Valentijn Driessen pleit voor basisplaats: ‘Hij kan dat veel beter dan De Roon’
Ryan Gravenberch moet op het naderende EK in de basis van het Nederlands elftal staan, zo concludeert Valentijn Driessen na de 3-0 oefenzege van zondagavond op Georgië. De jonge middenvelder van Ajax kwam na 66 minuten spelen binnen de lijnen voor Frenkie de Jong en tien minuten later liet hij zijn eerste goal als Oranje-international noteren. Driessen stelt dat de inbreng van Marten de Roon ‘overschat wordt’, ook al weet hij dat bondscoach Frank de Boer van mening is dat ‘types als De Roon’ juist ondergewaardeerd worden.
“Wat De Roon kan, kan Gravenberch veel beter. Dat liet de Ajacied zien en De Boer kan met goed fatsoen niet langer om hem heen”, benadrukt de chef voetbal van De Telegraaf maandag in zijn column. “Met Gravenberch komt er direct meer voetbal in het elftal. Normaal is hij de vervanger van Frenkie de Jong. Maar die twee kun je in deze EK-groepsfase met een gerust hart samen op het middenveld zetten. Of Oranje nu 5-3-2 of 4-3-3 speelt.”
Een dikke en een zeldzame onvoldoende in uitzwaaiduel Oranje
Maarten Stekelenburg kreeg van Voetbalzone een 6,5 voor zijn optreden in Oranje.Na de oefeninterlands tegen Schotland (2-2) en Georgië concludeert Driessen dat er tal van spelers aan de poort rammelen en ook meer verdienen. Hij doelt naast Gravenberch, Jurriën Timber, Steven Berghuis en Nathan Aké voornamelijk op Donyell Malen, zeker als men het chauvinisme rondom Wout Weghorst even parkeert. “Zijn vervanger Donyell Malen maakte veel meer indruk, kende een uitstekende invalbeurt en had een natuurlijke klik met Depay. Met hem had Oranje veel meer snelheid, dynamiek en dreiging voorin.”
Driessen wijst erop dat twee keer negentig minuten interlandvoetbal hebben uitgewezen dat de internationals zich niet op hun gemak voelen bij het door De Boer gekozen 5-3-2-systeem. “Niet in aanvallend opzicht en niet in verdedigend opzicht. Er worden weinig kansen gecreëerd als de tegenstander zich laat inzakken, terwijl diezelfde opponent zeeën van ruimte krijgt om tot kansen te komen. Het is een verdedigend reactiesysteem waar De Boer voor kiest, in plaats van een dominante aanvalsopzet via het 4-3-3-systeem.”
Hij vindt ‘de Hollandse School’ de beste optie om de kleintjes onder de voet te lopen. “De bondscoach vindt de risico’s te groot en is van mening dat het te veel energie en kracht kost. Argumenten die er met de haren zijn bijgesleept, want nimmer eerder verkondigd.” Driessen vraagt zich af waarom Oranje naar de kwaliteiten van Stefan de Vrij en De Roon moet worden ingericht, de enige spelers die in clubverband 5-3-2 spelen. “De Vrij speelt omdat Virgil van Dijk het EK mist en De Roon is een bal-afpakker. Overigens lukte hem dat tegen Georgië nauwelijks. Eenmaal aan de bal leed hij balverlies.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Hedwiges Maduro kan Ajax gaan verlaten en voert gesprekken met Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Ajax gaat voor terugkeer Ten Hag; naast Potter ook Italiaanse coach op lijstje
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
Meer sportnieuws
Malen? Die vond ik echt niks brengen. Slordig aan de bal, te gehaast. Die heb ik in Oranje amper goed zien spelen.
Er gebeurde wel wat toen Malen inviel, hij zorgde voor diepgang en een paar keer haalde hij de achterlijn. Dus niks brengen? Vind ik niet waar.
