Arne Slot blijft hopen op Champions League-ticket van Ajax
AZ-trainer Arne Slot is het er nog altijd niet mee eens dat Ajax als nummer één van de Eredivisie het meest gunstige Champions League-ticket heeft gekregen. In gesprek met FOX Sports vertelt de coach zijn kant van het verhaal en hij laat weten het jammer te vinden dat het in de media vooral is gegaan over de manier waarop de Alkmaarders hebben geprobeerd om het ticket van Ajax af te pakken. Hij had liever gezien dat er gesproken werd over de inhoud van het vraagstuk.
Eind mei werd bekend dat AZ bij de UEFA had aangeklopt om het Champions League-ticket op te eisen dat door de KNVB aan Ajax was toegewezen. "Het is eigenlijk nooit over de inhoud gegaan”, reageert Slot nu de storm weer is gaan liggen. Hij verklaart de handelswijze van AZ: "We kregen geen contact met de KNVB en zijn toen rechtstreeks naar de UEFA gegaan. Dáár is het vooral over gegaan, niet zozeer wáár we nou eigenlijk voor pleitten.” De Alkmaarders moeten als nummer twee van de Eredivisie via de voorrondes de groepsfase van de Champions League zien te bereiken. Slot hoopt volgens Voetbal International nog altijd dat AZ het ticket van Ajax kan overnemen. De KNVB moet voor 3 augustus de verdeling voor de Europese tickets doorgeven aan de UEFA.
Volgens Slot heeft de KNVB aangegeven dat de bond het afgebroken seizoen niet naar de reglementen kijkt. “Want die voorzien niet in het feit dat een seizoen na 25 of 26 wedstrijden wordt afgesloten. Dus: sorry Cambuur, sorry De Graafschap, jullie promoveren niet. En heel mooi voor jullie, ADO en RKC, dat jullie in de Eredivisie mogen blijven”, aldus de AZ-trainer. “Dan zegt de UEFA: we willen dat jullie de Europese tickets verdelen en dat moet gebeuren op sportieve gronden. Nou, dat is de reden dat de KNVB keuzes heeft moeten maken. Mijn lezing: als je dan teruggrijpt naar de reglementen (doelsaldo vóór onderling resultaat, red.), dan is dat best een beetje vreemd."
"Als de KNVB had gezegd dat ze doelsaldo een betere sportieve grond dan onderling resultaat vinden, had ik het daar ook niet mee eens kunnen zijn, maar dan was het wel makkelijker te accepteren", zo vertelt Slot, die baalt van de gang van zaken en wijst naar Frankrijk. Daar besloot de bond dat onderling resultaat wel doorslaggevend was. "Dan is het volgens mij niet zo heel gek dat je daar vragen over hebt." De trainer is benieuwd wat de reacties zullen zijn op zijn uitspraken. “Het is niet uitgesloten dat morgen iedereen roept dat ik complete onzin heb gesproken, maar dit is zoals ik het gezien heb de afgelopen weken."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Vitesse mogelijk overgenomen vanuit Midden-Oosten: ‘Met name één land genoemd’
Ajax rondt komst van nieuwe keeper af met status van toptalent
‘José Mourinho aast op spectaculaire comeback in Premier League’
Het hoge woord is eruit: Thiago Silva keert na 16 jaar terug bij Fluminense
NEC wil Chery behouden, maar moet vrezen voor regerend landskampioen uit Europa
Voormalig Eredivisie-spits en bekerfinalist moet vertrekken bij Chelsea
Meer sportnieuws
Het is ook niet terecht, puur omdat er geen enkele terechte manier was om dit ticket toe te wijzen. De competitie was niet af en Ajax en AZ stonden gelijk bovenaan. Dan is kan je het regelement aanhouden (zoals de Knvb gedaan heeft) maar dan voelt dat oneerlijk omdat dat onderaan de competitie niet is gedaan. Maar als je de oplossing van Slot aanhoudt voelt dat net zo goed oneerlijk, omdat je er ineens een gloednieuwe regel doorheen gooit. Er was geen enkele oplossing die fair/terecht was. Ik kan me de gevoelens bij Az dus helemaal voorstellen, ik denk alleen dat ze het iets netter hadden kunnen doen met de stap naar de Uefa.
Perfect verwoord. Het wordt wel tijd voor AZ om dit boekje nu dicht te doen. Balen, maar het is niet anders.
@ewoud Ajax en Az stonden helemaal niet gelijk bovenaan. Er is maar een koploper en dat is Ajax. Regels gaan we niet zomaar aanpassen omdat het een bepaalde club niet uitkomt
Daar heeft Slot het juist over, de regels zijn wel verandert betreffende degradatie, dus regel niet aanpassen gaat niet op. Niet dat het mij uitmaakt wie er naar de CL gaat hoor
Op zich zijn de regels niet aangepast want Ajax heeft geen titel gekregen. Dat er wel een verdeling moet zijn voor de Europese tickets moet er los van bekeken worden naar mijn idee. Het alternatief was trouwens dat de rangschikking van vorig seizoen genomen zou worden. En het lijkt me nu toch dat AZ daar niet voor zou staan springen.
Ewoud heeft gewoon gelijk; probeer zijn reactie eens helemaal te lezen voor je er een one liner uitgooit. Het voelt raar om doelsaldo te hanteren omdat dat normaliter de maatstaf is voor het gehele seizoen. Het is echter wel de enige maatstaf die we hebben en die vast ligt in de reglementen.begrip voor de onvrede die enig besluit met zich meebrengt, maar ook begrip voor het besluit dat de Knvb heeft genomen om de CL plek aan Ajax toe te wijzen.
@un_momentodado; Goed verhaal. Het punt is juist alleen dat hier geen regel voor was. Jij hebt het over de regel om een kampioen te bepalen als de competitie is voltooid, niet halverwege daar clubs totaal verschillende schema's hebben gehad. Maargoed, deze discussie gaat een niet Ajacied niet winnen van een Ajacied, dus het is verstandig erover op te houden.
Als het normaliter de maatstaf is om doelsaldo te hanteren dan moet je dat dus ook doen als het seizoen abrupt gestopt wordt. Je kunt niet met 2 maten gaan meten. Knvb heeft dus de enige juiste beslissing genomen.
Als normaliter de maatstaf dat je degradeerde als je onderaan staat einde van het seizoen moet je dat dus ook doen als het seizoen abrupt stopt. Je kunt niet met twee maten gaan meten.
Dus omdat de knvb besluit om niemand te laten promoveren en degraderen moet je ook maar de regels ten gunste van Az aanpassen?
Doelsaldo is een scheve graadmeter omdat je niet allebei dezelfde tegenstanders hebt gehad. Resultaat van de onderlinge duels is wat dat betreft eerlijker.
Dan zijn punten ook een scheve graadmeter omdat je niet allebei dezelfde tegenstanders hebt gehad. Dus misschien gewoon de competitieranglijst van vorig seizoen nemen? Lijkt me niet dat AZ daarmee wel akkoord zou gaan.
@Lebowski. Dan kun je dus een 1/2 seizoen pakken. Want dan heeft iedereen 1x tegen elkaar gespeeld. Of het hele seizoen niet tellen. Wat ik wil zeggen is, er zijn vele scenario’s te bedenken. Bijna in alle gevallen zou Ajax de directe plaatsing krijgen. Soms zou AZ die krijgen, vaak de voorronde en soms UEFA cub. Kortom, AZ heeft het niet eens zo slecht getroffen. Terwijl zij by far degene zijn die het moeilijkste doen. Iets meer realiteitszin in deze tijd zou de club sieren. Zeker aangezien er nu om solidariteit gevraagd wordt.
