
Ik als oerfan van De Ligt heb precies hetzelfde. Ik krijg het bijna mn strot niet uit, maar Timber heeft in combinatie met Dumfries, De Roon, en met name in combinatie met De Vrij zich veel meer gepresenteerd als het ontbrekende puzzelstukje. Onze rechterkant is echt bulletproof met hem. En laten we wel zijn, met De Ligt hebben we echt foutjes gezien qua onderlinge communicatie en positie / man overnemen. Natuurlijk is De Ligt individueel in alles véél verder en véél beter, maar het moet ook passen. Step your game up! Gelukkig hebben we nog twee veredelde oefenwedstrijden waarin hij zijn onmisbaarheid kan bewijzen. In de één op één zie ik ook liever De Ligt dan Timber tegen topspitsen, (aanvallend) koppend ook, maar als dat betekent dat we overall minder zeker voetballen vind ik dat wel een groot offer. De Ligt moet Dumfries bijvoorbeeld niet als een Jesus Navas aanspelen. En De Roon overslaan als hij zelf kan passen, laat hem maar breken. Waar het met De Vrij misgaat kan ik de vinger nog niet op leggen, maar ik denk dat ze allebei op dezelfde manier willen voorchecken. Die afstemming moet echt beter. Maar als dat lukt is De Ligt natuurlijk de ultieme oranje verdediger. Vind het goed dat Van Basten verder dan naam kijkt, en aan durft te stippen dat het de laatste tijd niet goed genoeg is geweest.
Timber heeft het goed gedaan, maar hem op deze manier vergelijken met De Ligt is niet fair. Timber heeft gespeeld tegen 3 voetbaldwergen en in hoeverre is Timber in die wedstrijden verdedigend nou echt getest? Hij werd verdedigend behoorlijk ontlast door De Vrij. Je weet dus niet hoe dit tegen de sterkere tegenstanders gaat lopen.
De Ligt is het grootste verdedigende talent van de wereld en heeft zich al langer bewezen, die is door een mindere wedstrijd niet ineens voorbij gestreefd door Timber.
In welke zin was de ligt niet sterk de laatste tijd? Hij speelde tegen Schotland niet goed nee. Maar dat kwam mijn inziens vooral door de positie als linker centrale verdediger. Kwam vaak als linksback uit. Zie dan maar eens standaard een goed vervolg te geven.
Eens de Ligt is gewoon een stuk minder op links. En dat is niet erg want hij is zeer goed op rechts. Dus daar moet je hem gebruiken.
Met verbijstering lees ik veel berichten.. timber doet het leuk dit jaar, maar mag toch nog lang niet de veters van de Ligt strikken. Een absolute topspeler die al een aantal jaren laat zien hoe goed hij is en bij Juventus enorm gewaardeerd wordt…. Leiderschap, kwaliteit en ervaring… nogmaals, timer doet het leuk voor een verdediger uit de eredivisie en mag van mij prima als backup of wellicht op een andere plek. De ligt moet gewoon direct in de basis wanneer hij fit is.
Ik heb ook liever iemand die met voetballend vermogen vanuit achteruit voetbald. En dat heeft De Ligt helaas minder als je het vergelijkt met Timber. Ik zou De Vrij banken en als vervanger komt De Ligt voor hem in die positie. Blind is mijn favoriete speler. Die zet ik als eerste op de wedstrijdformulier. Dan heb je nu twee verdedigers, waarvan één (Blind) die de lijnen vanuit achteruit uit kan zetten en Timber die goed is in balbezit, die vaak ook een linie naar voren gaat om middenvelders te ondersteunen met het opbouw. Met de Roon gaat het te langzaam en vaak op safe.
Beetje overkill, maargoed ik hou wel van uitdagingen.