Klopt wel wat je zegt dat had ik ook, maar toen ik even doordacht en beter keek zag ik dat het kwam Mede door de uitslag en de tijd op de klok dat het echt minder stond achterin bij die georgen. Er was meer ruimte om diep te gaan en te draaien waardoor aanvallen makkelijker gaat en helemaal voor een type speler als malen. Ik vond wout ook nog niet zo slecht spelen als iedereen doet lijken, won veel duels en legde best prima alles terug won lange ballen etc en bij de goal zag je wel wat zn kwaliteit was. Moeten niet vergeten dat malen normaal heel slordig is.
Toch zie ik voetballers als dat liever dat Weghorst. Net als graag Gravenberch en Blind al-tijd.
Blind als defensieve middenvelder dan. Als centrale verdediger is het link omdat hij geen snelheid heeft.
Je kan ook gewoon met 532 spelen waarbij blind als 1 van de 3 centrale verdedigers inschuift bij balbezit.
Dan kun je met gravenberg de jong en wijnaldum op het middenveld spelen en depay met de jong of weghorst in de spits.
Vind Malen in het algemeen een beetje overhypt, ik bedoel het niet verkeerd. Het is zeker een goede voetballer maar het kan en moet gewoon nog beter. In topduels mist hij nog te vaak grote kansen, ik zie hem dan ook nog niet voor een extreem waanzinnig bedrag vertrekken omdat het nog niet direct garantie geeft als je hem aantrekt. Hopelijk kan hij komend jaar bij PSV de laatste stap zetten en dan een top transfer maken.
Oranje heeft in De Ligt, De Vrij, Wijnaldum, De Jong en Blind echt toppers die op het allerhoogste niveau meekunnen en hoewel ik hem in totaal tekort vind komen voor de échte top is Depay voor Oranje natuurlijk een belangrijke speler. Maar daaromheen vind ik het echt lood om oud ijzer. Jongelingen Timber en Gravenberch laten zich positief zien, maar ik vind het erg opvallend hoe gewezen Eredivisietoppers als Berghuis, Klaassen en Malen zich totaal niet onderscheiden in Oranje. En dat geldt evengoed voor jongens in de subtop. Van analisten die wã©l de moeite kunnen opbrengen om de Serie A te volgen moet ik geloven hoe Marten de Roon - 'de golfbreker van Atalanta' - zo'n sterke speler is daar en zo ondergewaardeerd hier. In een oranje shirt gaat hem dat anders weinig succesvol af, dus laat hem dat vooral in de basis bij Atalanta doen als ze daar wel tevreden over hem zijn. Evenzeer vind ik Weghorst en Luuk de Jong jongens die de discussie eigenlijk niet waard zijn; doen het leuk en aardig in de subtop van Europa, maar welke je ook opstelt: ze gaan de oorlog echt niet voor je winnen hoor. Daarom zou ik die doelstelling wat bijstellen. Halve finale zit er echt niet in met deze klanten, daar heb je echt zeker acht basisspelers van topniveau voor nodig in mijn ogen. Ik zou het anders aanpakken. Maak een opstelling waar iedere speler op zijn natuurlijke positie komt te spelen en ga daarvanuit. Dat gaat je meer positief verrassen dan geforceerd in een systeem dat de minderheid kent.
@gomez1psv, 2cv's is een leuk idee, het staat goed op papier, maar dat is vragen om problemen. Onze Cv's dekken door en wanneer op dat moment de passing op het middenveld niet goed gaat, ligt het achterin volledig open. Dat is een bekende kwaal in Oranje, dit gebeurde gisteren ook een keer aan het begin van de wedstrijd toen Blind 1 op 1 kwam te staan. Hoewel hij niet snel is, liep hij nog enigzins in de weg zodat Stekelenburg het vrij makkelijk had. In vakjargon heet het dat de restverdediging in het 4-3-3 systeem niet op orde is. Overigens moet een coach Daley Blind opstellen, want die heeft veruit de beste passing en kan met een pass de verdediging van de tegenstander openbreken. Zijn passing is een van onze beste wapens. Ik denk dat hij de beste linksback is. Wijndal brengt het niet. In het huidige systeem zou ik Blind, door zijn gebrek aan snelheid en zijn goede passing, als libero opstellen en niet als Lcv.
Ben het grotendeels eens met jouw opstelling. Enige waarvan ik denk dat anders zou kunnen is Malen i.p.v. Gakpo. Ondanks dat Malen niet in topvorm is, zou ik toch voor hem kiezen.
