Het plan van Justin Kluivert met Brian Brobbey: ‘Daar kan hij veel aan hebben’

De club waar hij nu zit... Tja, das nou net het probleem, hij zit te veel. Volgens mij zou je als voetballer van 21 jaar zo min mogelijk moeten zitten.

Klopt wellicht wel, maar te veel Ajacieden zijn haatdragend richting die jongen. Ajax is niet heilig ofzo, er zijn meer clubs waar je als speler gelukkig kunt zijn. En als Kluivert aangeeft dat hij geen spijt heeft van zijn keuzes dan zal dat toch wel zo zijn?

Haatdragend vind ik wel een groot woord. Dan heb je het over die gasten van de F-Side, die kun je ook niet allemaal geheel serieus nemen. En aan de andere kant, voetballers zijn mannetjes he, toegeven dat een club verlaten een verkeerde keuze is geweest hoort daar niet bij. Of ken jij heel veel spelers die op jonge leeftijd al toegeven dat ze een verkeerde keuze hebben gemaakt? Ik heb Ouasim Bouy (nu toch al 27 jaar) ook niet gehoord over het feit dat hij misschien toch beter niet naar Juve had kunnen gaan op het moment dat hij door aan het breken was bij Ajax.

vaak wordt er ook niet nagedacht over de leefomstandigheden in een Italie of Spanje bv. als jij dik geld verdiend, je hebt een mooi huis aan zee en je zit heel de dag in een vakantiefeeling kan dat voor veel voetballers ook al een mooie troost zijn als je niet speelt. verder is de reden dat Bouy misschien niet klaagt omdat er ook geen garanties waren dat hij bij Ajax was geslaagd. dan had hij nu misschien ergens in het rechterrijtje van de Eredivisie gespeeld en geen mooi avontuur bij Juve meegemaakt waar hij misschien ook nog lekker heeft verdiend. als speler moet je ook achter je keuzes staan. je weet toch niet of je wel of niet slaagt ergens en als je er alles aan hebt gedaan kan je jezelf weinig kwalijk nemen

Maar misschien, beste Paul, is dat ook omdat ze daadwerkelijk geen spijt hebben van die keuze. Ze hebben op die manier al vroeg een flinke portemonnee en gesnuffeld aan de professionaliteit van de topcompetities. Tel daarbij in Kluivert zijn geval een mooiere stad, mensen en beter klimaat bij op en ik snapte de keuze volledig.

@mansje82: Best veel gespeeld? In zijn eerste seizoen heeft hij 1744 minuten gespeeld in 35 wedstrijden, nog geen 50 minuten per wedstrijd. In zijn 2e seizoen heeft hij 2130 minuten gespeeld in 31 wedstrijden, 68 minuten per wedstrijd en dit seizoen heeft hij slechts 766 minuten in 23 wedstrijden gespeeld, slechts 33 minuten per wedstrijd. Niet heel erg top. En in al die 3 seizoenen heeft hij 11 goals en 11 assists op zijn naam staan. Dat is ook niet heel erg veel voor een aanvaller. Het lijkt er vooral op dat hij heel veel kansen heeft gehad, maar dat hij ze keer op keer niet heeft gepakt.

Precies dit, net als bij die jongen van 15 die naar Dortmund. Maar als Ajax een talent haalt uit het buitenland is het altijd de goede keuze van het talent, maar men vergeet dat er ook genoeg talenten zijn die het bij Ajax niet redden

Natuurlijk slaagt ook niet iedereen bij Ajax, maar hoeveel 17/18 of zlefs 20 jarige speler er bij Roma of Juventus? Niet heel veel. En hoeveel kansen krijgen spelers van die leeftijd bij Ajax? Je kunt niet ontkennen dat dat er veel meer zijn.

Het zijn er meer, maar Ajax zet er ook op in en haalt meer talenten dan de genoemde club. In dat geval vallen er dus ook meer af. Dus ja er liggen meer kansen bij Ajax, maar echt niet voor iedereen en reageer dan niet zo butthurt als talenten vroegtijdig een keer een andere club kiezen.
Want dit verhaal krijgen we bij echt ieder bericht over Kluivert. Laat het rusten....hij mag dat gewoon zelf weten. Klaar. .