Ik snap ik niet waarom Az nou denkt dat we gelijk met ze staan. Als ik goed kijkt staan ze nog echt op de 2e plaats. En waarom kijkt slot naar Ligue1? Die hebben toch niks te maken met de Eredivisie. Die hebben andere regels zoals elk land dat heeft. Was de laatste speelronde ook geeindigd in gelijke punten, dan waren we toch kampioen geweest?
Maar je hebt wel allemaal evenveel wedstrijden gespeeld? Daarom is zoveel mogelijk scoren belangrijk😂🤣 Voor dit soort situaties!!!
Ik hoop dat het je in het belang van het Nederlandse voetbal wel iets uitmaakt. AJAX zal meer kans maken om punten te pakken voor Nederland dan AZ.
@ewoud Eigenlijk zou de enige redelijke manier het seizoen schrappen. Dan zouden Ajax en PSV VCL ingaan. Benieuwd of Slot dan nog heeft over inhoud.
Het voelt ook oneerlijk dat Ajax geen landstitel heeft gekregen terwijl ze wel de hele competitie bovenaan hebben gestaan. En terwijl de rest van Europa bijna allemaal wel een landstitel hebben gekregen of alsnog zullen krijgen. Ajax is dus ook benadeeld want geen landstitel en geen huldigingsfeest. Dit voelt oneerlijk.
Je had het niet beter kunnen formuleren Ewoud, het voelt als "verliezende partij" in deze altijd oneerlijk. Los daarvan vind ik wel dat Ajax er de meeste aanspraak op maakt, gezien onderling resultaat het enige is wat in het voordeel van AZ zou zijn.
Volledig mee eens. Met de huidige stand is er geen eerlijke beslissing te maken. Echter had ik verwacht dat men het Ajax wel zou gunnen aangezien dankzij hen de eerste plaats terug recht geeft op een ticket rechtstreeks in de poulefase (indien de CL winnaar via de competitie is geplaatst).
Alsjeblieft hou hier over op, serieus, dit wordt gewoon erg triest.
Uiteindelijk is al dit gedoe gewoon aan de Knvb te wijten die er zo'n ongelooflijk potje van gemaakt heeft. Als over de gehele ranglijst alle regels gewoon waren nageleefd had jouw clubje zich vast ook stil gehouden! Ik vind in ieder geval dat AZ alle reden tot klagen heeft, het gaat hier om bizar veel geld.
Als er meer geld mee gemoeid is, betekent niet dat een club daarom meer reden tot klagen heeft. Az is niets benadeeld. Cambuur en de graafschap wel. Dat zijn de enige clubs die écht mogen klagen. En utrecht een beetje omdat het voor hen ook lullig is. Feyenoord kon kampioen worden. Klagen niet. Veel respect voor de grote concurrent. Psv slechte stand. Klagen niet. Az, mooi seizoen en als tweede geëindigd, klagen als een tweejarige peuter.
@ruiz_fct, Slot, AZ en jij kunnen het blijven ontkennen, maar dat is niet waar. De ranglijst en het positieverloop tijdens het seizoen wordt mensheugenis bepaald door het doelsaldo. Dit kan je opzoeken op wikipedia. Niemand heeft ooit een poging ondernomen om hier wat aan te veranderen; tot nu dan, maar regels kan je niet aanpassen tijdens of na het seizoen. Dat dient altijd vooraf te gebeuren. Aangezien AZ dit nooit eerder heeft aangekaart, mag je niet van de Knvb verwachten dat ze het dit seizoen achteraf gaan aanpassen omdat er een bijzondere uitzondering is opgetreden. Sowieso heeft de Uefa bepaald dat men de stand tot dan toe gebruikt zou worden, en zoals gezegt krijgt Ajax dan de beste ticket, want Ajax stond vanaf week 3 t/m week 23 bovenaan volgens de gebruikelijke regels. Onderhand snapt iedereen dit wel, en ik had hier niet meer op gereageerd, ware het niet dat AZ gisteren niet is komen opdagen bij de vergadering. Daar werd gek genoeg nauwelijks over geschreven in de pers, hier op VZ ook niet, maar dat is zo kinderachtig, oncollegiaal en minachtend voor de Eredivisie en de Knvb, dat ik er nu wel wat over zeg. We konden niet, was het argument, maar je kan altijd iemand sturen met een mandaat. Van mij part de materiaalman of een ingehuurde advocaat. Hoe dan ook, ik denk dat AZ de sympatie bij de gemiddelde supporters zon beetje verspeeld heeft.
Hoezo is het aan de knvb te wijten?? Wat kunnen zij er aan doen dat corona de competitie stil legt? De knvb moet dan een beslissing maken en dan krijg je hoe dan ook gezeik. Denk dat er geen gezeik op de knvb zou zijn geweest bij andere beslissingen? Als az de CL in mocht en cambuur en de graafschp promoveerde zouden ajax, ado en rkc weer zeuren. Zou het seizoen geschrapt worden had je de graafschap, cambuur, feyenoord en az hebben die zouden zeuren.
Hoe kun je nou zeggen dat AZ niets benadeeld is.. Ik kan best leven met het feit dat Ajax het ticket heeft gekregen maar dat ik dan types lees die net doen alsof dit doodnormaal is, kan ik niet zo goed tegen..vind persoonlijk jou reactie meer op die van een kleuter lijken @iseldiroed..
@doncoxxx; Je kunt blijven roepen dat het volledig normaal is dat het is gegaan zoals het is gegaan, maar dat is het niet. Dan kun je wel beginnen over mensenheugenis maar dan heb je het over jaren waarin de competitie gewoon is uitgespeeld, en dus elke club twee keer tegen de ander heeft gespeeld. Maargoed, zoals ik in mijn vorige reactie al zei; het blijft toch Ajax tegen de rest wat betreft deze discussie 
Mooi verhaal Doncoxxx maar hoevaak in deze historie is een competitie niet volledig afgemaakt zoals nu? Je kunt nu simpelweg geen eerlijke vergelijking maken in doelsaldo omdat Ajax en az niet dezelfde tegenstanders uit en thuis hebben gehad. De enige eerlijke vergelijking die je kunt maken is hoe ze onderling tegen elkaar hebben gespeeld. En verrek, dan komt AZ er beter uit. Ik begrijp Slot dus heel goed en ik word een beetje moe van dat 'az verliest zo alle sympathie' gelul, zeker van alle Ajacieden die nu een cl ticket bij een pakje boter krijgen.
Och man leuter toch niet. Een nieuwe regel verzinnen is zeker wel oké omdat het in dit geval goed uitkomt om je punt te maken. Laat je toch niet zo leiden door je antipathie jegens Ajax.
Objectief kijken naar een zaak betekent niet meteen anitpathie als het toevallig in het voordeel van de andere kant is. Ik heb echt niets Ajax en juich bij elke goal die ze maken in de CL. Dus 'leuter zelf niet', stoere jongen.
Hou toch op, in vrijwel elk denkbaar scenario zou Ajax directe plaatsing krijgen. In veel scenario’s zou AZ zelfs minder krijgen dan zij nu hebben. Hoezo benadeeld.... dan zijn er anderen die veel erger benadeeld zijn. In een tijd dat er saamhorigheid in de voetbalwereld zou moeten zijn is AZ op een kinderachtige wijze aan het proberen om er een slaatje uit te slaan. Mijn sympathie voor AZ heeft een flinke deuk opgelopen!
Ruiz: ze hebben niet tegen dezelfde tegenstanders gespeeld, dus als de doelpunten niet tellen, tellen de punten ook niet. Pak dan de wedstrijden in de competitie die je tegen dezelfde tegenstanders hebt gespeeld en daar de eindstand van. En voila: Ajax nog steeds bovenaan. Houd toch op met dat selectieve interpreteren. Maak je afweging dan ook volledig juist. Jij wordt ziek van Ajacieden die zeuren, ik wordt ziek van mensen die selectief blijven kijken. Dus nog 1 keer: als doelsaldo niet telt wegens andere tegenstanders, tellen de punten ook niet. En omdat we over een competitie spreken, niet over een tweeluik, pakken we dus de wedstrijden die Ajax en AZ hebben gehad tegen dezelfde tegenstanders. Is het nou duidelijk. Dan staat Aajx ook bovenaan. Jeetje.