Ik zie ook in dit 532 systeem zeker de noodzaak aan meer voetbal van achteruit, en snap daarvoor wel dat Timber een streepje voor heeft op De Ligt. Timber heeft nu eenmaal een enorme rust aan de bal, en een zeer zuivere pass. Maar dan snap ik echt niet dat jij zegt dat je eerder De Vrij zou vervangen door De Ligt. Ik vind dat De Ligt verdedigend normaal gesproken zeker meer solide is dan De Vrij, maar voetballend vind ik De Vrij veel en veel beter dan De Ligt. Ik vind De Ligt voetballend echt niet bijzonder, zowel niet met zijn lange pass als met zijn korte. De Vrij heeft wat dat betreft een betere en snellere voortzetting. De combinatie Blind - De Vrij - Timber brengt wat dat aangaat echt een hoop voetbal van achter wat nodig is om snel het spel te verplaatsen. Ik denk dan ook dat ik De Ligt nog even zou laten zitten op de bank.
Klopt wel wat je zegt. De Vrij heeft wel iets een betere en snellere voorzetting dan De Ligt. Maar in duels vind ik De Vrij altijd al een softie. Niet meedogenloos genoeg. Zegt ook genoeg dat hij voorheen bij andere bondscoaches bijna nooit in de basis speelt als Van Dijk fit was. Voorkeur was meestal De Ligt.
De Vrij had 12 balveroveringen tegen Oekraïne. Dan zal het wel mee zijn gevallen met zijn duels.
Klopt dat zijn feiten! Ik ben niet van statistieken want die vertellen nooit de waarheid. Hij maakte een poging bij een balverovering één onnodig overtredingen waar een doelpunt uitkwam. Dus ja leuk die 12 statistieken als je daar blij van wordt. Dat half gebakken ingrijpen van De Vrij wordt eventjes niet vermeld gedurende wedstrijd. Als je op statistieken geilt, dan keepte Stekelenburg een wereld partij met vijf gesavede reddingen (rolletjes in de handen) en toch twee tegendoelpunten waar hij niets aan kon doen.
Altijd Timber opstellen. Die jongen is gewoon veel beter dan De Ligt. Ik snap niet eens dat er overwogen wordt Timber er uit te halen. Persoonlijk vind ik De Ligt helemaal niet zo goed trouwens. Maakt heel vaak cruciale fouten.
Wat een opportunisme. Tuurlijk heeft Timber minder fouten gemaakt, maar hij is toch ook veel minder echt getest dan De Ligt. En toen het er echt om ging, tegen Roma, ging hij in de fout. Dat is niet erg, hjj is nog jong en zal nog wel vaker fouten maken. Je weet dus niet hoe dat straks gaat, maar zomaar stellen dat hij De Ligt voorbij is vind ik bijzonder. "Veel beter" nog wel.....
word tijd dat ze eens eens bondscoach aanstellen die niks met de geschiedenis te maken heeft van de club Ajax.
geen 1 land op het EK stelt een speler van 18 jaar op in de verdediging boven een speler die in het huidige seizoen in 1 van de top competities heeft gespeeld.
die Timber heeft een paar wedstrijdjes het leuk gedaan tegen landen als Georgie en Oekraïne maar kijken waar die staat als hij Italie voor zich heeft of Frankrijk Duitsland Portugal.
als de Boer vasthoud aan deze belachelijke ideeën hoop ik dat ze met Timber in de basis keihard van de mat geveegd worden tegen deze bovengenoemde landen kan de Boer daarna ook meteen zijn koffers pakken.
En als dat met de ligt gebeurt is het weer van... Hij had Timber laten staan! Laat de ligt eerst maar eens invallen donderdag en kijken hoe die het dan doet in die minuten. En leeftijd speelt geen rol... Good enough is old enough!
