Villarreal houdt Arsenal in bedwang en voorkomt volledig Engelse finale

Ik gun het Villareal wel 100%. Ze waren beter over de 2 matchen. En als Arsenal zich qua bestuur aan een club willen spiegelen mogen ze eens bij Villareal gaan kijken. Arsenal kan er veel van leren.

Hakimi is kampioen geworden met Inter en speelt in de CL. Die doet geen drie stappem omlaag naar een Engelse middenmoter die geen Europees speelt.

Arsenal is alleen geen middenmoter. Dat ze nu op zo'n positie staan is 1 ding maar normaal gesproken zijn ze natuurlijk subtop. Beetje hetzelfde als Feyenoord 10 jaar geleden 1 slecht jaar hadden, dat was ook niet gelijk middenmoot

@brigabier Allemaal leuk en aardig natuurlijk, maar vorig seizoen zijn ze als 8e geeindigd en dit seizoen staan ze 9e (In verliespunten 10e). Dan kunnen we niet meer spreken over '1 slecht jaar'. Ook lijkt men ieder seizoen net iets slechter te worden. Ook dit seizoen is weer minder dan afgelopen seizoen. Het zijn dus niet toevallig 2 slechte seizoenen, het is patroon wat al jaren bezig is. Het verval van top, naar subtop en inmiddels moeten we serieus gaan denken of ze niet gewoon een middenmoter aan het worden zijn.

@lander, als je je nu pas realiseert dat Arsenal onwijs aan het afzakken is naar de middenmoot van de Engelse competitie, dan ben je aardig laat daarmee. Dit was gewoon te verwachten, gewoon de volgende stap in een patroon wat er al jaren is. Ik heb het jaren geleden al voorspeld, dat clubs als Leicester en Everton ze zouden gaan inhalen, en ze zouden afglijden tot de middenmoot. Verbazend dat men hier, als je naar die poll kijkt, serieus dacht dat Arsenal zou winnen van Villareal.

@brigabier; je leeft in het verleden, een 8e en een 9e plek is gewoon middenmoot

Misschien dacht men dat omdat Arsenal evengoed hoort te winnen van Villareal? Dat Arsenal een klote seizoen heeft klopt, maar ga nou niet doen alsof ze zwakker zijn dan een Villareal. Makkelijk scoren dit. Als ze gisteren de 1-0 hadden gemaakt ipv 2x de paal te raken dan had je dit voor je gehouden zeker.

Gooner4, dit is iemand die al eerder van dit forum verwijderd is omdat ie niet gewenst was, maar toch weer terug komt onder een andere naam. Ik heb wel een idee wie het geweest is, maar dat doet er niet toe want elke interactie is verspilde energie met dit soort types. Op basis van gisteren hadden we idd een overwinning verdiend en de finale is altijd een wedstrijd op zich dus die had ook zomaar gewonnen kunnen worden. Maar misschien is dit ook een geschenk dat Kroenke hierdoor de club wel wil verkopen...veel beter wordt het op korte termijn toch niet.

En het ergste is, er zit ook geen beleid achter. Het is niet dat dit een overgangsjaar is, maar gewoon weer een jaar dat je nog verder afglijdt.

De scouts mogen zich ook schamen met het aankopen van pepe voor 80 miljoen die nauwelijks een verdediger kan passeren. Ook wordt Ceballos opnieuw gehuurd die Arsenal totaal niet verder helpt en haal je Saliba voor veel geld die nooit heeft gespeeld. En ondertussen speel je wel met Mari en Holding achterin. Onbegrijpelijke keuzes.

Pépé was echt wel een heerlijke speler bij Lille, daar hoef je niet de schuld bij de scouts neer te leggen. Het komt er helaas gewoon niet uit bij die jongen.

Maar was pépé 80 miljoen waard na 1 goed seizoen??
Je had met dat geld Ziyech en Aouar van lyonkunnen halen en dat met zijn 2 tegelijk nog wel, besef je dat.

Dat is lachwekkend inderdaad. Pepe had een leuk seizoen, maar het was wel de Ligue 1. Werd op de Afrika Cup gepasseerd door Max Gradel. Zelfde verhaal met Lacazette. Iedere Arsenal fan dacht dat ze een topspits hadden aangetrokken, puur vanwege zijn cijfers terwijl ze hem nooit hadden zien spelen in de Ligue 1.