Ik vond de zure reacties bij Dest wel meevallen eerlijk gezegd. Ajax heeft er leuk voor gecasht en volgens mij had bijna iedereen er wel vrede mee. Kan hrt ook niet een beetje aan de manier liggen hoe Brobbey en Kluivert weg zijn gegaan. Als ze elke keer roepen dat bijtekenen wel goed komt, geen zorgen etc. Dat vinden supporters nou eenmaal niet heel erg tof. Ben dan gewoon eerlijk en zeg dat je liever weg wil. Ook prima maar dat gedraai en gekonkel worden veel mensen naar van dat snap ik wel. Vaak als speler na hun carrière zijn durven ze dat wel uit te spreken dat ze toch beter bij Ajax hadden kunnen blijven. Ik vind het wel zonde dat Justin zo weinig speelt. Hij moet gewoon wekelijks spelen op die leeftijd.

Ik vind dat er bij Rijkhof weinig commentaar was. Ten eerste kende veel mensen hem niet eens, ten tweede gebeurd dat elk jaar dat er wat talenten vertrekken naar topclubs. Dat is echt niks nieuws. Het meest vervelende is gewoon de manier waarop ze vertrekken. Eerst de supporters gek maken met zeggen dat contract komt wel goed, geen zorgen etc.
Jammer dat ze niet gewoon eerlijk durven te zijn en gewoon zeggen ik ga liever voor mijn kans bij een andere club in een grotere competitie. Ik denk dat dat gewoon een goede reden is om over te stappen wat veel mensen wel zullen begrijpen.

@055... er is ooit een club begonnen met het niet meer laten spelen van spelers die aangeven hun contract niet te willen verlengen. Dan kan je wachten op een tegenreactie van de spelers. Die proberen zolang mogelijk uit te stellen dat ze bloot moeten geven dat ze niet gaan verlengen zodat ze nog kunnen spelen. Zie het een beetje als je contract opzeggen bij je werkgever. De meeste doen dat op de laatste dag van de maand omdat ze dan nog zo kort mogelijk last kunnen hebben van wraakzuchtige werkgevers.

Eigenlijk toon je hiermee vooral aan dat hij best zijn minuten maakt, maar in plaats van in de eredivisie op een hoger niveau.
Hij is inderdaad geen vaste basis speler, maar met die speelminuten de 12e-13e man in de (sub)top van een van de top competities.
Hij is nog steeds een jong talent, maar in tegenstelling tot iets oudere spelers als Stengs of Malen mag hij het daar laten zien. Die jongens lijken toch ook nog niet klaar voor de buitenlandse subtop, dan is langer in Nederland blijven ook niet direct de beste optie.
Ik kan me dan ook best voorstellen dat hij met de speeltijd die hij krijgt oprecht geen spijt heeft van zijn beslissing.

El Ghazi was 21, Bazoer was 20, Riedewald was 20, Tete was 21 jaar toen ze Ajax verlieten. Geen idee wat je bedoeld met dat die langer gewacht hebben. Voor Kluivert had het misschien geen verschil gemaakt als hij 1 jaar langer bij Ajax was gebleven. Maar wel als hij 3-4 jaar was gebleven wellicht. Had dan Donny v.d. Beek als voorbeeld gegeven. Dat is ook nog geen doorslaand succes, maar die heeft in ieder geval zijn opleiding afgerond zonder vroegtijdig de school te verlaten.