@gomes1, op 1 opmerking na had ik het niet beter kunnen zeggen! Ik vind Berghuis vaak in Oranje wel goed spelen. Maar verder helemaal met je eens. Ik begrijp die hele hype omtrent Weghorst ook niet aangezien ik Malen beter vond spelen maar ook beter vind passen in het systeem. Bovendien begrijp ik wel waarom De Boer hiermee experimenteert. Nu heeft hij een mogelijkheid om twee systemen te spelen indien nodig. Maar dat is een andere discussie.
Dus een Malen die niet in topvorm is opstellen op een plek die niet de zijne in vind je logischer dan Gakpo, die de laatste weken wel een goede vorm liet zien, op de positie waarin hij wekelijks speelt? Hoe is dat logisch dan?
Ben het voor een deel niet eens met jouw opstelling en ook die van de Boer niet. De Roon moet er wel af dat is duidelijk, Gravenberg klopt dus. Verder geldt dat ook voor de Vrij, die kan er af. Gewoon de Ligt rcv, Blind er links naast, dat liep niet voor niets bij Ajax ook altijd zo goed. Die vullen elkaar aan, de Vrij is een grijze muis, nul uitstraling en brengt ook niets extra. Wijdal is in mijn optiek ook niet de beste keus, van Aanholt is een betere optie gebleken. Gakpo kan, maar Mahlen misschien ook wel.
Gaf bijna de assist op Depay, wat uiteindelijk een voorassist was op de 3-0, hoezo niks? Kwam meer dreiging en bewegelijkheid bij iig. Klaassen, dat is nou iemand die helemaal niks brengt met zijn invalbeurten, wereld van verschil.
Jij hebt er ook geen verstand van dan. Met Malen krijg je veel meer diepgang en dus veel meer ruimte op het middenveld. Hij trekt met zijn acties de laatste linie van de tegenstander met zich mee waardoor er ruimte ontstaat.
Huh? Ik zag opeens een spits die de bal aan kon nemen, met een actie en een versnelling. Er ging direct meer dreiging uit. Het ging niet allemaal goed, maar ik zag een enorme verbetering tov Wout. Ik denk dat Malen meer geschikt is in dit systeem, al moet ik eerlijk bekennen dat Georgie er de 2e helft behoorlijk doorheen zat. Men dekte opeens op 2 meter en was steeds een stap te laat, dus helemaal eerlijk is de vergelijking niet.
Ja ik denk ook dat er met Malen meer voetbal in het team komt. Maar snap ook dat de Boer het ook wel wil gaan proberen met Weghorst. Weghorst is toch in vorm afgelopen seizoen.
De Vrij speelt omdat Van Dijk niet meedoet? Ik mag toch hopen dat zelfs als Van Dijk er was en je speelt met drie verdedigers dat dan 1 van die verdedigers De Vrij, een zeer gewaardeerde kracht bij de kampioen van Italië, is.
Haha echt hoor. En dan denken mensen dat Timber waarschijnlijk nog steeds basis had gestaan. Nou als je van Dijk, de Vrij en de Ligt kan opstellen in een driemans verdediging wist ik het wel.
Het jammere is dat ik denk dat het met deze bondscoach ook nog echt het geval zou zijn geweest....
Inderdaad. Met een 3-mans verdediging met De Ligt, De Vrij en Van Dijk creëer je als land meteen de beste defensie ter wereld. Daar komt dan echt niks doorheen!
Onzinnig imo. Timber was tegen de Schotten de beste man bij Oranje, het liep totaal niet met De Vrij en De ligt. Op basis waarvan zou het met Van Dijk ipv Timber dan ineens de beste defensie zijn? Tegen de Schotten zat De Vrij 2x behoorlijk mis en mag je De ligt toch wel (mede) verantwoordelijk noemen voor de twee tegendoelpunten.
Woezel, zet aub gauw die bril af. De vrij is kampioen geworden met Italië in dit systeem, speelt het al jaren en heeft veel meer ervaring dan Timber. Hoe kun je met droge ogen beweren dat timber moet spelen ipv de vrij? Mensen slaan echt door hier...
