‘Dick Advocaat spreekt veto uit en gaat voor transfer liggen’

@MessiBazoer, het is echt nog koffiedik kijken. Feyenoord is stabiel en heeft met de beperkte middelen mijns inziens toch leuke dingen gedaan. PSV is natuurlijk de grote onbekende. Nieuwe trainer, nieuwe speelstijl. Ik denk dat PSV nog steeds veel kwaliteit heeft. Malen, Ihattaren, Dumfries zijn echt toppers. Bij AZ is het de vraag of de selectie intact blijft en ook bij Ajax kan nog genoeg gebeuren. Op basis van waarde is Ajax absoluut de favoriet, maar kunnen ze het vertrek van eventueel drie of vier basisspelers opvangen? Echte pre-season vragen, heerlijk! Ik hoop op een seizoen waarin we heel lang een top 4 hebben die dicht bij elkaar staat. Zeker met al die topwedstrijden na de winterstop zou dat enorm gaaf zijn.

Met beperkte middelen? Als je de selectie zat was dat echt niet minder dan AZ. AZ was voornamelijk in de aanval heel sterk vertegenwoordigd, maar alleen Bizot, Idrissi en Boadu waren beter dan wat Feyenoord op die positie had...

Daar is nu nog weinig over te zeggen. In september zijn de selecties grotendeels pas duidelijk.

@DNeres Vergeet de 2 Noren niet. Ook Wijndal is ook goed. Koopmeiners. AZ heeft meer betere spelers dan Feyenoord.

@DieGelbeReds, Ja klopt, daarom zei ik ook met deze selecties. In PSV heb ik gewoon weinig vertrouwen omdat de visie van de coach niet echt past bij het huidige spelersmateriaal imo. Vind Malen een fantastische speler en die gaat ook gewoon een goed seizoen spelen, maar die past eigenlijk niet in dat spel. Die moet het meer van ruimte hebben denk ik. Geen mee voetballende keeper, geen voetballende 6, geen cv’s die met veel ruimte in de rug kunnen spelen. Al deed Viergever dat wel goed onder Bosz in dat seizoen. Met JDJ als TD is er ook nog niet echt veel hoop dat hij de selectie goed weet te versterken. Maar zoals hier al wordt aangegeven is het inderdaad pas vanaf 1 september een beetje te voorspellen.

Wijndal vind ik niet beter dan Haps en Koopmeiners vind ik niet beter dan Fer. Maar noem maar op wie beter zijn op Bizot, Idrissi en Boadu na dan.

Als Dumfries bijvoorbeeld nog wordt verkocht, dan wordt het achterin wel heel krap bij Psv. We hebben in het verleden al gezien dat een topaanval en een topmiddenveld niet genoeg is om een kwakkelende defensie te verbloemen.

@dneres, en dan vergeet je ook nog even dat Az spelers als Ouwejan, Clasie en Vlaar nog als reserve hebben.

@dneres, iemand noemt nu namen en dan geef jij aan dat je ze niet beter vindt en vraagt om nog meer namen. Dan wordt een discussie wel moeilijk. Mijn beeld is dat Wijndal veel beter is dan Haps en Koopmeiners veel nuttiger dan Fer. Maar goed, ik denk dat je het beter op een andere manier kunt bekijken: AZ heeft een betere keeper, en een veel betere aanval. Berghuis kan individueel wel beter zijn, maar als geheel is de aanval van AZ gewoon veel gevaarlijker en heel erg veel meer waard. Qua vleugelverdediging vind ik AZ beter dan Feyenoord en op het middenveld is het in mijn ogen redelijk gelijkwaardig. Centraal achterin schat ik Feyenoord iets hoger in. Dan qua groeimogelijkheden; AZ bestaat uit veel jonge spelers die nog hard groeien, terwijl bij Feyenoord een hoop spelers op hun top zitten. Dat maakt ook dat de verwachting is dat als ze nu gelijkwaardig zijn, AZ dankzij een snellere spelersontwikkeling beter zal presteren.