Lacazette is gewoon een goede spits. Zelfde als Auba. Maar die 2 krijgen gewoon geen ballen omdat Ceballos, Xhaka en Partey gewoon geen goede opbouwers zijn. Arsenal voetbalt al jaren gewoon bagger slecht zonder tactiek of beleid. Spelers die geen Premier League niveau aankunnen spelen gewoon basis bij Arsenal.

Ja dat hebben we gezien in 2019

Hij heeft nu een beter elftal

Het drama van Riquelme inderdaad. Mooie club Villareal. Het toonbeeld van hoe je een club moet leiden.

Odegaard bakte er niks van. Moet snel terug naar Real voordat hij nog verder aftakelt in die club

Odegaard was echt de slechtste man op het veld, hoop niet dat hij wordt gekocht door Arsenal. Heeft welloe rendement en vrijwel niks extra gebracht sinds hij bij Arsenal zit.

Misschien wel goed dat het daar niet te goed is gegaan. Anders ging hij daar mogelijk willen blijven. Hopelijk ziet hij in wat voor geluk hij heeft om bij Real te zitten en vecht hij voor zijn kans.

Ik denk dat Odegaard niet goed genoeg is om te spelen voor Real, hooguit als stand in. Hij onderscheidt zichzelf niet eens bij Arsenal. Tuurlijk draait Arsenal voor geen meter, maar ik vind dat Smith-Rowe zelfs meer heeft laten zien en hij is ook nog jonger. Real kan hem beter verkopen en een Auoar halen.

Ook in negatief opzicht wanneer zogenaamde rijke meneren de club gewoon afromen als sen bedrijf.

Was ik maar een "rijke meneer". De rijke meneer die er nu zit heeft de club verknald.

Het kan ook snel de andere kant op gaan en dan moet Arsenal straks strijden tegen degradatie. Ik denk dat het scenario waar ze moeten strijden realistischer is dan dat ze weer aan sluiten bij de top 4.

Goh. We kunnen hier een heel lang welles-nietes spelletje van maken, maar daar da's zinloos. Jij jouw mening, mijn mening is dat zelfs dit historisch zwakke Arsenal het nog steeds aan zichzelf verplicht is om zich te plaatsen voor de finale tegen dit Villareal omdat ze voor mij een stuk meer kwaliteit hebben. Tegen United mag je dan best verliezen maar Villareal is Sevilla niet, laat staan Barça of Real. Tuurlijk heeft Arsenal ook een historisch slechte ploeg maar alsnog hebben ze op 7 of 8 posities betere spelers dan Villareal. Maar de mayonaise pakt gewoon totaal niet. De kracht van goede elftallen (bv het Chelsea van de laatste maanden) is dat zij onder Tuchel meer zijn dan de som van de delen. Want laat ons eerlijk zijn, zo'n Rüdiger, Christensen, Chillwell, jorginho, Werner, mendy... zijn ook verre van wereldtop. Had je 6 maanden geleden gezegd dat zij de CL finale zouden halen werd je in een gesticht opgesloten. Arsenal speelt echter totaal niet als ploeg maar als 11 individuen die maar wat aanmodderen. Daar is Pepe toch wel het pijnlijke voorbeeld bij uitstek van. Altijd het spel vertragen. Villareal is individueel gewoon de mindere maar is als team veel stabieler en gaat verdiend door, maar geef Arsenal een Tuchel en ik weet wel wat er dan gebeurt. Nu is her makkelijk en verleidelijk om Partey en Aubameyang en iedereen af te kraken. Elphenomeno zal daar ongetwijfeld zijn plezier in scheppen. Maar die gasten kunnen echt wel voetballen. Mocht er bij Arsenal nou eens een metamorfose als bij Chelsea gebeuren, die 7 maanden geleden ook echt dramatisch waren, dan spreekt men al totaal anders over de intrinsieke individuele kwaliteit van deze ploeg, die echt wel aanwezig is.

Dat is nou precies het punt dat ik maak. Op basis van wat is dit "historisch zwakke Arsenal" verplicht om van Villarreal te winnen? Jij zegt dat ze nog steeds meer kwaliteit hebben individueel, maar dat hebben ze gewoon niet, op een enkele uitzondering na. Maar dan alsnog, moet je van Aubameyang dan verwachten dat hij het verschil maakt terwijl hij dat het hele seizoen niet heeft gedaan? Die spelers die jij noemt staan allemaal in de basis bij Arsenal, die hebben geen naar mijn mening geen verdediger die in de buurt komt van wat Rüdigernu laat zien. En voor de rest vind ik het ook maar metig, Partey kwam binnen als grote aankoop, maar stond bij Atletico niet altijd in de basis. Ceballos en Odegaard kwamen nauwelijks van de bank bij Real. Gabriel en Pepe waren de redders in nood terwijl ze maar 1 goed seizoen hebben gedraaid in de ligue 1 note bene. Ik weet echt niet op basis van wat dit topspelers zijn. Omdat ze met hoge verwachtingen binnen kwamen en veel geld hebben gekost? Want daar win je geen wedstrijden mee.