Jij bashed De Boer al voordat je weet wat zijn ideeen zijn, puur op basis van een gedachtegang van een analist. Daar komt bij dat Timber gewoon goede wedstrijden speelde dus om weer die Ajax troef uit te spelen wordt een beetje zielig. Als De Ligt (overigens ex Ajax, mag dat wel?) 100% fit is moet hij natuurlijk gewoon spelen. Maar een liesblessure is een lastige, waarom eventuele risico’s nemen? Kan me goed voorstellen om weer met Timber te beginnen en De Ligt bijv de tweede helft te brengen.
ik denk niet dat het de discussie is de ligt/timber maar timber /dumfries ondanks zijn mooie winnende goal , vlnr aanholt, blind, de ligt, de vrij , timber maar of hij die hele flank steeds kan belopen over een hele wedstrijd gezien weet ik niet, dumfries kan dat wel maar voetballend zou het weer meer gaan brengen tov dumfries
Verwacht niet dat Dumfries nu onderwerp van discussie is. Niet alles bij hem gaat goed, maar het opportunisme en de energie in zijn spel heeft oranje in dit systeem nodig.
ben het met je eens hoor maar soms is hij te druistig en slaat het door naar lompigheid terwijl timber meer een berekende speler is , wat de één wel heeft komt de ander te kort dus waar kies je voor , zoals het zondag uitpakte staat hij niet ter discussie maar ik heb ook wel eens wedstrijden van hem gezien dat het door zijn overenthousiasme lomp uitziet terwijl timber altijd een in balans is valt mij op, dumfries soms een 8 maar soms ook n 4 maar timber altijd een 7,5
Ja met je eens dat de ondergrens van Dumfries wel laag kan zijn. Bij Timber weten we dat eigenlijk nog niet omdat hij nog maar 30 wedstrijden op het hoogste niveau heeft gespeeld. De ondergrens zie je bij talenten die snel komen vaak pas het tweede seizoen.
Lijkt mij het meest ideaal om Timber gewoon te laten staan, want hij doet het gewoon goed en kan ook nog veel leren van zijn directe verdedigingspartners. De Ligt naast de Vrij inbrengen kan dan ook nogsteeds, maar wel onder de voorwaarde dat Blind doorschuift naar de plek van De Roon. Het lijkt mij essentieel om de liniebrekende passes van Blind in het spel te houden.
Eens met het centrum, ik zou alleen Blind naar de linksback positie schuiven. Hij heeft namelijk ook een prima diepe voorzet om Weghorst of Luuk de Jong te bedienen. En kan goed mee draaien in het positiespel van het middenveld. Bovendien heeft hij dan niet zo last van zijn gebrek aan snelheid.
Timber speelt wel erg sterk, ik zou hem laten staan en de Ligt op de plek van Blind neerzetten. Onze zwakste plek, al vulde van Aanholt het aardig in, is de linksback positie. Ik denk dat Blind zeker in een meer aanvallende rol daar van meerwaarde kan zijn.
Lastige keuze. Nederland speelde naar mijn idee (mede) zo goed doordat Timber en Blind goed in de passing waren en durfden in te dribbelen. De Ligt heeft andere sterke punten, maar dat zijn niet deze punten. Ik denk eigenlijk dat tegen zwakkere tegenstanders als Oostenrijk en Noord Macedoniã« er meer behoefte is aan Timber/blind. En mocht de Ligt wel de plek van Timber overnemen, zou ik de Roon toch wel wisselen voor Gravenberch als rechtshalf. Anders wordt het met de Vrij, de Ligt, de Roon en Dumfries wel erg matig qua spel in balbezit. Althans vanaf die kant. De andere kant met Blind en F. de Jong is natuurlijk voetballend prima.
Ik zou gewoon Timber of Gravenberg op de plek van de Rhoon zetten. En de Vrij op zijn normale positie rechts centraal.
Ook vind ik het jammer dat niemand over Gapko heeft. Dit is een jongen met lef en een actie. Hij kan de verassing worden op het toernooi. Verder zou ik Malen in de spits zetten ipv Weghorst. Veel beter en sneller en dreigender.