Je doet alsof dat hele geweldige reservers zijn. Malacia als reserver is ook niet verkeerd tov Ouwejan en Clasie en Vlaar wilde Feyenoord niet meer mee verder gaan.

Onderschat PSV maar, underdogrol vind ik prima! Ik denk dat ze gaan verassen en minstens 2e worden. Ajax heeft zo ongeloofelijo veel kwaliteit ingeleverd afgelopen 2 jaar, ik verwacht dat ze dit jaar de zwakke broeder worden. Feyenoord gaat het verliezen in de breedte en AZ heeft boven hun kunnen gepresteerd en gaan dat niet nog een jaar volhouden.

Wijndal veel beter dan Haps zelfs? Haha! Hij is niet eens beter en jij vindt hem veel beter? Wijndal is sterk in het opkomen en dat is ook zijn enige kwaliteit, maar die kwaliteit heeft Haps ook terwijl Haps aan de bal ook een stuk sterker is. Koopmeiners veel nuttiger? Fer wint zowat de meeste duels van alle middenvelders in de eredivisie dus waar zou koopmeiners meer nuttiger in zijn? Penalty’s nemen? Fer is ook handig als box to box waar die vaak genoeg goals heeft kunnen maken die Koopmeiners alleen uit penalty’s kan. En een veel betere aanval is ook best overdreven. Berghuis is qua rendement vergelijkbaar met Idrissi en Sinistera zorgt met zijn dribbels toch voor meer gevaar dan een Stengs. Boadu is beter dan de spitsen van Feyenoord, maar om te zeggen dat de aanval veel beter is? Nee, maar wel iets beter. Middenveld gelijkwaardig noemen is ook best lachwekkend. Fer, Toornstra en Kokcu hebben meer laten zien dan het middenveld van AZ.

Boadu wordt echt overschat. Jorgenson heeft echt al veel meer laten zien en Boadu moet alles nog laten zien. Hij mist nu bijvoorbeeld mog absurd veel kansen, en als jorgy weer zijn (gemiddelde) vorm vindt, voegt hij voornamelijk voetballend echt wat toe. Dan heeft feyenoord mog die Slowaaksr Inzaghi erachter wat meer dan prima is. Ik denk dat de kracht van Feyenoord nu is dat ze eem uitgebalanceerde selectie hebben: niet echt zwakke plekken, zoals psv, ajax (cv) en az (na jrt uitvallen van Hatzidiakos) wel hebben, maar ook bij ajax kwamem de zwakke plekken voornamelijk door blessures

@unhip Jorgensen, is dat niet die speler die al meer dan 2 jaar uit vorm is? Of gewoon over zijn top is nu. En Feyenoord heeft meer zwakke plekken dan zowel Ajax als AZ. Het hele middenveld van Feyenoord is gewoon pure middelmaat op Kokcu na. Fer en Toornstra zouden bij Ajax/psv/az echt nooit in de basis staan. Malacia en Geertruida op de back posities ben ik ook niet zo kapot van. Malacia is een leuke speler, maar speelt ook geregeld nog gewoon een dikke onvoldoende elke paar wedstrijden. Feyenoord was bezig aan een ijzersterke serie vorig jaar, maar dat was mijns inziens vooral vanwege Senesi en Berghuis.

Jorgensen is al twee jaar een drama. Kun je makkelijk zeggen als hij zijn vorm weer vindt, maar de vraag is of die te vinden is. Natuurlijk is Boadu nog jong en grillig, maar zou hem 100x liever hebben dan een Jorgensen die al 2 jaar enorm uit vorm is.

Met de Ligt, Frenkie en Ziyech zijn er idd 3 enorm goede en belangrijke spelers vertrokken, maar je moet je wel even bedenken dat deze jongens heel veel klasse beter waren dan de rest v/d Eredivisie (misschien op 1 of 2 andere na). Ajax heeft nu ook weer erg goede spelers aangetrokken, dus het is niet zo dat Ajax ineens kwalitatief minder is dan de anderen. Het verlies van die drie merk je zeker, maar met de aankopen die ze hebben gedaan ben je nog altijd de sterkste van allemaal.