Je kunt het ook neutraal bekijken: Ondanks het feit dat AZ Twee keer van Ajax won, stonden ze nog steeds niet boven Ajax. Als ze hun wedstrijden tegen de overige (mindere) tegenstanders wel gewoon hadden gewonnen hadden ze boven Ajax gestaan, maar helaas hebben ze daar ook teveel punten laten liggen.
Wat is er toch met AZ aan de hand, vond het altijd een sympathieke club, maar vind dat ze nu wel echt aan het zeiken zijn. Links of rechts om zouden er altijd benadeelden zijn geweest en deze keuze van Knvb is gewoon op basis van de afspraken die begin van het seizoen zijn gemaakt (en al jaren zo zijn), dan kan het nu niet ineens zo zijn dat we er van gaan afwijken.natuurlijk begrijp ik dat AZ het liever anders had gezien, maar het is nu ook wel even klaar met het gezeik.
Het is wel goed om er nu eindelijk iemand van AZ over te horen. Slot geeft zijn mening over de zaak. Je bent het er niet mee eens. Is AZ nog wel een sympathieke club of moet je het daarvoor altijd eens zijn?
@Glory de Slot zeurt gewoon. Hoezo niet over inhoud gegaan? Genoeg hebben al aangegeven dat het onzin is om opeens reglementen te veranderen. Goals was altijd leiden en nu opeens schrappen. Daarnaast natuurlijk gaat meer om hun achterbakse handelen.
Je hoeft het niet altijd eens te zijn met een bepaald standpunt van een club om het een sympathieke club te vinden, maar je kan als club wel je sympathie verliezen bij voetballiefhebbers als je bepaalde keuzes maakt die moreel gezien niet erg netjes zijn.
Ja het gaat dus meer om hun achterbakse handelen dan over de inhoud. Veel mensen hebben aangegeven dat ze het niet eens zijn met AZ maar de kous is daarmee in principe nog niet af.
@ Glory, achterbaks handelen, blijven zeuren, na gedane zaken de regels herschrijven en naar de hand proberen te zetten, ontkennen dat de kous wel degelijk af is omdat de inhoud je niet aanstaat, niet op komen dagen bij de belangrijke vergadering van gisteren omdat je je zin niet krijgt en als je nog even nadenkt, vind je nog vast een aantal argumenten. Ik vind dit nogal wat argumenten, jij niet? Overigens is het enige valide argument dat AZ het onderlinge resultaat opeens belangrijker vindt dan de gebruikelijke regels, namelijk het doelsaldo, de rest is irritatie na drammerig, kinderachtig gedrag. Opeens als in dat wij AZ daarover, sinds de oprichting in 1967, nooit hebben horen reppen.
Maar het is enkel zijn mening omdat hij de coach is van AZ. Het is uit puur eigenbelang en niets anders.
@glory: Natuurlijk mag AZ het er niet mee eens zijn. Maar er is al een beslissing genomen (in mijn ogen een zwaar terechte beslissing). Nu zegt Slot zelfs nog dat hij hoopt dat AZ alsnog het ticket krijgt. Dat vind ik wel heel sneu. De wijze waarop ze zijn gaan 'zeuren' bij de Uefa is allerminst sympathiek geweest.
@glory, nee zeker niet, eens of oneens met elkaar zijn heeft niks met sympathie te maken. en eindelijk iemand van AZ? Ik heb al enorm veel Az'ers (incl Slot) voorbij zien komen met dit zelfde gelul, het is gewoon even klaar. De 1e week na de uitspraak snap ik het uit emotie, ondertussen is het meer en meer zielig gedrag.
@sirius natuurlijk is het eigenlijk belang, zo werkt elke club toch? Betekent niet dat je meteen geen goed punt meer hebt.
Ruiz: Klopt. Maar het kleurt wel je mening. Als de rollen waren omgedraaid had ie het echter andersom gezien. En daarom kan je niet spreken over dat het oneerlijk is. En dat doet ie wel. Hij kan wel zeggen dat ie er nog steeds van baalt. En dat begrijpt iedereen in zijn situatie. Maar oneerlijk is het op geen enkel vlak.
Vraag is of je op dit moment moet proberen het onderste uit de kan te krijgen. Vele clubs hebben meer recht om ergens aanspraak op te maken en doen het ivm de saamhorigheid niet. AZ echter wel terwijl er net zo veel scenario’s te bedenken zijn waarin AZ minder zou krijgen dan nu. Dan is AZ dus de situatie aan het gebruiken voor eigen gewin terwijl andere (bv. PSV) dat duidelijk niet doen. Dan verlies je mijn sympathie.
Klopt, Slot doet in weze hetzelfde als Overmars die meteen riep dat de competitie zo snel mogelijk gestaakt moest worden zodat Ajax het CL ticket kon opeisen omdat hij ook zag dat het kwartje dit seizoen ook wel eens andersom zou kunnen gaan vallen.
Blijf het toch enorm selectief gewauwel vinden van AZ. Bijna elke mogelijke oplossing (doelpuntensaldo, gemaakte doelpunten, nummer 1 aan de winterstop, nummer 1 van vorig seizoen, ploeg met de meeste Europese coëfficiënten van de laatste seizoenen) zou in het voordeel van Ajax uitdraaien. Maar nee zij zitten heel de tijd te miepen over die ene parameter die wel in hun voordeel spreekt. Dat die geen onderdeel van het reglement is, lijkt hen niet te deren...
Precies, van mijn part schrappen ze het seizoen en dan gaan ajax en psv de CL in. Dat zou in mijn ogen de meest terechte verdeling zijn over de europese tickets. De competitie van 2018/2019 is namelijk wel afgemaakt.
Wat doet nummer 1 van vorig seizoen en coëfficent in Europa er in hemelsnaam toe? Feit blijft dat er geen volledige competitie is gespeeld waardoor doelsaldo geen eerlijke maatstaaf is. Beide clubs hebben immers niet dezelfde tegenstanders uit en thuis gehad. De eerste beste eerlijke vergelijking die je dan hebt is onderling resultaat en toevallig spreekt dat in het voordeel van AZ ja.
Ik kan er nog inkomen dat je doelpuntensaldo op een onafgewerkt seizoen niet representatief vind, maar dan zijn punten van de huidige rangschikking dat ook niet. Dan kun je dus gewoon beter het seizoen annuleren als je echt van die mening bent. Er moet natuurlijk wel iemand Europa in, dus dan lijkt vorig seizoen me de graadmeter te zijn. Het punt van AZ is te volgen, maar dat zou nog steeds niet leiden tot een eerste plaats voor AZ. Het leidt namelijk tot annulatie van het seizoen.
Ik begrijp nog steeds niet dat mensen in een onafgemaakt seizoen de doelpunten niet willen laten meetellen omdat er andere tegenstanders zijn, maar de punten wel (ondanks dat daar ook andere tegenstanders zijn). Dat is echt praten in je straatje.
Daar heb je gelijk in. Ik zeg ook niet dat AZ het cl ticket wel zomaar had verdiend, maar ik vind wel dat ze wel een legitieme reden tot mekkeren hebben .