Ik denk dat het in dit systeem handig is om een aanspeelpunt te hebben, daar profiteert een zwervende Depay ook van. Ik zou dus altijd met Weghorst dan wel Luuk de Jong spelen, tenzij je achteruit gedrukt wordt en op counters gaat spelen dan zou ik Malen brengen.
Wat ik nog wel een variant vind is twee zwervende spelers om Weghorst / de Jong heen, dan moet Depay naar 10. Zo krijg je wel de sterkste 11 het veld op, ligt maar net aan de tegenstander.
Als hij fit is zou ik hem opstellen, dan kan hij ritme opdoen en wennen aan het systeem. Mocht Oostenrijk met Arnautivic spelen dan heb je meer aan de Ligt , met body dan aan Timber.
Echt de waan van de dag. Ik snap echt niet hoe mensen De Ligt buiten de basis willen laten. De Vrij en De Ligt moet je mits fit altijd opstellen tijdens dit toernooi. Dit zijn gewoon een van de beste verdedigers van Europa. Met een Frenkie en Gravenberch ervoor heb je genoeg voetbal in je ploeg en ook spelers die kunnen meeverdedigen.
Bijna helemaal eens, ik zou de de Ligt links centraal zetten om dat hij beter is met links en beter in de mandekking dan de Vrij en de Vrij centraal, dat is ook zijn natuurlijke positie bij Inter.
De ligt is helemaal niet beter op of met links. De ligt hoort rechts centraal te staan. Zoals hij dat bij Ajax en juve heeft gedaan.
De Vrij speelt bij Inter voornamelijk als lcv aangezien Bastoni centraal staat, dus lijkt me beter om hem daar te zetten. Denk dat De Ligt zich ook beter voelt in het midden als slot op de deur.
Dat klopt, maar dan moet je Timber uit de basis laten, die wil ik laten staan dan vind ik de Ligt beter links ipv Timber. Van die drie is de Ligt mijn inziens het beste met link, heeft hij bij Ajax ook wel eens gespeeld.
@tirona
Dat is ook een optie, wel denk ik dat de centrale man een wat meer sturende rol heeft en de Vrij heeft in dit systeem de meeste ervaring. Timber moet je het niet moeilijk maken, leg die verantwoordelijkheid maar bij de Ligt of de Vrij in ieder geval.
Zet Timber lekker op de positie van Dumfries, dan kan De Ligt mooi op de plek van Timber. Dumfries heeft zondag meerdere 100% kansen verprutst, maar doordat hij dan eindelijk de bal een keer op goal kreeg waar een doelpunt uitviel is hij opeens de held van Nederland. Lachwekkend. Voetballend kan Timber veel meer brengen dan Dumfries op de rechterkant.
Waarschijnlijk een onpopulaire mening maar ik ben nooit fan geweest van de ligt, en heeft ook een zeer matig seizoen bij Juventus gedraaid( ja ik kijk een groot deel van de wedstrijden). Timber doet het ontzettend goed, lijkt een goede chemie te hebben met alle spelers om zich heen. Wat mij betreft lekker laten staan, en Ake er in voor blind. Wat een lastige afweging is maar ik vind de verdedigende kwaliteiten van ake doorslaggevend.
Ik zou zeggen kijk de wedstrijden terug en vorm je eigen mening
Niet echt behoefte aan, maar heb de Ligt genoeg zien voetballen dit seizoen om een mening te kunnen vormen. En nogmaals, als iemand geselecteerd wordt voor de uitverkiezing van beste verdediger van dit seizoen zal dat niet zijn omdat hij een zeer matig seizoen draait. Dan zal hij toch echt iets goeds hebben gedaan.. Zal dan denk ik toch eerder liggen aan hoe jij naar de Ligt kijkt. Als je al aangeeft nooit fan te zijn geweest van de Ligt, dan zegt dat voor mij eigenlijk al meer dan genoeg terwijl hij op zijn 18e al aanvoerder was van Ajax en nu al wordt gezien als 1 van de beste op zijn positie.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.