Ik heb wel het gevoel dat je van Villareal moet winnen ja. Maar het blijft lastig in te schatten. Ik zie mezelf als redelijk objectief, maar misschien ben ik dat onbewust toch minder. Misschien staar ik me toch iets te blind op de namen van Arsenal (en mss van Arsenal als club) waardoor ik ze overschat? Ik heb geen idee.

Hoe ik het zie is dat Arsenal meer kwaliteiten heeft dan Villareal. Misschien centraal achterin niet, maar verder zowat overal (op Parejo na). Het probleem is echter dat bijna elke speler zonder vertrouwen en idee speelt en daardoor minder presteert als dat ze eigenlijk kunnen. Ik denk dat je met deze ploeg echt een stuk beter kan presteren als er wel vertrouwen is.

Jep klopt idd. Dat zou positief kunnen uitvallen maar idd wel in de race blijven tot het einde.

Dat is ook wel weer heel makkelijk gesteld ViscaCatalunya.. Emery was zelf ook gewoon matig bij Arsenal. Net zo slecht als Arteta nu ook is. Terecht ontslagen. Totaal geen lijn in het spel, verdedigend niets beter dan Wenger, onnavolgbare opstellingen/wissels, laffe tactieken. Op een gegeven moment kregen we 30 schoten per wedstrijd tegen.. Dat was echt dramatisch. En nu met Arteta is het net zo dramatisch... De club gaat de afgrond in.

Ik zeg niet dat hij het zo fantastisch deed. Maar Arsenal heeft nu helaas niet het materiaal. Het gaat nog niet beter.

Ja maar dat zeg ik, het is ook te makkelijk om alleen naar het materiaal te wijzen wanneer de coaches ook aantoonbare fouten maken. Natuurlijk is het materiaal slecht. Daar zal ik nooit over twisten. Maar zelfs met dat materiaal kan je beter spelen. Kijk naar Tuchel bij Chelsea versus Lampard. Ja Chelsea heeft betere spelers, maar voordat Tuchel kwam noemde niemand Rudiger of Christensen op als goede verdedigers. Kijk ze nu. Een goede coach kan daarin verschil maken. Dat zijn zowel Emery als Arteta niet genoeg.

Emery haalde in zijn eerste volledige seizoen wel de EL finale en 70 punten in de competitie. De kroonprins heeft nu nog maar 49 punten en Emery had ook een veel beter doelsaldo. Dus Arteta doet het een stuk slechter dan Emery.

Oké El Fenomeno, Arteta is slechter. Moet je dat per se horen? Ik zeg toch dat ze allebei niks waren man. Jij bent net een hond met een bot.. Zwaar irritant. Puntje bij paaltje heeft zowel Emery als Arteta zwaar gefaald. Emery heeft top 4 gemist door zijn eigen onkunde. EL finale dik verloren, wat je ook hem deels kunt aanrekenen. En seizoen erop was het helemaal niks. Emery is een subtop coach at best, waar Arteta dat nog maar eens moet zien te halen..

De aanstelling van Arteta is ook gewoon een dramatische beslissing gebleken ( jammer genoeg had ik dus vanaf dag 1 gelijk). Ik heb me vanaf dag 1 oprecht afgevraagd op basis waarvan Arteta een job bij een club als Arsenal heeft gekregen: als speler van was hij dead wood ( at best) en als manager heeft hij geen enkele ervaring. Omdat hij onder Pep gewerkt heeft? Of omdat hij goedkoop is en weinig eisen stelt, ivm een bewezen manager? Drama beslissing van een drama club met een drama bestuur en 0,0 visie. En dat komt van iemand die al 26 jaar fan is van Arsenal... en het steeds zal blijven maar het wordt er niet makkelijker op!

Dit Arsenal had dan ook veel blessures en of spelers die net terug kwamen van blessures. Als Arsenal een topfitte selectie heeft, zie ik Man Utd slechts als lichte favoriet tegen Arsenal. Man Utd won niet voor niks afgelopen 5 wedtrijden niet van Arsenal.