@ruiz; als je het afgewerkte programma van ajax naast dat van az legt en precies dezelfde wedstrijden naast elkaar legt (dus bijv sparta-ajax en sparta-az) dan heeft ajax ook beter gepresteerd, zelfs met 2 nederlagen tegen az. Dat lijkt me pas een eerlijk oordeel
Nu hebben zowel de Knvb als Uefa aangegeven dat er niks gaat veranderen, misschien een idee om je er dan bij neer te leggen. Slot mag natuurlijk zijn mening hebben, hij vindt dat het eerlijker is over 25 wedstrijden om naar het onderlinge resultaat te kijken (momentopname?) maar ik hoor hem niet over de stand over de 25 wedstrijden met alleen de resultaten waar zowel Ajax als AZ tegen hebben gespeeld. Met die stand stond Ajax ook op 1.
Ik zal wel een hoop haat krijgen, maar ik ben het wel met hem eens. Ik ben blij dat Ajax het ticket heeft, voor het NLs voetbal moet de beste ploeg Europa in en ik denk dat Ajax het sterkst uit de Corona crisis zal komen. Maar in een onafgemaakt seizoen naar doelsaldo kijken slaat nergens op. AZ had ook opeens veel kunnen scoren. Dus als ze dan twee keer tegen elkaar gespeeld hebben dan is kijken naar onderling resultaat niet zo raar (ik ben daar sowieso al voorstander van ook na een heel seizoen, maar dat maakt nu niks uit). Ik snap de frustratie wel
JvL-United, "maar in een onafgemaakt seizoen naar doelsaldo kijken slaat nergens op. AZ had ook opeens veel kunnen scoren". In een onafgemaakt seizoen kijken naar het aantal punten slaat dan toch ook nergens op?
Bovendien: AZ wist van te voren dat doelsaldo beslissend zou zijn aan het eind van de competitie. Het onderling resultaat niet. Dan had AZ al eerder aan zijn doelsaldo moeten werken. Als Ajax had geweten dat onderling resultaat belangrijker zou zijn, waren ze missschien wel anders de wedstrijden in gegaan, bv meer geforceerd door een extra spits erin te zetten oid. Nu kunnen ze dat niet hebben gedaan omdat het doelsaldo belangrijker was en ze toch dik voorlagen. Je kan de regels niet wijzigen tijdens een seizoen.
JvL-United, "maar in een onafgemaakt seizoen naar doelsaldo kijken slaat nergens op. AZ had ook opeens veel kunnen scoren". Oh, en Ajax had ook opeens nog meer kunnen scoren.
Ach kom op, Ajax had gewoon dik en dik bovenaan moeten staan. Dat lieten ze steeds maar liggen. Daarbij komt bij degraderen passen we de regels wel aan, maar bij verdelen tickets niet? Ik snap wel dat ze balen. Snap ook het sentiment dat mensen genoeg krijgen van AZ en hun gezeur. Maar dat maakt hun ongenoegen niet ongegrond. De KNVB speelt met willekeur en mijn persoonlijke voorkeur gaat ook uit naar persoonlijk resultaat, wat naar mijn mening al helemaal terecht zou zijn als je niet alle wedstrijden hebt gespeeld, maar wel al 2 keer tegen elkaar. Ik snap waarom AZ het onterecht vindt. Mogen anderen het oneens mee zijn. Maar de argumenten die vele geven dat ze niet zo moeten 'zeuren' slaat nergens op.
JvL-United, dat Ajax gewoon dik bovenaan had moeten staan, staat hier toch helemaal los van? En in plaats van vasthouden aan je eigen argumenten, ga eens in op de andere argumenten. Dan ga ik nog 1 keer in op jouw argument over degradatie: dat is namelijk een discussie die hier buiten valt. De Knvb heeft besloten geen kampioen aan te wijzen, hadden ze ook kunnen doen. Maar de Euopese tickets moesten verdeeld worden. Hadden ze die ook niet aan AZ gegeven, dus op basis van vorig seizoen, dan waren de rapen volledig gaar. Dus AZ is niet benadeeld. Alleen ook niet bevoordeeld. En dat is omdat de regels maar op 1 manier in het voordeel van AZ tellen. En dat is een regel die in NL niet bestaat. De bestaande regels of oplossingen waren verder allemaal "normaal" in het voordeel van Ajax. De beste oplossing is gevolgd, volgens de regels die we normaal hanteren. Als we de onderlinge resultaten hadden laten gelden, dan hadden we iets bedacht in het nadeel van Ajax en in het voordeel van AZ. Nu is alles "normaal" en dat mensen dat onbevredigend vinden, so be it. Het is wel de oplossing die het meest eerlijk is.
Helemaal gelijk in. Maar dan is het toch net zo krom om niet nog een stapje extra terug te zetten en namens Ajax te zeggen: maar hoe komt az op hetzelfde puntenaantal, waardoor zij uberhaupt in de positie komen om op onderling resultaat voorrang te krijgen. Dan kom je namelijk op het punt dat beide ploegen niet tegen dezelfde tegenstanders hebben gespeeld, wat natuurlijk ook allesbehalve eerlijk is. Oke, dan wordt er toch gekeken wie er bovenaan staat als je de ranglijst pakt met ploegen tegen wie az en Ajax evenveel hebben gespeeld? En dan staat Ajax bovenaan. Ik snap dat az het vervelend vindt omdat ze twee keer van Ajax hebben gewonnen. Maar iedereen op deze aardbol weet hoe klein de wereld was geweest en hoe belachelijk az het zelf zou hebben gevonden als Ajax in deze positie zat en dit ging aanvechten. Alleen al daarom zijn deze pogingen van az niet serieus te nemen. Ze weten nota bene al wat de uitslag gaat zijn. Waarom verspil je op deze manier dan al je goodwill?
Hoezo haat? Vgm snapt nagenoeg iedereen de frustratie wel. Alleen wat lost onderling resultaat op? Hoe is dat een graadmeter? Zelfs met 2 overwinningen van AZ op Ajax, stond Ajax alsnog bovenaan. Dat zegt vgm juist dat het niet de grootste relevantie heeft in een seizoen met 18 clubs. Az heeft het blijkbaar moeilijker tegen de overige clubs, en laten ze nou net een moeilijker programma hebben
De frustratie van az? Nee die snappen de meeste mensen niet. Az is als tweede geeindigd. Super goed. Maar ga niet als een kleine peuter stampvoetend krijsen dat je nog een tweede ijsje wilt. Erg kinderachtig van az.
Ze staan toch in punten gelijk? Het is ouderwets Nederlands om te zeggen dat doelsaldo meer zegt dan onderling resultaat. We houden van aanvallend voetbal, ik ook. Maar AZ liet 2 keer zien beter te zijn tegen Ajax en verder behaalden ze allebei hetzelfde puntenaantal. Dan zal je zeggen: doelsaldo is nou eenmaal de regels. En dan zeg ik oke, maar waarom passen we de regels onderin de competitie wel aan?
Ik ben het met jou eens! Ik ben geen AZ noch Ajax supporter maar ook ik had onderling resultaat veel eerlijker gevonden ongeacht of nu AZ of Ajax dan eerste zou zijn geworden. Als 2x tegen elkaar speelt en net als AZ 2x weet te winnen dan ben je de beste in dit niet afgemaakte seizoen. Doelsaldo zegt in mijn ogen weinig.
Oh Slot, zeg dat het onbevredigend is of iets dergelijks, maar alsjeblieft hou op het feit dat het oneerlijk is.
Ik vond het ook een rare zet van AZ om zich eerst afzijdig te houden en ineens uit het niets protest aan te tekenen. Maar persoonlijk vond ik dit vanaf het begin al zo en zeker als je de uitleg van Slot leest.hij heeft gewoon 100% gelijk ondanks dat Ajax meer te zoeken heeft in de CL dan Az.je kan wel verwijzen naar de reglementen maar daar staat niks in over een seizoen dat niet afgemaakt kan worden (fout van Knvb). Een doelsaldo wordt pas relevant als je allebei dezelfde teams tegen heb gehad. Is dat niet zo dan kijk je naar onderling resultaat of desnoods een beslissingswedstrijd.