Je snapt toch zelf ook wel dat de aanwezigheid van Van Dijk een heel groot voordeel had geweest. Al is het alleen maar voor het vertrouwen in elkaar. Tegen Schotland speelde De Ligt op een voor hem onnatuurlijk kant van de 3-mans defensie en Timber maakte zijn debuut. Dan snap ik heel goed als het wat onwennig is voor alle 3 die verdedigers. Zet De Ligt en Van Dijk op hun goede kant van de defensie en De Vrij op zijn vertrouwde plek in het midden, dan ga je er als land bizar op vooruit ten opzichte van de wedstrijd tegen Schotland.
Daarbij was Timber ook schuldig aan de 2e goal van de Schotten. Hij was degene die op had moeten stappen naar de opkomende speler, maar hij bleef achteruit lopen, waardoor de Schotten uiteindelijk makkelijk de voorzet konden geven. Hij gaf dus veel te veel ruimte weg.
Ik ben het er mee eens dat je met Van Dijk, De Ligt en De Vrij 3 zeer sterke verdedigers zou hebben gehad in een 3-5-2 systeem. Echter ik ben ban dat de rest maar zeer matig rendeert in dat systeem. Wijndal speelt dramatisch, De Roon (is het systeem notabene gewend) was zeer slecht, De Jong (kent het systeem ook) komt niet uit de verf.. Heb ook het gevoel dat De Roon en De Jong elkaar teveel in de weg lopen. Ik pleit dan ook voor 4-3-3. Depay in de spits, Gahpo/malen/promes op links. Frenkie op 6, Winaldum op 8 en Klaassen op 10,
Hou toch op man. Iedere leek ziet zelfs dat die drie de beste verdedigers zouden zijn. Zet die ajax bril eens af en kijk er objectief naar
Hoezo haal je Timber aan, hij wordt sowieso geslachtofferd door Frank de Boer maar eigenlijk is hij de beste van ze allemaal tot nu toe, rustig aan de bal, maakt de juiste keuzes, grijpt keer op keer goed in. Ik denk dat De Ligt en De Vrij beiden beter uit de voeten kunnen centraal maar in de rechter centrale rol is Timber gewoon beter dan De Ligt en De Vrij zeker opbouwend gezien.
Daarnaast is hij 19 speelt als een routinier, schuift zichzelf in richting het middenveld, mensen denken dat op basis van wat ze hebben gezien, de werkelijkheid is dat Timber gewoon goed heeft gespeeld maar de werkelijkheid is ook dat Timber nog jong is en waarschijnlijk een makkelijk slachtoffer is om te passeren voor Frank de Boer.
Vervolgens roep je als als als, van Dijk is er niet dus die vlieger gaat niet op speel je in een 433 dan vind ik De Ligt en De Vrij wel een beter duo. maar in een 5 mans verdediging vind ik Timber beter dan De Vrij of De Ligt op die rechter centrale/rechtback positie.
@chocoladehaan
Zet jij je bril eens af, De Vrij speelt bij Inter 9 van de 10x centraal achterin in een driemans verdediging en niet rechts centraal, daarnaast beweert toch niemand dat De Vrij niet moet spelen alleen als de keuze gemaakt moet worden tussen De Ligt,/de Vrij of Timber op rechts centraal achterin kies ik op DIT moment voor Timber om onderstaande redenen (zie bericht hier onder). Kun je wel roepen hij is kampioen geworden en we slaan door, nee we slaan niet door we kijken met onze ogen naar de wedstrijd en zien dat Timber gewoon prima speelt als rechts centrale in de driemans verdediging waar die vaak ook nog op de rechtsback positie terecht komt, daar wil niemand De Vrij of De Ligt zien spelen want die weten zich totaal geen raad op die positie in het veld.
Ik zeg dat Timber verkozen moet worden op DIT moment boven De Vrij of de Ligt als rechts centrale, (maar dat zal Frank de Boer niet doen, ik hoop van wel).