@baabman ik zie PSV eigenlijk ook gewoon mee doen. Iedereen gaat er heel makkelijk aan voorbij dat ze tot de 11e speel ronde, toch 1/3 van de competitie, vlak achter Ajax 2e stonden en iedereen er op dat moment nog van uit ging dat de competitie net zo zou verlopen als vorig jaar. Met een fitte Malen, Gakpo en Ihattaren hebben ze een van de beste voorhoedes van Nederland. Met Romero en Mauro Junior krijgen ze al 2 leuke spelers er bij. Zet er een linksback bij en eventueel een centrale verdediger en je hebt gewoon een potentieel top team. Alleen heeft Psv, net als Feyenoord en AZ een behoorlijk smalle selectie terwijl Ajax op de meeste plekken in het elftal redelijke vervangers lijkt te hebben (met de huidige spelers).

Selectie is flink uitgedund (of opgeschoond in positieve zin), denk niet dat ze hetzelfde kunnen presteren een heel seizoen lang met een minder brede selectie. Ze zaten in een goede flow. Ben benieuwd of er een beetje door geselecteerd wordt en wat de jeugd te bieden heeft daar.

Door de breedte denk ik Ajax en Psv die gaan strijden om de eerste plek.
Feyenoord en az om plek 3.
Ajax ben ik niet zo onder de indruk van maar nog wel beter dan iedereen behalve Psv.

Denk dat je az veels te veel overschat.
Feyenoord en az gaan wel vechten voor plek 3 maar zie maar weinig spelers die Feyenoord echt zou moeten willen van Az.

Het is niet gek nee, de kern is gebleven en het middelmaat is eruit. Ik begrijp ook niet waarom advocaat nog om de breedte vraagt omdat ze nu summerville terug hebben, burger die gewoon mee kan en een prima wissels speler is. Tapia goede speler maar burger is niet veel minder. El bouchatoui komt er aan en hopelijk kan die nu echt aanhaken. Ik heb bannis al een tijdje gevolgd en die heeft echt extreem aan zijn fysiek gewerkt en die zie ik nu ook wel als een concurrent voor bozenik en jorgensen. Daarbij vervanger voor van der heijde hebben ze in ramon hendriks die een echte leider is op zo’n leeftijd en nu echt moet gaan doorpakken. Kan ook nog eens op linksback waardoor verdonk niet nodig hoeft te zijn. Probleem alleen is dat advocaat niet graag met jonge jongens wil werken en zij dus nooit tot weinig kansen krijgen.

@Adam24, Denk je nou echt dat Feyenoord 20 miljoen gaat investeren in 1 speler?

Welke verdediger ga je halen dan voor dat bedrag plus het salaris wat je zo iemand moet betalen. Ik laat me graag verrassen.

Sowieso niet. Maar met 20 miljoen transferbudget en het netwerk van Arnesen heb ik er wel vertrouwen in dat Feyenoord er flink op vooruit zal gaan!

Nee, dat is dus al helemaal mooi. Ik denk dat je voor de helft van het geld al een adequate en waarschijnlijk zelfs betere vervanger kunt kopen. Dan kun je de andere helft mooi investeren voor die breedte die ze naar eigen zeggen zo erg nodig hebben. Maar dit is typisch voor het Feyenoord van de laatste jaren (na Koeman). Geen gedeelde lange termijnvisie. De trainer wil zijn selectie en denkt niet aan de club en de club zit onder de duim van de trainer die ze heilig hebben verklaard.

Er bestaan geen zekerheden in voetbal. En als je de laatste van de weimige transfers gaat bekijken waarmee (relatief) veel geld gemoeid is heeft Feyenoord het goed gedaan tov andere nl clubs

Van de 20 miljoen gaat alweer 7 miljoen aankooptransfer + doorverkooppercantage speler en vorige club vanaf. Hou je een kleine 10 miljoen over. Daar kan je 1 nieuw onbekend talent voor halen en dan maar hopen dat hij zich net zo snel kan ontwikkelen / aanpassen als Senesi.