Nou, volgens mij zijn de 4 spelers die je noemt allemaal op jonge leeftijd weggegaan toen het even tegen zat. Als ze iets meer de Lasse Schöne mentaliteit hadden gehad en zich terug hadden gevochten in het team had het een succes kunnen worden. Maar bij de eerste tegenslag wegrennen dat is wel heel makkelijk. En met wat je zegt over dat wanneer je het bij AS Roma niet redt, je niks hebt te zoeken in de halve finale van de CL, daar van hoop ik dat je zelf ook wel weet dat het een beetje onzin is. AS Roma en Ajax hebben een heel ander systeem en manier van spelen. Wanneer je het bij een nieuwe club met een systeem dat niet bij je past niet redt, wil het niet zeggen dat je bij je oude club niet een veel hoger niveau had kunnen halen. Ajax speelt vanaf het jongste jeugdteam met dezelfde spelopvatting, iets dat Kluivert dus al vele jaren gewend was. En hoewel ik weet dat wat ik zeg ook suggestief is, ligt het meer in de lijn der logica dan wat jij zegt.

'had een succes kunnen worden' je zegt het precies goed. Het had gekund, maar het had ook niet gekund. Je kan het alleen maar doen met de informatie die je nu hebt. En dan kom je toch gewoon tot de conclusie dat Kluivert geen basisspeler was geworden dat seizoen? Hij had Neres, Tadic en Zyiech toch niet uit de basis gespeeld? En wie zegt dat Kluivert niet bij de 1e tegenslag was weggerend? Overigens vind het nogal een uitspraak dat zij bij de eerste tegenslag zijn weggerend, volgens mij werden zij gewoon door kwaliteit uit de basis verdreven? Punt over spelsystemen heb je gelijk in, maar als je ziet wat Ajax nou allemaal in het team heeft staan, zie ik geen plekje vrij voor een basisplek voor Kluivert hoor. Daarnaast heeft hij op mij nooit de indruk achter gelaten dat hij de kwaliteit had om op zo'n jonge leeftijd CL te kunnen spelen en beslissend te zijn. Iets wat zijn vervangers dus wel degelijk waren. Dan kan je nog in je perfecte spelsysteem spelen, maar er is dan gewoon gebrek aan kwaliteit. Ik denk dat hij de juiste keuze heeft gemaakt en nou ervaring heeft opgedaan in de Serie A en Bundesliga. Maar zeker weten doe je het nooit, en daarom snap ik niet dat mensen het neerzetten als een feit dat hij een foute keuze heeft gemaakt. Het kan, maar het hoeft ook niet. Daarvoor is het jammer dat een mens niet 2 tijdlijnen naast elkaar kan bewandelen.

Tadic kwam nadat Kluivert was vertrokken, dus je weet nooit of hij was gekomen wanneer Kluivert was gebleven. De 4 spelers waren allen nog jonge spelers, dan is het logisch dat ze niet constant presteren. Ze zijn in een vormdip gekomen en dan is het totaal logisch dat ze even uit het elftal worden gehaald. Op dat moment kun je 2 dingen doen, je kunt heel hard blijven trainen en laten zien dat je in het elftal hoort, of je kunt de club bij de eerst volgende transferperiode verlaten. Kijk maar wat er is gebeurd. Kluivert heeft in het seizoen dat Ajax de EL-finale haalde al laten zien dat hij Europees wat kan toevoegen. Dat was weliswaar tegen iets mindere tegenstanders dan in de CL, maar hij was toen ook nog weer een jaar jonger.

Ja ik denk dat Ajax wel had afgezien van een ervaren speler als Tadic als Kluivert was gebleven die ook nog eens voornamelijk op rechts speelt ipv links?

vergeet Klaassen niet, die redde het niet in Engeland en speelde vervolgens bij een degradatiekandidaat in de Bundesliga. of je daar nou zo blij van wordt weet ik ook niet. lang in de Eredivisie blijven is ook niet altijd een garantie dat je het ver schopt in het buitenland. Bergwijn speelt de laatste tijd minder, Ziyech speelt minder, Vd Beek speelt minder bij zijn club dus je weet toch niet hoe het allemaal loopt

Doordat vd Beek en Ziyech bleven zijn ze wel bij een grotere club beland waar ze meer geld verdienen. Als Kluivert was vertrokken met wat meer Europese duels in zijn benen had hij wellicht nu ook bij een grotere club gezeten. Klaassen heeft het nooit in zich gehad om bij de absolute top mee te kunnen.