@trissy
Ga jij nu serieus Timber daar de schuld van geven, die speler van Schotland versnelt goed en speelt het vervolgens naar die Speler links, Timber schermde in eerste instantie de pass lijn af richting die speler waarna die Speler van Schotland om hem heen ging en hem daarna inspeelde. Hoe is dit Timber zijn fout???? Ben je nu serieus excusses aan het zoeken waarom Timber er niet in hoort?? Dit gaat serieus te ver en ook nog 13 duimpjes voor deze onzin.
@maarten
Ik weet dat je het niet tegen mij hebt, maar welke Ajax bril??? Ik ben niet voor Ajax maar Timber was tegen Schotland met afstand de beste aan Nederlandse zijde in de eerste helft (maar echt met afstand). Gaf de pass op de 1-1 van Deepay en speelde gewoon uistekend voor zijn 1ste interland als 19 jarige,
Als ik soms zie waar er naar gekeken wordt bij spelers vraag ik me oprecht af waar jullie naar kijken, termen als ervaring en landskampioen gebruiken om spelers de basis in te praten, er moet gekeken worden naar kwaliteit en De Vrij gaat echt wel basis spelen op het Ek als Centrale verdediger of Frank de Boer moet De Ligt daar neer zetten, maar ik vind het echt geen uitgemaakte zaak dat zowel De Ligt als De Vrij uit de voeten kan als rechts centrale in een drie mans verdediging,
In een 442, of 433 systeem gaat mijn voorkeur ook uit naar een De Vrij en De Ligt samen maar dan komen ze tenminsten niet in posities terecht waar ze totaal niet uit de voeten kunnen en waar Timber in de afgelopen 2 wedstrijden heeft laten zien dat hij een prima toevoeging is in een driemans verdediging, telkens de goede oplossing, schuift zichzelf goed in, grijpt keer op keer goed in. en maakt 9 van de 10 de goede keuze in zijn passing, stelt passes uit zoals Frankie en Blind dat ook kunnen, gewoon een prima verdediger op die rechter centrale in een driemans verdediging, en dat als 19 jarige in zijn 2 interlands.
Ericvanloo. Rustig grote vriend, ik zoek geen excuses om hem er niet in te zetten. Hij speelde prima, maar daar was hij gewoon niet meedogenloos genoeg. Hij heeft nog veel te leren en gelukkig is hij jong, dus zal hij dat ook weldegelijk gaan leren. Daarnaast kun je niet ontkennen dat een in een 3-mans verdediging met De Ligt, De Vrij en Van Dijk een jongen als Timber nog niets te zoeken heeft.
@ericvanloo, ik heb soms het idee dat mensen zich laten leiden door hun clubvoorkeur. Mij maakt het bijvoorbeeld niet uit wie er keept. Stekelenburg vond ik prima doen dus van mij mag hij keepen. Maar mocht De Boer Bizot of Krul opstellen, maak ik me niet druk als Ajacied. Net zoals ik ook hierboven aangeef dat ik vind dat Berghuis het goed doet in Oranje. Maar Ajax-spelers werken soms als een rode lap op sommige supporters.
Kyle66. Bij mij heeft het niets met clubvoorkeur te maken hoor. De beste spelers moeten spelen in Oranje. Of dat nou Ajax, Feyenoord, Juventus of Bal op het dak spelers zijn, maakt daarin voor mij niet uit. Alleen in dit geval, kijkende naar de discussie over een 3-mans verdediging met daarin De Ligt, De Vrij en Van Dijk, dan kun je Timber op dit moment onmogelijk voor hen plaatsen. Ik geef hierboven ook aan dat Timber mede schuldig is aan te 2e goal van Schotland. Dat was ook gewoon zo. Verschillende analytici op tv (de mensen die op het hoogste niveau hebben gespeeld) zeiden dat ook. Hij handelde daar niet adequaat genoeg, wat kan gebeuren, zeker op zijn jonge leeftijd. Ik hoop van harte dat hij er van weet te leren en dat hij kan uitgroeien tot een topverdediger. Is alleen maar goed voor Oranje op termijn.
De Roon is gewoon niet heel denderend en je kan eigenlijk beter een Gravenberch daar neer zetten die ook kan voetballen, zowel onder druk.