Adam , namen graag.als Senesi voor 20mln verkocht wordt dan zal er max zo'n 12mln worden geinvesteerd in nieuwe spelers. Laten we zeggen dat we van die 12mln zo'n 7 a 8mln investeren in een nieuwe cv.wie kan je voor 8mln halen die beter is dan Senesi en binnen de salarisplafond zit? Namen aub.

Als het zo makkelijk zo zijn dan was elke club een topclub met alleen maar top aankopen.wanneer er een club komt die 20 miljoen voor Senesi wil betalen en er loopt ergens een andere speler rond voor 20 miljoen, of minder, die aantoonbaar beter is dan zouden ze die wel halen denk ik.volgens mij moet je er van uit gaan dat wanneer je een speler verkoopt voor 20 miljoen en je haalt er een goedkopere voor terug dat je er in kwaliteit op achteruit gaat. Het enige is dat feyenoord met 20 miljoen wellicht een paar spelers kan halen waardoor de groep als geheel sterker wordt. Natuurlijk kun je dan een keer geluk hebben dat die nieuwe speler beter is, of dat het een jong talent is wat uiteindelijk meer potentie heeft. Maar er is geen club die structureel dure spelers verkoopt en daarvoor goedkopere spelers terug haalt en daar steeds beter van wordt.

Haha nee tuurlijk niet.
Je hebt het met afstand over de beste verdediger van Nederland.
Verdedigend super sterk en opbouwend ook nog eens.
Liep deze speler bij ax, az en Psv dan zouden ze onder de 35 niet eens praten.

@critic0 35 ga je nooit krijgen. Dan ga je er wel heel makkelijk aan voorbij dat de spelers die bij Ajax en PSV meer opleverden daar ook nog iets voor hebben moeten doen door zich te laten zien in de CL, eindfase EL of als international. De max voor spelers die dit niet hebben gedaan uit kleinere competities ligt op dit moment rond de 25 miljoen. Voorlopig hebben we het over een verdediger die een sterk half jaar heeft gespeeld bij de nummer 3 van Nederland.

@KAWS, Klopt en ik denk dat Arnesen dat spelletje ook wel kan spelen. Voor Feyenoord is het gewoon te hopen dat er meerdere clubs interesse hebben en dat je die dan tegen mekaar uit kan spelen. Kan zo 4/5 miljoen extra opleveren.

Haha ja precies, zou mooi zijn mocht dat gebeuren! Dat is wel een verschil met Arnesen en Van Geel denk ik. Van Geel had hem al laten vertrekken naar Sevilla!

het spelletje wordt op dit moment dus gespeeld met deze uitspraak. Senesi is absoluut niet te koop betekent dat men er de hoofdprijs voor wil. iedereen is te koop. Eerlijk gezegd hoop ik op een 40-50 miljoen voor Senesi en Berghuis. Dan kan je daarna een flinke stap zetten door vijf, zes goede talenten te halen. Dan wordt je in de breedte sterker en kan je beleid gaan maken.

Als we dergelijke bedragen krijgen voor spelers en dusdanig kunnen investeren, dan kan Feyenoord hele grote stappen gaan maken. Mits die spelers die ze dan halen niet allemaal floppen haha. Je moet hopen op een paar voltreffers. Gelet op de transfer van bijv. Senesi naar Feyenoord, durft Feyenoord wel te investeren. Dus in tegenstelling tot voorgaande jaren zijn ze bereid om in een andere vijver te vissen. Als je structureel dat soort aankopen kan doen en voor een mooi bedrag verkopen, aangevuld met de parels van onze eigen jeugdopleiding, dan kan je echt wat moois neerzetten!

De reden was toch dat ze de beker wilden winnen zodat ze garantie hadden op Europees voetbal voor het seizoen erna?

Waarom, het rechter rijtje in de PL legt zonder blikken of blozen 25 miljoen op tafel hoor

@japie_ Krekel, Senessi heeft zich na een aarzelend en onwennig begin inderdaad ontwikkeld tot een meer dan uitstekende verdediger. Een speler die niet meer weg te denken is uit de verdediging van de Club van Zuid.

