De opties voor Ajax: oude bekenden, transfervrij toeslaan of intern schuiven

Na blind beste verdediger in de eredivisie... laat me niet lachen. Wellicht is Veltman de beste in valsspelen. Vraag dat maar aan Sparta. Heb erg veel medelijden met Veltman dat hij zich zo moest gedragen om in de picture te blijven

Ik heb ook zo een medelijden met Veltman. Bij Ajax miljonair worden met zn hobby, Champions League spelen, Nederlands elftal halen en ook nog kritiek van jou oogsten... arme Joël! On. Ik denk dat Ajax dit intern kan opvangen met de talentvolle Timber. Wijndal zou wel een goede opvolger van Nico zijn, dan kan Martinez op het middenveld blijven

Als je al dat geblunder van Veltman in de diverse Europese wedstrijden van Ajax even vergeet, zou hij, net als Dijks destijds, weer als een soort van Heintje Davids kunnen terugkeren als rechtsback. Ajax heeft nu eenmaal de makke niet altijd de juiste kijk op bepaalde spelers te hebben. Dus deze kan er ook nog wel bij. Mocht Tagfiaglico vertrekken zou ik sowieso vol gaan voor Wijndal. Een opkomend talent van AZ, al denk ik niet dat zo’n transfer door de Alkmaarders zal worden gestimuleerd. Anders kun je die door PSV gehuurde back van AC Milan (rodriguez) ook als tussenpaus proberen (huren?).

Veltman wordt enorm onderschat. Kijk maar eens naar dit seizoen wat nu afgelast is. Veltman pakt de meeste punten qua gemiddelde van alle spelers in de eredivisie.....- Start seizoen stond Veltman ernaast en liep het nog niet met Ajax- Na inbreng van Veltman ging het beter- met veltman stond ajax 11 punten los.... - zonder Veltman (blessure) waren de punten snel verspeeltdat is geen toeval meer volgens mij. zie ook deze cijfers Veltman is zwaar onderschat omdat mensen hem niet mogen en alles wat hij verkeerd doet uitvergroten maar zo slecht is hij niet.

@xajacfa volgens mij heeft dat puntverlies eerder te maken met de afwezigheid van Blind en Ziyech dan met de afwezigheid van Veltman. je hebt het elke keer over punten pakken met hem maar dat was tegen Willem II en FC Groningen niet te zien toen hij totaal onnodige goals weg gaf

Lekker off topic glory, maar als er wat te janken valt ben je er weer als de kippen bij. Statistisch gezien een van de beste verdedigers van de eredivisie, jammerlijk dat hij af en toe een cruciaal veltmannetje heeft.

Had. Deze stats zijn misschien van hem als CV, laten we die niet vergeten. Maar hij steekt er zeker bovenuit en kunnen alle haters nu even hun mond houden. Bedankt.

@taxidriver dat is Mazaraoui imo. die heeft het verschil gemaakt tegen grote clubs als Benfica, Bayern, Juve en Real en geeft zelden onnodige tegengoals weg, iets waar Veltman wel een abonnement op heeft en die voegt ook aanvallend gezien helemaal niks toe. daarmee zeg ik niet dat ik Mazroui een topspeler vindt ofzo maar ik vind het qua prestaties wel de beste rechtsback die Ajax heeft

Ik vind Mazraoui echt een degelijke verdediger en hij heeft een aantal nuttige goals gemaakt. Tegelijkertijd heeft hij te vaak te hoog gestaan waardoor er Veltmannetjes ontstonden die niet gecorrigeerd konden worden. de Ligt en Blind vorig jaar tegen Tottenham bijvoorbeeld ook, veel te hoog met een 2-0 voorsprong.. Sorry maar Veltman is op basis van de statistieken hierboven de beste rechtervleugelverdediger, Mazraoui kan zeker beter worden, is nog jong maar Veltman is, en dat blijkt uit alle statistieken, zwaar onderschat.het tegendeel beweren terwijl deze statistieken er liggen zonder enige cijfermatige onderbouwing met concrete voorbeelden van je afweging is echt compleet ridicuul en neigt zelfs naar volslagen stompzinnigheid