Als een doelsaldo pas relevant is als je allebei tegen dezelfde teams hebt gespeeld, dan geldt dat toch net zo goed voor een puntenaantal?
Oke, dus dan kijk je bij een onafgemaakt seizoen toch alleen naar de wedstrijden waarin Ajax & AZ tegen dezelfde tegenstander hebben gespeeld. Spoiler: Ajax op punten (opnieuw) boven AZ. Dan heb je het onderlinge resultaat niet eens meer nodig.
Slot heeft helemaal niet 100% gelijk. De KNVB moest een keuze maken op sportieve gronden, dat hebben ze gedaan. Dat Slot het daar niet mee eens is, moet hij zelf weten. Maar dit komt over als een nogal slechte verliezer die maar blijft doordrammen. Zonde, AZ was zo'n sympatieke club.
"ik vond het ook een rare zet van AZ om zich eerst afzijdig te houden" Dat heeft AZ niet, ze hebben na de bekendmaking direct al duidelijk gemaakt het er niet mee eens te zijn, en stappen te overwegen. Ken je feiten. Wil overgins, wederom, niet zeggen dat ik het er mee eens ben.
Beste Arne, zo ver ik weet is altijd in NL deze regel gehanteerd (doelsaldo boven onderling resultaat). Ik snap dat het vervelend is omdat je qua punten gelijk bovenaan stond, maar deal with it, het zijn de regels. Ik snap dat je nog iets probeert te forceren maar dat is trekken aan een dood paard en begint gewoonweg irritant te worden (ja dat had ik ook geroepen als Ajax op doelsaldo 2de stond).
beste zsvajax, zo ver ik weet is een competitie nog nooit halverwege het seizoen stop gelegd (ja in de oorlog). dus dat gelul elke keer dat het altijd zo is gegaan gaat hier niet op. "het zijn de regels". uh, deze keus is niet gemaakt omdat het in de regels stond, hier was namelijk geen regel voor. maargoed, begrijpen zullen jullie het toch nooit :-)
Voorzover ik weet is het nog nooit gebeurd dat er maar twee wedstrijden in het seizoen bepalen wie de cl in mag...
@rjannes, Haha ik voel frustratie kerel, wat ik enigszins kan begrijpen. Maar de competitie wordt nu min of meer beeindigd, wat normaliter wordt gedaan na 34 wedstrijden. Op basis daarvan geldt ' gewoon ' de regel doelsaldo boven onderling resultaat. Dat er over te discusseren valt, snap ik, maar je moet een conclusie trekken om een nummer 1 uit te roepen en dan is doelsaldo boven onderling resultaat dus het meest logische. En wie bedoel je met jullie? Ajacieden over het algemeen? Ben benieuwd wat jij dan een betere, lees ; terechtere, keuze vind?
Frustratie ook gewoon. Het zal me persoonlijk werkelijk een worst wezen of nou AZ of Ajax de CL in gaat. Het verschil is alleen dat ik het standpunt van AZ begrijp, en gasten als jij niet eens de moeite nemen en alles bedenken om het allemaal logisch te laten lijken. "ben benieuwd wat jij dan een betere, lees ; terechtere, keuze vind?"waar zie je mij vertellen dat het andersom terecht was geweest? Ik walg alleen van dat soort typische reacties op AZ, als de jouwe.
Volgens mij zeg ik letterlijk dat ik het kan begrijpen en dat er over te discusseren valt, dus ja ik neem wel degelijk de moeite en het is inderdaad gewoon logisch dat Ajax als nummer 1 is uitgeroepen ja. " ik walg alleen van dat soort typische reacties op AZ, als de jouwe " dan walg je van denk ik bijna 90 procent van de mensen hier, die terecht en het logisch vinden dat Ajax als nummer 1 wordt uitgeroepen, ook AZ supporters. Man man ga weekend vieren azijnzeiker
Ik kan begrijpen dat AZ boos is, maar het is wel gewoon logisch dat AZ als nummer 1 is uitgeroepen! Hoor jezelf wel hoe dom je overkomt? Je begrijpt het helemaal niet, dat is juist het hele probleem. En je weet zelfs niet eens waarom je het logisch vind, want die zogenaamde regel van je bestaat niet eens. 90% ook gewoon haha, en dat haal je ook uit je eigen fabelboekje? Ik ga zeker weekend vieren. Jij ligt al op je Ajax handdoekje in de zon?
Blijf het vreemd vinden dat de competitie niet is afgemaakt.
Heel simpel, het is nog tot 1 september verboden om officiële voetbalwedstrijden te spelen, dus zo vreemd is dat niet.
Dat de competitie niet is afgemaakt is terrecht. Het is juist vreemd dat bijvoorbeeld Coventry City al kampioen is en promoveert naar de Championship en die competitie dus wel is onderbroken in de UK. Wat dus al aangeeft dat het echt alleen maar om geld gaat wat gewoon walgelijk is imo.
"We kregen geen contact met de KNVB en zijn toen rechtstreeks naar de UEFA gegaan.“
Yeah right, de e-mail was stuk en de telefoon ging direct op voicemail. Net zoals ze gisteren waarschijnlijk als enige club de uitnodiging vast niet hadden ontvangen.
AZ mag zich best benadeeld voelen maar dit begint toch wel kleuterige vormen aan te nemen.
Az had geen aanwezigheidzbevestiging gegeven i.v.m. een vergadering in de gemeenteraad van Alkmaar voor de garantstelling voor het nieuwe dak. Dat was hogere prioriteit. Verder is de KNVB in de gehele situatie niet transparant geweest dus geloof ik dit ook wel. Maar goed. Lees wat je wilt lezen. Een selectieve mening is ook een mening.
Konden geen contact leggen met de KNVB? In de tijd dat de clubs en de bond constant in gesprek waren over de afloop en evt compensatie? Niemand die bij zowel de KNVB als bij Ajax telefonisch bereikbaar was? Of via de mail? Heel sterk verhaal. Ik snap dat het niet eerlijk aanvoelt, maar als Slot zijnde moet je toch kunnen begrijpen dat Az zelf de aandacht heeft verlegd.
Nou AZ en Co, wanneer gaan jullie weer verder met de orde van de dag in plaats van maar te blijven zanikken over het feit dat jullie toch tweede zijn geworden en geen directe ticket hebben. Kijk eens naar de toekomst in plaats van hetgeen wat geweest is..
Ja, het is best zuur, maar de koploper is Ajax en niet Az. Volgens mij is PSV ook een aantal keren op doelsaldo kampioen geworden. Maar die zijn dat na 34 wedstrijden. Het is dus best wel te billijken, dat de KNVB Ajax als nummer 1 aanwijst. Want ze staan nummer 1. En er gelden nogal bijzondere omstandigheden hè. Maar goed misschien is het een oplossing om (in de toekomst) bij gelijke eindstand in punten, een beslissingswedstrijd te spelen, of de resultaten tegen de top 8 van de eindstand mee te laten gelden.
Waarom geven ze het nu niet gewoon op daar in Alkmaar? Je staat 1-2 speelrondes gelijk met Ajax en waarom zou jij dan meer recht hebben op die eerste plek? Vooraf was iedereen akkoord met de regels dat doelsaldo eerst telt waarom dan nu de beslissing omdraaien omdat die dan toevallig in het voordeel van Az uit valt? Beetje krom als dit de eindstand was geweest was Ajax ook kampioen geweest of was Az dan ook gekomen wij zijn eigenlijk kampioen want hebben 2x van Ajax gewonnen?