Na die wedstrijden kon hij van velen al oprotten. Net zoals jij destijds beweerde Japie maar dat ben je zeker vergeten?

Ik voeg mij graag hierbij. (zeer) slechte 1e seizoenshelft is echt mega overdreven. Idd. paar potjes wennen/ aarzelend begin en daarna meer dan prima imo.

Speelde hij meer dan prima toen Feyenoord 13e stond?

nee Adam24 want toen speelde hij nog niet. Stam wilde hem rustig brengen, na een invalbeurt op het kunstgras in emmen (waar hij het inderdaad niet goed deed) speelde hij zijn eerste basiswedstrijd thuis tegen heracles. sindsdien werdt er in de eredivisie nog maar 1 keer verloren door Feyenoord in de 17 wedstrijden die volgde.

@Rustaagh ik heb nooit gezegd dat hij kan oprotten, alleen geconstateerd dat hij toen geen beste indruk maakte en daar kritiek op gehad. Ik kan moeilijk wel kritiek hebben op bv een Veltman of De Ligt en dan hier geen kritiek op hebben omdat het dan toevallig een Feyenoordspeler is. Ik wil namelijk wel gewoon objectief blijven

@Lanjouwer, Beter dan Blind ook? Vind die wel minimaal gelijkwaardig. Senesi verdedigend wat overtuigender maar ik denk dat Blind voetballend echt topniveau is, ook Europees.

Blind is in de organisatie heel sterk, maar qua duelleren is Senesi veel verder. Ik zie Blind nog steeds makkelijke duels verliezen, omdat hij daar totaal de kracht niet voor heeft.

Daley Blind, een van de uitblinkers in het CL seizoen van 18/19. Misschien dit seizoen wel beste speler, in ieder geval meest constante speler in de eredivisie tot aan zijn hartblessure. En we gaan hier een discussie hebben over wie er beter is?

Ik vind hem persoonlijk ook beter dan Blind. Kan ook een kwestie van smaak zijn. Niet meer dan logisch dat het in het begin wat stroef ging. Ander(e) land, taal, manier van voetballen, kunstgras etc. Hij heeft zich heel goed herpakt. Senesi is in een korte tijd uitgegroeid tot een sterkhouder. Ik ben echt benieuwd waar zijn plafond zal liggen. Ik vind 20 mil. daarom ook te weinig en denk eerder aan 30. Maar ik zie hem het liefste nog een jaartje langer bij Feyenoord!

Meest constantste speler in de Eredivisie? Hij heeft er een tijd uitgelegen met hartproblemen en daarna was hij gewoon even matig tot slecht. Natuurlijk heeft dat redenen waar hij niet veel aan kan doen, maar constant zou ik dat toch niet noemen.

Heel Ajax blonk uit in de CL en vergeet niet dat het voornamelijk de Ligt was die de duels uitvocht en Blind voornamelijk altijd goed in de organisatie stond en in de opbouw heel sterk was. Ik zeg dus niet wie er beter is, maar dat beide andere kwaliteiten hebben. Sensei kan nog niet zo goed voetballen als Blind en in de organisatie goed opgesteld staan, maar qua dueleren is Sensei wel beter. Lucht duels, duels over de grond en op snelheid.

Feyenoord is met de hakken over de sloot derde geworden in de eredivisie. Europees zijn ze volledig zoek getikt, ook deze topper die 'misschien wel beter is dan Blind' en men denkt dat dertig miljoen wel een schappelijke prijs is? Daley Blind kostte net iets meer dan de helft. Die was alleen wel al 4x kampioen geworden en 3e op een WK, O ja en speelde iets van 150 wedstrijden voor Manchester United.

Ajax draaide toen niet meer dus tegenstanders konden veel vaker komen en toen kwam Blind veel meer in de duels en daar ligt zijn kracht gewoon niet. In een dominante team is Blind heel goed want dan ben je steeds in de opbouw belangrijk en daar liggen zijn kwaliteiten duidelijk.