@passionforpink wat heb je aan die statistieken als je ook dit seizoen gewoon weer onnodige goals weg geeft tegen Chelsea en Valencia in de CL wat Ajax gewoon 5 punten en uitschakeling kost en daarnaast ook nog eens onnodige goals weggeeft tegen Willem II, Telstar en FC Groningen. leg mij dan eens uit hoe ik zo een verdediger goed kan vinden? ik neem die statistieken pas serieus als ook deze cruciale blunders daarin worden meegenomen want dan pas krijg je een realistisch beeld over zijn verdedigende kwaliteiten. hij heeft echt totaal geen spelintelligentie en geeft elk jaar weer goals aan de tegenstander cadeau alsof het kerstmis is. waar is dat vermeld in die statistieken?

Die reactie was een tikkeltje voorspelbaar, daarom weet ik ook dat het weinig zin heeft om, zoals al vele keren eerder is gedaan, je kortzichtige reactie te ontkrachten. Dat je er voor het gemak aan voorbij gaat dat er bij de wedstrijden tegen Chelsea zo ontzettend veel andere "boosdoeners" waren die meer verantwoordelijkheid hadden voor de negatieve resultaten bijvoorbeeld. En dat Ajax zo dichtbij overwintering was dat één van die factoren minder al (hoogstwaarschijnlijk) genoeg was geweest om wél door te gaan. Dan kan je wel roepen dat Veltman dé reden is dat Ajax niet overwinterde in de CL, maar dan kijk je extreem eenzijdig.ik kan ook wijzen op het verval van Ajax in de competitie in de periode dat Veltman geblesseerd was en doen alsof dat alléén maar komt door zijn gemis. Maar dat zou eenzijdig de andere kant op zijn. Ik beweer zeker niet dat Veltman wereldtop is of ooit nog kan worden. Veltman heeft zeker zijn zwakheden. Maar bij Ajax kan hij prima meekomen en is hij van meerwaarde. Dat jij kiest om je ogen daarvoor te sluiten is prima, maar het getuigt niet van voetbalintelligentie om zo eenzijdig vanuit je onderbuik te praten.

Beste Japie,je reageert puur uit rancune. Je hebt een beeld opgebouwd van de speler Veltman en je kunt het niet meer loslaten. Zelfs niet na het zien van de overduidelijke statistieken.ik heb even de tijd genomen om me te verdiepen. In de wedstrijd tegen Telstar bijvoorbeeld die jij aanhaalt. Mazroui verliest bij de eerste goal kinderlijk eenvoudig een kopduel. Daarnaast zie ik Dest laks uitverdedigen bij de derde goal. Veltman daarentegen is bij geen enkele tegengoal betrokken, in tegenstelling tot zijn concurrenten. Toch heb jij op de één of andere manier in je hoofd zitten dat Veltman een onnodige goal weggeeft.wedstrijd tegen Groningen, er valt een bal tussen Onana, Martinez en Veltman, en vervolgens valt de bal gelukkig binnen. Jij noemt het weer het weggeven van een onnodige goal door Veltman, terwijl het in mijn ogen toch echt meer de fout van Onana is. Na deze 2 voorbeelden stop ik mijn betoog. Je hebt een andere kijk op de werkelijkheid. Het is gewoon zielig dat je met niet bestaande voorbeelden komt om je punt te onderbouwen. En als je het zelf allemaal gelooft is dat zo mogelijk nog zieliger.