Gewoon pech maar Ajax staat 1 en krijgt dat ticket en Az moet het met de voorrondes doen, focus je daar gewoon op en stop met deze onzin het werkt alleen maar tegen de club. De knvb gaat toch niets meer veranderen en Ajax blijft gewoon het beste ticket krijgen.
Ik vind het wel logisch dat ajax de beste ticket heeft gekregen, maar wat ik niet snap is dat de clubs die de tickets min of meer cadeau hebben gekregen alle startpremies mogen houden. Ook al stoppen ze nu een percentage in een solidariteitsfonds... vind dat niet genoeg.
Wat is jouw alternatief op het solidariteitsfonds dan? Dat alle clubs hetzelfde bedrag krijgen van de startpremies of zo? Zie niet in waarom clubs die sowieso al geen aanspraak konden maken op een Europese plek een deel van dat geld zouden mogen ontvangen.
Je krijgt geen ticket kado, je moest je kwalificeren voor de tickets. De clubs die Europees ingeschreven staan, stonden op het momemnt van het beeindigen van de competitie op een Europese plek. Wellicht had men kunnen stellen dat men alleen clubs die nog CL kwalificatie konden bewerkstelligen mee mochten eten van de CL opbrengsten en hetzelfde voor de EL tickets maar men besloot alle clubs te helpen.
Kijk vooruit, niet achteruit, ook al heb je gelijk (wat ik niet vind overigens), dan nog ga je dat niet krijgen. Er zijn argumenten, maar net zo goed argumenten voor de huidige keuze4. Tijd om het los te laten jongens.
Dus omdat franse competitie afwijkt van haar eigen regels moet nederland dat ook doen? Hoe bedenk je het. Zowel in de PL als de BL gaat doelsaldo boven onderling resultaat, maar ga lekker door. Het laat je alleen als slechte verliezer zien.
"... zo vertelt Slot, die baalt van de gang van zaken en wijst naar Frankrijk. Daar besloot de bond dat onderling resultaat wel doorslaggevend was. "Dan is het volgens mij niet zo heel gek dat je daar vragen over hebt." Ja, leuk. Maar volgens mij speelt AZ in de Eredivisie, is de KNVB de Nederlandse voetbalbond en is het onafhankelijk van wat de Franse bond doet. De KNVB mag zelf bepalen hoe het de prijzen en Europese plaatsen verdeelt.
Tsja, ik had ook gewild dat alle goals van Lucas Moura in de 96e minuut van de halve finale Champions League werden afgeschaft zodat Ajax de finale had gehaald en misschien wel de CL had gewonnen...dit is net zo random als ineens de Franse reglementen er bij halen omdat het in AZ zijn voordeel spreekt. Er is geen discussie over mogelijk wanneer een seizoen zo op een bijzondere en abrupte wijze moet worden afgebroken, om ineens regels die bij ons niet bestaan te hanteren. Ongelooflijk klein hoe AZ en zijn mensen al maanden bezig zijn.
Ik snap best dat je het doelsaldo niet helemaal eerlijk vindt, omdat de competitie niet afgemaakt is. Echter, dan is het puntenaantal überhaupt niet eerlijk. Dan moet dus de hele competitie vervallen en dan heeft AZ helemaal geen voorronde Champions League, want dan telt de eindstand van vorig jaar. Dus stop alsjeblieft met zeuren!
Misschien kunnen ze ook gelijk een tweede zaak aanspannen. Waarin ze aangeven waarom zij recht hebben op de Champions league beker,.....zal vast net zo succesvol als dit verlopen.
Ok, dan zou de Knvb nu "ineens" kiezen om van het reglement af te stappen en voor onderling resultaat te kiezen. Dus? AZ de Champions League in. Wat denk je dat Ajax dan gaat doen?
Je moet wel een behoorlijk triest leven om hierover maar continue door te drammen. Ze hebben gewoon geen gelijk in Alkmaar, op basis van de regelemten die begin van de invoering van de Eredivisie al bestaan er naar het doelsaldo gekeken wordt voor de beslissing bij gelijk aantal punten. Daar verandert de huidigde situatie niets aan Gisteren schitterde AZ eveneens van afwezig als enige club bij de Knvb vergadering. Het is ronduit lachwekkend waar zij mee bezig en snijdt totaal geen enkele hout.
Dus Slot en Az zijn van mening dat zij nummer 1 zijn
1 vraag
Hoeveel wedstrijden hebben ze 1 gestaan?
Ok nu we dit weten
Vind je nog steeds dat je dan nummer 1 bent Slot.
Doe niet zo dom.
De naam Huil berts zal eeuwig verbonden zijn met AZ
En daar komt nu bij walgelijke en sneaky club. Bah
En dan had ik nog wel heel veel sympathie voor ze.
Zou bijna hopen dat ze de competitie nietig verklaren en AZ daardoor helemaal geen CL mag spelen. AZ had volgens mij dit seizoen echt veel sympathie gewekt; maar zo langzamerhand zijn ze die denk ik overal kwijt aan het raken.
Neem het hem eens kwalijk. Frusterend dat het per land verschilt en logisch dat totdat er zekerheid is hij vast houd aan de kleine kans dat het dubbeltje hun kant op valt.
Weet iemand in Frankrijk waarom er is afgeweken? Heeft dat te maken gehad met dat de andere club Europees meer kans heeft en een grotere club is? Want ik kan me voorstellen dat Ajax in de CL de meeste kans heeft om punten te halen voor het Nederlands voetbal.
Gaan we weer, voer voor de ajacieden die weer wat moeten melden. Az heeft alle recht om dit te doen, blijkbaar werden ze niet gehoord. Dan gaan we het op een andere manier doen. Of je het nu leuk vind of niet, ze mogen dit doen. Laat ze lekker proberen.
Ik kan me best voorstellen dat Az zich benadeeld voelt als je evenveel punten hebt als Ajax en je wint 2 keer van Ajax. En nu zeggen velen wel dat Az niet moet zeuren maar als het andersom was geweest hadden de meesten wel meer waarde gehecht aan onderling resultaat dan aan doelsaldo.mij persoonlijk maakt het niks uit dat Ajax naar de CL gaat of als nummer 1 blijft staan maar ik kan me Az heel goed voorstellen dat ze er niet mee eens zijn.
Dank voor je eerlijke reactie. Ik stoor mij namelijk mateloos aan andere Ajax fans die eerst de moraalridder spelen en andere mensen nog net niet voor oorlogsmisdadiger uitmaken als ze vinden dat de competitie niet stopgezet moet worden om vervolgens de Champions League miljoenen met gejuich te gaan verdelen met elkaar. Het is hypocriet en nihilistisch gedrag. AZ heeft een goed punt en het enige wat AZ van de Knvb heeft verlangd is een uitleg en antwoord op vragen die terecht worden gesteld. Ik weet ook niet wat ik triester vind, de Knvb die faalt in behoorlijk bestuur of deze fans die zo zelfvoldaan zijn van hun club dat ze elke vorm van redelijkheid en sociale omgang verliezen.
Waarom het alleen gooien op 'ajax fans'? Zo goedkoop en makkelijk om elke keer de vinger naar Ajax te wijzen. Ajax is hier totaal geen partij. Los van dat Ajax eerste staat hebben de supporters net zo veel recht om hun mening te geven over deze kwestie als jij en ik. Los daarvan zie ik overigens ook vanuit andere hoeken en omstreken dat men het belachelijk vindt hoe AZ zich opstelt of welgezegd aanstelt. Het is niet eerlijk nee dat klopt is ook niet anders. Het is ook niet eerlijk dat mijn zwager zijn baan is verloren door de Corona ellende, maar hij gaat niet procuderen tot hij er bij neervalt. Nee hij laat achter zich en bouwt verder aan zijn toekomst. Zou AZ ook eens moeten doen.