Beter zet je Blind of Koopmeiners daar. Dat afschermen van de verdediging is echt een vak apart. Daarnaast kun je de kwaliteiten van Gravenberg in die rol ook niet echt gebruiken.
Ik vind eigenlijk dat Koopmeiners niet genoeg handelingssnelheid heeft voor Oranje om op het middenveld te spelen. Blind zou ik op zich best een goede optie vinden, die brengt ook veel voetbal en zijn passing tussen de linies kunnen een wedstrijd open breken.
Koopmeiners? Die is niet goed genoeg. Zeker nu in zijn huidige vorm is hij echt veel te licht voor dit niveau. Had al niet geselecteerd mogen worden. Snap ook het nut totaal niet van deze jongen, Klaassen EN ook nog eens Van de Beek. Hoeveel tinten grijs wil je hebben?
De Roon zou een balafpakker zijn, maar hij zorgt vooral voor balverlies. Hele sympathieke gast, maar Gravenberch kan alles was De Roon kan, maar dan ook nog meer: voetballen, geniale passjes geven, scoren, maar vooral in balbezit blijven.
De Roon wordt gewoon verkeerd gebruikt. Zoals je zegt is hij een bal afpakker maar de boer zorgt dat hij de hele tijd in de posities staat waar hij het spel moet gaan opbouwen. Op VI.nl stond een (vond ik dan) goeie analyse waarbij fdb zzorgt dat de verkeerde spelers in de opbouw de bal krijgen
Toch zou ik liever Blind op de positie van Roon zien. Gravenberch is imo ook nog niet constant genoeg, lekker als invaller dit toernooi zijn minuten/ervaring laten pakken. Als je met Dumfries (al valt hij me in Oranje erg tegen), Ake/Timber, De Vrij, De Ligt en Wijndal speelt met Blind ervoor voor de voetballende oplossing en ondersteuning van De Jong op het middenveld dan kan je imo prima onder bijv druk uit spelen en je hebt twee spelers die de aanvallers kunnen aan/vrij spelen.
Wanneer De Boer vast blijft houden aan 5-3-2 dan ben ik het zeker met Woezel eens. Blind op de plaats van De Roon en De Jong wat verder naar voren laten spelen. Aké zou ik dan achterin de voorkeur geven boven Timber, op basis van ervaring. Mocht Dumfries echter zo blijven spelen dan zou ik overwegen om Timber naar de rechtsback te zetten. Dumfries is aan de bal gewoon echt matig, vertraagd het spel enorm. Heeft aan de andere kant wel een hoge werklust en brengt natuurlijk wel power. Wijndal heeft mij op links ook nog niet kunnen overtuigen, had daar graag van Aanholt een x wat langer aan het werk gezien.
Uiteraard zou Gravenberch moeten spelen, maar dat gaat de Boer nooit doen. De Roon is om de één of andere reden heilig verklaard door de Boer, dat is zonde. Tegenstanders hoeven enkel vol druk te zetten op Frenkie om het voetbal van Oranje te laten stroken. Zet je daar Gravenberch neer, die ook openingen kan creëren, moeten tegenstanders een keuze gaan maken en komt er bij ons veel meer voetbal in de ploeg.
Hij speelde onder Koeman ook best veel staat me zo bij, niet alleen Frank die iets ziet wat wij niet zien maar Koeman blijkbaar ook. Ik snap er in ieder geval niet veel van.
Klopt, heel bijzonder. Zelfs in de goede wedstrijden tegen de Duitsers en de Fransen.
Zouden wij het dan allemaal zo verkeerd zien? Jammer dat het niet getest is in dit soort wedstrijden.
Inderdaad. Ook in de goede wedstrijden onder Koeman ging het pas draaien nadat de Roon in de rust of soms nog later was vervangen door een voetballer. In het begin was dat vaak Propper en later onder de Boer werd Klaassen daar voor gebruikt. Nu kun je Frenkie daar neerzetten omdat Gravenberch moeiteloos op de plek van Frenkie speelt.