“Met hakken over de sloot” Feyenoord was gewoon vanaf november de best presterende ploeg... Europees volledig zoek getikt? Hoeveel punten scheelde het dat ze uitgeschakeld werden? Vergeet je ook even te vermelden het verschil met Stam en Advocaat? Siem de Jong is ook al 4x kampioen geworden met Ajax... ga je echt prestaties uit het verleden erbij halen om je punt te maken?

Prestaties uit het verleden van dezelfde speler om een punt te maken over transferwaarde? Ja. Lijkt mij logisch.

Adam staat niet echt open voor argumenten, die heeft zijn eigen kortzinnige mening al tot waarheid gebombardeerd. Allemaal argumenten die momenteel helemaal niet terzake doen. Blind die er al een flink deel van de carriere op heeft zitten afzetten tegen iemand die pas net begint. En dan benoemen dat eerstgenoemde veel meer ervaring heeft, sterk.

Senesi is voetballend ook enorm goed. De opbouw liep altijd via Senesi omdat hij een enorm strakke inspeelpass heeft een goeie crosspass.

En nu verdraaien naar transferwaarde. Stop maar met discussiëren want je haalt steeds andere dingen erbij. De vergelijking werd gemaakt met de kwaliteiten van Senesi en Blind. Blind kostte iets meer destijds, maar vergeet niet in welke periode dat was. De transferwaarde is allang gestegen. Vinicius Junior kostte veel meer dan Blind die veel meer heeft laten zien en zo kun je blijven vergelijken. Je moet met de markt van nu mee kunnen gaan en als iemand kan onderhandelen en er zelfs 40 miljoen voor kan krijgen dan is dat niet gek want dat is de huidige markt.

18/19 is al een tijd terug.niet meer relevant in mijns inziens. Blind is goed in de opbouw maar als pure verdediger is het een zak met aardappelen. Mist agressiviteit, duelkracht en uitstraling. Blind is goed naast een echte verdediger a la de Ligt. Naast een pure verdediger is Blind erg nuttig. Nu is de vergelijking met Senesi daardoor ook niet heel praktisch. Senesi-Blind zou ook een uitstekend aanvullend duo zijn

Hou toch op met je hakken over de sloot! Sinds Advocaat er was ging Feyenoord als een trein. Ik durf zelfs te stellen dat het nog erg spannend zou worden als de competitie niet was stopgezet!

Haha, 'met de hakken over de sloot derde'. Met de flow waar Feyenoord inzat en de naderende wedstrijden tegen concurrenten was een tweede plek totaal niet ondenkbaar, terwijl PSV al op relatief veilige afstand stond. Je maakt jezelf echt belachelijk

Is Geertruida dan van origine een centrale verdediger? Zou best interessant kunnen zijn om hem op CV te zien naast Senesi als dat zo is.

Heeft in de jeugd wel eens daar gestaan maar ook centraal op het middenveld. Ik zie in hem ook wel een goede optie voor naast Senesi. Heeft echt wel de kwaliteiten voor een centrumverdediger.

Maar speelde ook meer dan prima op de rechtsback positie. Zag hem veel liever dan Karsdorp die enorm tegen viel.

Eens. Ik denk daarom ook dat Advocaat in hem de eerste rechtsback ziet met Nieuwkoop als back-up. Heeft het zeer verdienstelijk gedaan!

elke jeugdopleiding heeft te maken met mindere lichtingen. Dit jaar is Summerville naar de eerste selectie overgeheveld. Vorig jaar El Bouchataoui. Beide heren hebben nog meer dan genoeg tijd om te bewijzen wat ze kunnen. 2 jaar geleden kwamen Geertruida, Kokcu en Burger over. Deze 3 spelers zullen ook zeker slagen in de Kuip. Uit 17/18 kwamen Ten Hove, Knoester, Malacia en Vente door. Hiervan zie ik alleen Malacia slagen. Er zit natuurlijk een verschil tussen slagen bij Feyenoord en verkopen voor een megaklapper. Maar het is niet zo alsof er bij Feyenoord significant minder doorbreekt dan bij andere clubs.