Nu ik ben absoluut geen Ajax-fan maar ik vind het ook onzin van AZ. Op basis van wat zou AZ nu onterecht behandeld zijn? De Knvb heeft de richtlijnen van het reglement gevolgd. Ik kan er nog inkomen dat ze vinden dat doelpuntensaldo op een niet afgewerkt seizoen niet representatief is, maar als je zo redeneert is de huidige stand dat ook niet en kan beter het hele seizoen nietig verklaard worden. Er is gewoon van de 10 mogelijke scenario's eentje waar AZ als eerste zou kunnen staan, en het zou dan maar net die moeten worden?
Dan lees je niet wat ik zeg Lierse1997. Als jij afgewezen wordt op een sollicitatiegesprek wil je ook een reden hebben en accepteer je ook niet zo maar "ja er waren 10 mogelijkheden en jij was er 1 van". Het is heel normaal in een democratie dat je je procesvorming toelicht. Er is geen AZ fan of bestuurder die niet begrijpt dat er varianten zijn dat AZ geen Champions League ticket krijgt, maar wat er ook besloten wordt, de Knvb dient het wel toe te lichten aan haar leden. Nu zijn er maar 34 profclubs dus zoveel gevraagd lijkt mij dat niet.
Dus nu gaat het puur om het feit dat de Knvb geen toelichting heeft gegeven op de besluitvorming? Dat is het grote probleem, meer niet? Knvb legt uit waarom Ajax dat ticket krijgt en voor Az is het weer prima allemaal? Je snapt toch zelf ook wel dat Az op jacht is naar die CL miljoenen. Via de eigen voetbalbond is dit kansloos gebleken dan maar achter ieders rug om naar de Uefa. Je kunt wel vingertje wijzen naar Ajax fans maar wat AZ hier heeft gedaan is echt verre van netjes.
Het is gewoon heel simpel. Volgens alle methoden waarop je kan kijken wie bovenaan moet eindigen staat ajax boven AZ. Enige dat AZ beter heeft gedaan is de onderlinge wedstrijden, maar die zijn al gespeeld. Ajax laat minder punten liggen tegen de andere 16 clubs (6 die het onderling resultaat compenseert)
Beide wedstrijden tussen ajax en AZ zijn al gespeeld, dus er volgen alleen nog wedstrijden tegen andere clubs en daar is ajax beter in gebleken dit seizoen. In het resterende deel had ajax ook meer punten gehaald dan AZ.
"het is heel simpel.... behalve". Je haalt je eigen onsamenhangende betoog onderuit. De Knvb heeft een besluit genomen en is daar niet transparant over. AZ stelt vragen aan de voetbalbond en die negeert AZ. Dat is niet simpel, dat is onbeschoft. Mensen in Nederland staan al te janken als er volgens een beleidsplan een gebouw ergens wordt neergezet dat 5 jaar van te voren is aangekondigd. Maar Nederland (lees Amsterdam) is te klein als AZ zich benadeeld voelt als de Knvb een beslissing neemt die voor AZ meer dan 10 miljoen Euro scheelt.
Jeetje dit wordt wel heel triest zeg. Ik snap dat mensen die AZ een warm hart toe dragen gebaald hebben van de beslissing, wat ook zeker terecht is. Maar nu moet het echt ophouden. Slot maakt zich compleet belachelijk en komt met argumenten aanzitten die al 1000x zijn gezegd. In Nederland is nu eenmaal het doelsaldo beslissend, dat het in Frankrijk en Belgie anders is maakt niets uit.
Hoe vaak kan je huilend op je neus vallen en toch voor het zelfde blijven zeiken. Het is heel jammer, gigantische oneerlijke pech voor AZ dat het zo moet eindigen, maar ik denk dat niemand het seizoen vervroegd wou eindigen. Behalve op onderling resultaat valt AZ bij alle andere maieren buiten de boot, sommige zelfs buiten de top-3, maar ze blijven zeuren over die 2 wedstrijden. Tel je verlies en ga door, wat een onsympathieke zeurkous zeg.
Dat AZ, vond het echt een mooie club. Nu is het opeens een stel losers van de bovenste plank geworden. Niet handig gedaan dit.
Misschien moet je voorafgaand aan een competitie de regelster discussie stellen en niet op een punt waarbij het alleen jou het beste uitkomt. Ik denk dat de Knvb en Ajax het prima zouden vinden om in het nieuwe seizoen onderling resultaat boven doelsaldo te laten gelden als daar een meerderheid voor is.
Door de Europese resultaten van Ajax mag Nederland aankomende jaargang een ploeg rechtstreeks deel laten nemen aan de Champions league dus ook op sportieve gronden geniet Ajax de voorkeur boven AZ.
De argumenten van AZ in deze zijn dat er naar het onderling resultaat gekeken moet worden vanwege een ongelijk speelschema, doelsaldo vinden ze om die reden niet eerlijk. Echter is het puntenaantal dan net zo goed oneerlijk, vanwege datzelfde ongelijke speelschema!! Dan zou je moeten kijken naar de wedstrijden die beide ploegen wel gespeeld hebben, bijvoorbeeld PSV-uit. Het kan namelijk niet zo zijn dat je een argument alleen naar je eigen voordeel draait. Helaas voor AZ staat Ajax op die ranglijst 6 punten voor op AZ. Dus met de argumenten die AZ nu aandraagt hebben ze nog steeds geen recht op het directe CL-ticket.
Dit begint echt heel gênant te worden Arne Slot. Nog even en hij gaat naar het Malieveld.
Geen contact kunnen krijgen met de Knvb?? Telefoonstoring in Zeist ofzo? Ja, tuurlijk Arne. Daar trapt toch niemand in. Het was zinloos om de Knvb hierover te benaderen omdat het antwoord nogal voorspelbaar zou zijn. Dus maar achter ieders rug om bij de Uefa gaan zeuren. Zo is het gegaan. En dan nog beweren dat het nooit over de inhoud is gegaan ook. Er was nauwelijks discussie mogelijk omdat de argumenten die AZ inbrengt door bijna niemand overtuigend gevonden werd buiten AZ zelf. Plaatsvervangende schaamte krijg ik hier van. Slot had dit niet meer op moeten rakelen. Nu wordt iedereen weer opnieuw herinnert aan deze domme actie van AZ
Arne zou er inderdaad beter aan doen om de zaak te laten rusten. Welke beslissing de Knvb neemt, er is altijd wel een club het niet mee eens (bij scheidsrechters is er ook altijd een winnende en een verliezende partij). Ik snap de sentimenten van alle partijen wel, toch ben ik van mening dat als je tussentijds een stand opmaakt zoals dat het hele seizoen gebeurt, dat de tussentijdse stand ook is en die spreekt zich uit in het voordeel van Ajax op basis van doelsaldo. Het zou wel heel vreemd zijn als je dan op basis van een sentiment (AZ heeft het onderling beter gedaan dan Ajax) de tussentijdse stand in de eredivisie overboord gaat gooien. Want stel dat AZ op basis van doelsaldo vooraan had gestaan, had je dan op basis van weer een ander sentiment (ajax doet het in 95 van de gevallen beter dan AZ in Europa - ik weet het, het is een sentiment ...) kunnen rechtvaardigen dat Ajax het ticket had gekregen. M.a.w. .. welk sentiment moet nou de doorslag geven .... of moet je zoals de Knvb gedaan heeft bij een tussentijds beã«indigen en de gedwongen keuze om tickets te verdelen dan ook maar de tussentijdse stand aanhouden ? En ja .... ik vind dat je dan ook kan discussiã«ren of je in dat geval voor degradatie en promotie ook niet gewoon de tussentijdse stand had moeten handhaven. Persoonlijk denk ik van wel. Dan had je een transparant beleid getoond en dat had de Knvb wel beter aan kunnen pakken.