Haha in deze vorm? Pff dat was pijnlijk geweest idd.

Tja en zeggen dat de vele ‘kenners’ hier op VZ Wenger een seniele oude has been vonden. Terwijl Wenger een absolute vakman was die de club Arsenal lang boven zijn stand heeft laten presteren. Maar toen Wenger 6de eindigde werd hij weggehoond door zowat iedereen... en ondertussen eindigen we op de plaatsen 8 en 9, en lijkt het erop dat we nog verder gaan wegzakken.

Nou ja, Wenger heeft het ook gewoon niet goed gedaan in z'n laatste jaren. Die kreeg gewoon Lacazette (53 miljoen euro), Aubameyang (63 miljoen euro), Ozil (47 miljoen euro), Xhaka (45 miljoen euro), Sanchez (42 miljoen euro) en zo kan ik nog wel een heel rijtje van vrij recente spelers opsommen. Bovendien had Wenger een veel grotere vinger in de pap dan de huidige coaches betreft het aankoopbeleid. Maar goed, dat er veel meer factoren meespelen in de vrije val van Arsenal, dat kunnen we wel stellen.

Dit was niet gebeurd als de club was overgenomen door iemand die visie en inzicht heeft. Die Kroenke wou er alleen geld aan verdienen. Deze man kun je niet vergelijken met Abramovich of de eigenaren van City of PSG. Die blijven investeren ondanks een slecht jaar. Zie Chealse bijv. Zyech, Havertz, Werner enz. En als zij niet voldoen dan trekt Roman wel weer de portomonee om ze te vervangen. Bij Arsenal zie ik dit totaal niet. Ja ze halen 1 goede speler en hopen dan dat ze oppeens mee gaan doen. En natuurlijk 80 miljoen voor pepe was natuurlijk ook overdreven. Daar had je 2 betere spelers voor kunnen halen met een beetje scoutings werk. En dan natuurlijk alle slechte aankopen die zijn gedaan. Heb soms het idee dat er gewoon gescout word vanaf de bank met een bak chips erbij. Jammer dat zo'n grote club in verval raakt.

Dat weet ik wel. Maar ook de situaties bij clubs als Chelsea, Manchester City en PSG doen erg onnatuurlijk aan. Wat is er nou mooier dan vanuit een (relatieve) home grown situatie vanuit je eigen Umfeld succes op te bouwen? Daar schep je als club en supporters toch veel meer eer in?

Ja dat zou ik ook mooier vinden, maar het is een regelrechte utopie dus dat blijft bij dromen.

Ik zie Madrid toch wel in staat om hem te kopen deze zomer.

Een ban gekregen, daarna nog onder een andere account terug gekomen, maar al snel ontmaskerd, helaas. Die tijden komen niet meer terug, want het niveau van toen zal ook nooit meer gehaald worden op dit forum dat nu vol zit met mensen die over de rug van anderen willen scoren. Toen had je nog CE stukken die ik altijd graag las, mensen namen nog de tijd om iets moois neer te pennen en er werd met respect voor elkaar gereageerd. Noem mij maar oud, ik denk dat het een generatiedingetje is, tegenwoordig hebben ventjes van 14 al een enorm grote bek, helemaal online zonder represailles.

Nou ja, ik ben 26 en ben het helemaal met jou eens. Kan mezelf niet oud noemen, echter is er een enorm generatieverschil tussen mij en de jeugd van pakweg 18 of jonger

Hmm, dat valt wel mee hoor. Schalke werd 11x landskampioen (incl de keren voor de val van de muur), tegenover 13 van Arsenal. Schalke won overigens ook nog 5x de DFB Pokal, 1x de Uefa Cup en 2x de Intertoto Cup. Arsenal won 1x de Europa Cup 2 en won vaker de beker.

Mijn punt; het verschil is niet zo groot hoor. Vergis je vooral niet in Schalke, dat is écht een hele grote club! Ben er een x of 3 geweest voor een thuiswedstrijd. Tegen Hannover, Hoffenheim en een keer tegen Leverkusen; elke tegenstander trekt daar gewoon 60.000 fans die lang voor de wedstrijd begint al de fankneipe trotseren.

Arsenal kan zomaar hetzelfde lot tegemoet zien, hoewel ik het in Duitsland al vaker heb zien gebeuren met grote clubs en in Engeland eigenlijk nog niet zo regelmatig. Maar zeg nooit nooit.