"zeker als men het chauvinisme rondom Wout Weghorst even parkeert"
Ik denk dat dit chauvinisme nog wel mee valt. Alleen als je steeds Luuk de Jong oproept en opstelt, dan is het logisch dat mensen liever Weghorst zien.
Zelfde soort spits, alleen presteert veel beter bij zn club
Alleen zijn clubvoetbal en interlands hele andere disciplines.
Er zijn genoeg spitsen die bij hun club wel renderen en bij Oranje niet.
Roy Makaay kon er bij Oranje ook helemaal niets van, terwijl hij bij Bayern aan de lopende band scoorde.
De Roon, Hateboer, Klaassen, allemaal voorbeelden waarbij goed spelen voor je club niks zegt over je prestaties in Oranje. Prima dat je op basis van dat wordt opgeroepen, maar als je in Oranje het niet laat zien dan hoor je gewoon niet te spelen (lees: de Roon, Klaassen). Misschien presteert v. de Beek of de Jong wel beter bij Oranje dan zij doen bij hun clubs, nou stel ze dan maar op wat mij betreft.
765, niet alleen bij Bayern hoor, daarvoor was hij met Deportivo al een grote. Probleem bij Oranje was dat hij vaak als invaller op de flanken gebruikt werd i.p.v. in de spits. Maar goed dat was in de tijd van Marco van Basten als bondscoach (niet bepaald een periode waar geen kritiek was op de bondscoach).
@765 dat klopt, maar het is nou niet zo dat De Jong zo goed presteert bij Oranje. Hij heeft in ieder geval nog niks laten zien, waarvan ik denk dat Weghorst het ook niet zal doen.
T zijn beide spitsen die spelen bij gebrek aan echte topspelers
Laat het over aan ajacieden om te vinden dat Timber, die net komt kijken, beter is dan de Vrij. De discussies hier gaan soms weer nergens over 🤡
Ook denk ik dat de Roon echt wel meevalt, alleen wordt hij helemaal verkeerd gebruikt omdat FdB zoals verwacht niks van het spelletje begrijpt. Als bal afpakker komt de Roon te vaak in de rol van opbouwer, terwijl eigk frenkie dat moet zijn. Nu is de Roon dat en de Boer moet gewoon weten dat hij dat niet kan. Dus ik reken het op zijn minst netzoveel of miss zelfs mee de coach aan dan de speler
Ik zou persoonlijk ook voor de ervaring op het hoogste niveau van De Vrij kiezen maar ik denk ook dat je Timber ook moeiteloos kunt opstellen voor de De Vrij of De Ligt omdat het gewoon een goede speler is. Dus wie er gelijk heeft is eigenlijk niet zo interessant omdat op die positie het allemaal wel goede spelers zijn. De Roon is gewoon echt niet goed genoeg voor het Nederlands Elftal. In balbezit is het nog steeds Heerenveen niveau. De Boer zegt dat hij andere kwaliteiten heeft maar welke dan? Het is niet zo dat het verdedigend wel een Kante, Nigel de Jong of om het voorbeeld van de Boer aan te halen een Alvarez is. En dat de Roon te vaak in de rol van opbouwer komt ipv De Jong daar kan de Boer niks aan doen. De tegenstander snapt ook wel dat je de Roon rustig aan de bal kunt laten en desnoods twee man op Frenkie moet zetten. Dat geeft dus aan dat de tegenstander ook vindt dat De Roon de zwakste schakel is. Zet Frenkie op de plek van De Rhoon en Gravenberch op de plek van Frenkie en het probleem is opgelost.
@maarten
Stop alsjebleift met praten, we zeggen dat hij beter is op een bepaalde poisitie in het 532 systeem, we zeggen niet dat hij de centrale rol moet overnemen van De Vrij, ik vind dat De Ligt of De Vrij maar links centraal moet spelen want beide heren hebben moeite om die rechtscentrale taak opzich te nemen waar door ze veelste vaak te ver naar buiten moeten in de opbouw, iets wat beide heren helemaal niet beheersen, maar we weten ook allemaal dat Frank de Boer wel gaat kiezen voor een centrale trio met De Ligt, De Vrij en Blind. De Roon is een afbraak voetballer, maar zulke spelers moeten zo snel mogelijk de bal in leveren alleen andere teams zijn ook niet achterlijk en laten hem de opbouw verzorgen ipv De Jong.