Feelingood, je hebt helemaal gelijk. Ik lees ook elke keer met verbazing deze zwaar gekleurde berichten. Ik moet bekennen dat ik nooit echt groot fan ben geweest van Veltman. Na zijn blessure moet ik zeggen dat ik hem toch beter vind spelen, maar echt fan zal ik niet van hem worden. Maar de negativiteit rond zijn persoon is het andere uiterste. Japie is hierin lijkt het de woordvoerder. Sommige mensen weten alle goals terug te brengen tot een fout van Veltman. Het lijkt wel een obsessie. Ik ken ze ook in mn vriendenkring. 'een halve minuut voor de goal verloor Veltman onnodig de bal'. Het maakt daarbij niet uit dat daarna de bal ook al weer teruggewonnen was en vervolgens weer door een andere Ajacied verloren. Het is gewoon triest hoe mensen de focus hebben op het neerhalen van Veltman. Het is naar mijn mening geen geweldige voetballer, maar het is een redelijk degelijke speler voor Ajax. Daarbij weet hij elke keer weer zijn (verschillende) trainers te overtuigen om hem een basisplek te geven. Als laatste, Maza wordt dan genoemd als een speler die 'het goed deed' tegen topclubs. Ik moet elke keer weer denken aan die Bayern wedstrijd waar ik hem vervloekte, omdat hij echt dramatisch stond te voetballen. Hij maakt inderdaad uit het niets de goal, maar mensen die nu ineens net doen of hij een topwedstrijd speelde... Pure kortzichtigheid. .

Sssstt, zeg dat nou niet te hard! Deze stats zijn heilig voor de ajacieden, eindelijk eens bewees dat het Veltman 1 van de beste verdedigers ooit is! En dat er nog nooit een buitenlandse club van enige niveau interesse heeft getoond, uhh, dat moet natuurlijk een foutje zijn. Zonder dollen. Het is inderdaad armoede. Veltman is het beste van het rijtje Van Rhijn,Timber ect, goh, wat een namen, hij meet zich natuurlik wel met de beste verdedigers natuurlijk..

Dat hoor je niemans zeggen maurootje. Veltman is geen absolute top, ook geen subtop, maar voor de Eredivisie en Ajax een prima verdediger. Daarnaast geef je aan dat het rijtje niet geweldig is, maar ik ben ook fan van Svensson en Wijndal. Mogen wat mij betreft beide naar mijn cluppie komen. Die zie ik liever dan Orejuela, Kristenssen, Van Rhijn, Mazraoui of Dest.

Veltman is ook goed voor de eredivisie maar niet voor Europa. Als Ajax structureel wil presteren in Europa zullen ze met wat beters moeten komen. Daarnaast is Veltman wel degelijk subtop. Veltman speelt namelijk al zijn hele leven bij Ajax. Ajax is in Europa gewoon subtop.

" Sssstt, zeg dat nou niet te hard! Deze stats zijn heilig voor de ajacieden, eindelijk eens bewees dat het Veltman 1 van de beste verdedigers ooit is! En dat er nog nooit een buitenlandse club van enige niveau interesse heeft getoond, uhh, dat moet natuurlijk een foutje zijn ". Typische supporterreactie voor wie alles zwart of wit is en die niet in staat is enige nuance te onderscheiden. Veldman is zeker geen wereldtop, verre van dat, maar ook bij lange na niet zo slecht als men op fora als VZ graag verkondigt. Dat blijk genoegzaam uit het feit dat trainers of ze nu De Boer, Ten Hag, Bosz of Koeman heten, steeds weer bij hem terug komen. Ajax is geen rijke topclub met een begroting waarmee ze in staat is om er 23 gelijkwaardige spelers op na te houden en zal derhalve ook altijd op stabiele spelers maar minder talentvolle spelers als Veldman zijn aangewezen. Natuurlijk zijn er talrijke verdedigers die veel meer talent en kwaliteit hebben, maar die spelen niet bij een club als Ajax en zijn daartoe ook niet bereid. Bovendien zijn er nog veel meer spelers die nog minder zijn dan hem. Het raakt dan ook kant nog wal wat je zegt omdat zelfs maar iets dat op nuance lijkt, volstrekt afwezig is in je reactie. Veldman wordt inderdaad zwaar onderschat en komt net als dat bij Waterreus het geval was steeds weer bovendrijven als hij de concurrentiestrijd moet aangaan. Zelfs na de zware blessure die hij heeft gehad. Natuurlijk is zijn kwaliteit beperkt en kan hij hij niet tippen aan het talent en kwaliteit van een speler als De Ligt. Als dat het referentiekader is, is Veldman inderdaad te licht voor een club als Ajax. Maar het natuurlijk volstrekt belachelijk om een talent van de buitencategorie als De Ligt als referentiekader te gebruiken voor een club met beperkte middelen als Ajax. Een speler als De Ligt is veel te hoog gegrepen voor een club als Ajax en was niet voor niets op zijn 18e feitelijk al niet meer te behouden voor de club, terwijl die ook noch financieel noch sportief in staat is om een vergelijkbare speler terug te halen. Voor iemand die wel in staat is om alles in perspectief te zien, is duidelijk dat Veldman een uitermate nuttige en waardevolle speler is voor iedere Nederlandse club is, ook voor Ajax, ook al al loopt hij niet over van de kwaliteit. Het is dan ook helemaal niet gek dat de trainers keer op keer bij hem terug komen en dat je het sinds het vertrek van De Ligt duidelijk in het spel en het resultaat terug ziet als Ten Hag niet over hem kan beschikken. Het zegt genoeg dat menigeen de foutjes die hij maakt vaak nog tot in het kleinste detail kan herinneren en de het goede dat hij heeft laten zien, steevast onbesproken wordt gelaten. Dat toont genoegzaam aan dat hetgeen er vaak ver hem wordt gezegd en geschreven meestal is ontleend aan een persoonlijke afkeer ipv een objectieve beoordeling. En dus feitelijk helemaal niets aan de discussie toevoegt.