Ik heb het al eerder gezegd, en ik zal het nog eens zeggen. 2 wedstrijden. We hebben het hier verdomme al maanden over 2 wedstrijden. Als je zo goed bent dat jij die eerste ticket verdient, toon dat dan aan en wals over die stumperds uit Verweggistan heen. Mijn God. Er zijn wel belangrijkere zaken...
Dus wanneer de knvb iets bedenkt, is het prima maar wanneer men zoveel als mogelijk terug grijpt op de aanwezige reglementen is het niet goed? Deze kerel maakt zich hier een beetje belachelijk mee.
Het begint nu wel echt een beetje ongemakkelijk te worden. Het enige argument dat ze hebben is dat doelsaldo niet telt omdat het seizoen niet voltooid is. Maar dan zouden in dat geval punten toch ook niet tellen aangezien het seizoen niet voltooid is? Je weet immers niet wat er nog zou gebeuren in het restant van de competitie. Volgens die redenering zou RKC dus net zoveel recht hebben op dat ticket als Ajax. Ik denk dat het het beste is als we er met zijn allen over ophouden en accepteren. Daarnaast denk ik dat het feit dat Ajax het ticket krijgt voor de Nederlandse competitie ook wel goed uitkomt aangezien ik AZ in nog geen tien jaar de groepsfase van de CL zie overleven.
AZ (in het algemeen) maakt zich wel heel erg belachelijk de laatste maanden wat betreft dat CL-ticket. De nummer 1 krijgt dat ticket en daarmee is de zaak gesloten. Man man man wat een gejank zeg niet te doen.
En geen woord over het achter de rug om van Ajax naar de Uefa stappen. Las dat AZ bij de laatste Knvb vergadering bestuurlijk ook weer afwezig was. Misschien bang voor wat tegengas? Tot (s)lot: AZ heeft een prima seizoen gedraaid tot het moment dat de competitie werd stopgezet - mede op initiatief van AZ. Alle topclubs verslagen - meestal was dat in eerdere ontmoetingen een vast probleem - maar het laten liggen tegen de wat lager op de ranglijst geplaatste clubs. Dus bij het afbreken van de competitie tweede op de ranglijst, en op die basis heeft de Knvb het besluit genomen om Ajax het eerste CL ticket toe te bedelen. Niks mis mee, dus leef er mee, bied Ajax excuus aan voor het wangedrag, en plaats je via de voorronden voor de groepsfase CL. Geen woorden maar daden. Of is dat gegeven alleen voorbehouden aan een club uit Rotterdam?;-))
Als ze zo doorgaan verliest az alle sympathie. Deal with it az. Accepteer het gewoon dat je 2e staat en pak die voorronde CL gewoon. Sluit het af en probeer gewoon die groepsfase te halen zodat we 2 clubs in de CL hebben. Dit gezeur begint oud te worden.
Laten we dan de partijen aanhouden die zowel AZ en Ajax gespeeld hebben. Daaruit komt dat Ajax dan ook boven AZ eindigt.
AZ moet zich er gewoon bij neerleggen.
Kan AZ nu een keer stoppen met dat zielige gedrag? Het begint echt een beetje sneu te worden. Stengs, Eenhoorn, Slot....az heeft zich al van zijn beste kant laten zien door stiekem achter de rug van Ajax een rechtszaak te beginnen, het mag nu een keer afgelopen zijn. Richt je op het nieuwe seizoen, kun je bewijzen of je de beste bent.
Er dus voortaan maar gewoon voor zorgen dat je als voetbalclub twee keer wint van de nieuwe kampioen en er vervolgens op aandringt meer recht te hebben op de titel aangezien je onderling 2x van de kampioen hebt gewonnen. De competitie is beeïndigdt door onvoorziene omstandigheden. Deze optie is door meerdere clubs naar voren geschoven. Ter verdeling van europese tickets is zoals altijd (behoudens het ticket die een club kan bemachtigen via de nationale beker competitie) de ranglijst aangehouden. Al dat gedoe met ja maar.... of wat als.... Over afgelopen seizoen heeft Ajax (ondanks twee keer verloren te hebben van AZ), het gemiddeld beter gedaan dan alle andere clubs. Zoals een oud gezegde in het voetbal ook wel is luid:
"Kampioen wordt je niet tegen de grote maar tegen de kleintjes". Als AZ vooraf had geweten 2de te eindigen afgelopen jaargang dan hadden ze ervoor getekend. Wees trots op het verkregen ticket voor de cl. Er waren nog genoeg wedstrijden over die ervoor konden zorgen dat AZ helemaal niets 'gekregen' had kunnen hebben. Allemaal theoretisch gesproken en werkt het in de praktijk vaak net iets anders. Nu dienen alle clubs zich te gaan richten op hun europese avontuur of er voor gaan zorgen dat het een mooi avontuur zal gaan worden. Zou mooi zijn om twee clubs in de cl groepsfase te zien belanden. Veel plezier allemaal en een fijn seizoen toegewenst. D.Bergkampioen.
Ik begin dit gedram net zo zat te worden als die hele discussie over Johan Derksen. Dankzij Ajax hebben we als land überhaupt zoveel Europeese tickets. Wees eens dankbaar in plaats van een welverdiend champions league ticket te willen stelen. Regels zijn toegepast zoals dit al jaar en dag aan het einde van een volledig gespeeld seizoen gebeurt.
Als Utrecht geen gelijk krijgt van de UEFA, krijgt AZ dat ook niet. Ook al valt hun argument te begrijpen. UEFA gaat niet een knvb besluit herroepen.
Als AZ echt een grote club wil zijn moeten ze zich niet zo klein gedragen. Persoonlijk denk ik dat de competitie net als in Duitsland, Engeland, Italie gewoon afgemaakt had kunnen worden. En stop je dan lijkt het logisch dat de nummer 1 op dat moment het ticket krijgt. Ook hier persoonlijk denk ik dat onderling resultaat beter is, maar dat is niet de regel. Andere discussie dus
Als je als AZ zijnde 2x van Ajax wint en dan nog achterloopt qua punten en doelsaldo dan moet je gewoon niet zeuren. Dan heb je het namelijk gewoon laten liggen tegen alle andere ploegen en minder gepresteerd.
hij heeft gelijk! Mooi dat er een geluid vanuit de club komt. We wachten het weer even af. Het is gewoon erg jammer dat Overmars en vd Sar zo hebben geschreeuwd om de competitie te beeindigen direct, en zelfs dreigden eruit te stappen. Ze voelen ook wel aan dat ze nooit kampioen meer zouden worden en hebben flinke vinger in de pap in Zeist. Zoals toen ook meermaals aangegeven, komt nu uit. De competitie had met gemak afgemaakt kunnen worden. Maar toen was het het hek vd dam om dat te stellen. Ook Corona gaat over en wacht nou maar eens 2 maanden en kijk dan verder. Maar nee hoor...
Denk dat je bepaalde zaken in perspectief moet zien. Het was een schrijnende situatie en onverantwoord. In het buitenland zijn ze te afhankelijk van tv gelden, in NL niet. Dat is de drijfveer waarom er, op Frankrijk na, gevoetbald wordt. Hier vind men het onverantwoord. Al willen de clubs nog zo graag, de overheid geeft geen toestemming. Als de competitie wel hervat zou worden was het de vraag geweest of AZ zijn vorm weer terug had gehad. Ajax krijgt weer spelers terug van blessures, dus het is heel erg kort door de bocht om te denken dat AZ wel ff kampioen zou worden.
Als er twee clubs zijn die benadeeld zijn dan zijn het Cambuur en De Graafschap. AZ blijft huilen, wat een trieste club is het toch geworden...alle sympathie hebben ze wat mij betreft echt verloren..
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.