Je mist een bepaalde samenhang in dit elftal. Bijna elke keer wnnr er een goede aanval word opgezet is er iemand die het verpest door te zacht in te spelen, een aanname die opspringt of de verkeerde keuze maakt. Zelfs Georgie had er een paar waarbij de uitvoering veel beter was. Snel, handig en niemand die het ophield. Waarom zie ik dat bij ons niet.Frenkie de Jong moet het spel veel meer versnellen. Het lijkt alsof hij daar nog steeds teveel moeite mee heeft. Aannemen lopen ( zonder iemand te passeren dus daar heb je niets aan ) en dan pas spelen, Wijnaldum die alles liever overlaat aan een ander en De Roon die het gewoon niet kan. We hebben geen 1 spel versneller in de selectie en dat is zorgelijk.Dumfries is ongelooflijk houterig en kan lange ballen met een stuit niet handelen door zijn matige timing. Onder druk is hij ook niet handig genoeg om zich eruit te spelen en schiet maar tegen de man aan. Hij heeft een drive en de wil om er wat van te maken. Dat valt te prijzen.De Vrij was gister vooral aan de bal enorm sterk. Denk wel dat zijn beste wedstrijd in Oranje. Op het WK 2014 was hij opbouwend niet zo goed als nu. Toen gaf hij alleen crossballen en nu zie je hem ook goed ballen over de grond inspelen naar de middenvelders. Ake viel heel sterk in en is handig wnnr je druk vooruit wilt zetten. Hij geeft zijn man namelijk geen millimeter ruimte. Timber moet oppassen voor gemakzucht. Hij kan de bal soms sneller inspelen maar kiest er dan voor om zeker aan de bal te ogen en zijn tijd te nemen. Ook verdedigend wat korter zitten. Hij weet namelijk dat hij al die facetten goed beheerst en dat kan ook zijn valkuil worden.Memphis vond ik goed spelen en op 1 of andere manier zie je dat het zou kunnen gaan werken met Weghorst. Niet omdat die zo een goede voetballer is maar omdat je als andere aanvalsleider lekker om hem heen kan spelen wat dus gebeurde met Memphis. Iets achter hem zwervend en 1 2tjes aangaan.
De Ligt - wekelijks sterk bij Juventus
De Vrij - idem Inter Milan
Daarmee hebben we gewoon een ijzersterk blok. Zet daar rechts Timber en links Blind. Dan staat dat voor de eerste drie wedstrijden 100% prima.
Wijnaldum - Psg
De Jong - Barcelona
Dat is een waanzinnig duo op het middenveld. Voeg daar Gravenberg aan toe en je hebt een super creatief middenveld.
Depay - Lyon/barcelona
Weghorst - Wolfsburg
Voeg daar Berghuis aan toe en je hebt een creatieve aanval. En een elftal waar iedereen in Europa tegenop zal zien. Vele malen beter dan dat gepruts van nu.
Zo, ben eens een keer eens met Driessen zowaar.
En dit is gebaseerd op het niveau van de tegenstanders de komende week. Alle tegenstanders zijn van minder niveau dan Oranje (al is Oekraine niet héél veel minder denk ik).
Je zult dan vaker de bal hebben en het initiatief moeten nemen. Met dit 5-3-2 systeem heb je dan iets meer voetbal nodig. Spelers als Gravenbergh of Klaassen bieden dat, én daarnaast ook nog eens werklust om ballen te veroveren.
Zoals we gisteren zagen is dat geen kwaliteit van De Roon. Tegen sterkere teams zou ik hem juist wel weer in de selectie willen. Kijk maar wat zijn beste wedstrijd was. Dat was tegen Frankrijk, dat zelf met een Kanté de slag op het middenveld niet wist te winnen.
Blind gewoon op de plek van de roon hij moet gewoon 4-3-3 spelen
Stekie
Dumpfries de vrij timber. Wijndal
De jong. Blind
Wijnalbum
Malen. Weghorst depay
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.