Ja Arsenal890, met subtop bedoel ik eigenlijk Leverkussen, Dortmund, Arsenal, Spurs, etc. Teams in de top5 competities die net onder de absolute top vallen. Dit zijn ook teams met een hogere salarishuishouding dan Ajax. Joel zit onder het niveau van deze clubs, maar goed ik denk dat we beide hetzelfde bedoelen. Joel heb ik er graag bij, maar Ajax is wel zijn plafond.

@nl_modric maar was de ambitie van Ajax niet om juist aan te haken bij de Europese subtop?

@scepticus38 hoezo niet objectief? moet iedereen dan doen net alsof ze die cruciale blunders niet zien? ik denk dat Veltman een soort gunfactor bij Ajax heeft opgebouwd als echte "clubman" waar mensen keer op keer alleen met statistieken komen aanzetten maar zijn absurd hoge moyenne aan cruciale blunders totaal negeren en dat veel Ajax supporters daarom eerder niet objectief zijn. op die manier kan je een Sven Van Beek ook nog wel op een goede verdediger laten lijken. leuk dat hij volgens de statistieken af en toe een goede interceptie heeft maar wat heb je daaraan als hij constant goals weg geeft en je dit jaar bv gewoon 5 punten kost in de CL met uitschakeling als gevolg? geloof mij dat als hij gewoon goed stond te verdedigen zonder cruciale blunders niemand kritiek op hem zou hebben. Neymar heeft ook de gunfactor niet maar ik zie maar zelden iemand beweren dat dat geen goede voetballer is want die snoert die mensen keer op keer de mond door geweldig te spelen, waar Veltman keer op keer de kritiek op hem bevestigd door cruciale blunders te maken met totaal onnodige tegengoals als gevolg

Veltman zal nooit een 8 of een 9 scoren , meestal een 6.5 . Soms een 7 of een 4. Maar desondanks blijft deze jongen naar behoren presteren en wordt hij opgesteld omdat hij beter geschikt is voor het spel wat zijn trainers willen spelen dan zijn concurentie. Ik had gehoopt dat Mazroui sprongen ging maken , maar die is een beetje gestagneerd, jammer genoeg. Ik denk ook dat Mazroui zicg zelf liever op het middenveld ziet spelen. Het mooiste voor Ajax zou zijn dat ze een soort Nico kunnen halen voor de RB positie , blijkbaar zijn die een zeldzaamheid.