Overmars keert na twee jaar terug in Medellin voor ‘nieuwe Davinson Sánchez’

@suarez 7

Ik denk dat BPL clubs ook minder genegen zijn die kleine centrale verdedigers te kopen. Dat gaat natuurlijk voor meer topclubs in Europa op, dus Ajax komt met al die dwergen niet alleen lengte tekort bij stilstaande fases, maar als ze eenmaal voor de verkoop komen maak je ook minder kans om een klapper te maken zoals met de Ligt. Teams zullen volgend seizoen ook sneller genegen zijn om met hun Llorentes iets te forceren bij Ajax. Dat kan vervelend voetballen worden.

Als je mij zou dwingen om Overmars en zijn beslissingen te verdedigen, dan zou ik opbrengen dat kleine centrale verdedigers minder snel verkocht zullen worden en dus langer bij Ajax wellicht zullen blijven (je kan langer een ingespeelde vaste kern behouden achterin). Dat ze wellicht klein zijn, maar wel heel goed kunnen voetballen en ook behoorlijk wat sprongkracht hebben. Ake is in de BPL ook klein maar wint heel veel in de lucht. Martinez en deze Colombiaan kunnen dat wellicht ook en kunnen zich daar bij Ajax nog verder in ontwikkelen (de Ligt traint op dit aspect 3 maal per week en scoorde veel uit corners tegen topclubs/landen laatste tijd).

Ik heb deze Cuesta echter gezien op de U20 WC in een wedstrijd tegen Nieuw Zeeland meen ik en hij viel me niet op. Niets bijzonders en stak er zeker niet bovenuit wat toch wel moet op zo’n jeugdtoernooi. Ik hoorde dat zelfs een back van Willem 2 opviel in dat toernooi. Wie mij wel opviel bij Jong Nederland tegen Mexico was Perr Schuurs. Ik moet nog zien of deze tropische verassing zoveel beter is dan Perr en die heeft wel lengte en kan ook goed voetballen.

@suarez
Ik begrijp het ook niet. Lengte lijkt bij Ajax totaal geen issue te zijn. Heel merkwaardig

Niet om ons hiermee te vergelijken maar het gouden Barca had ook alleen maar smurfen lopen. Het kan dus wel.

@koriander

Er is natuurlijk ook een andere optie. Ajax kan ook een andere weg zijn ingeslagen wat betreft backs. I.p.v. middenvelders en wingbacks in een 5 man verdediging, verdedigers die ook op de backpositie uit de voeten kunnen. Zeg maar de Veltman i.p.v. Kristenssen. Het is namelijk niet te ontkennen dat Ajax wel heel veel de plank heeft misgeslagen qua backs. Veel bakcs gekocht om uiteindelijk te komen tot een omgeturnde middenvelder (sinkgraven en Mazraoui), met zeer wisselend succes.

Tagliafico was zogenaamd meer verdediger dan een veel opkomende back. De consensus was dat hij aanvallend niets zou toevoegen en dit nog moest leren. Dat is toch wel heel snel gegaan. Die andere Argentijn lijkt ook toch vooral gehaald voor de back positie. En misschien is dit ook de gedachte bij deze jongen. Samen met Dest uitvechten wie de nummer 2 wordt achter bv Veltman (indien Mazraoui een linie naar voren wordt geplaatst, wat ik eigenlijk wel een beetje verwacht).

Ze hadden wel Pique die goed een meter in de 90 is. Je hebt er niet veel nodig maar een cb met iets of wat lengte is toch wel gewenst.

@misterafca: Het gouden Barca had met Puyol en later Pique toch altijd wel ten minste een grote kerel centraal achterin, toch? Maar daar stond dan vaak wel weer een Mascherano of zo naast van 1.73m, dat is waar. En het hele middenveld was 1.70m hoog. Aan de andere kant waren zij dan wel weer goed genoeg om niet al te veel corners weg te geven. Zo goed zijn wij niet, dus ik denk wel dat we er een grote rechter centrale verdediger bij moeten halen.

@ninjakai

Leuke gedachtegang en het is heel goed mogelijk wat je stelt. Heb hier ook aan zitten denken en werd alleen aan het twijfelen gebracht door de interesse van Ajax in Palacios van Willem 2. Toen ik dat hoorde, schoof Martinez theoretisch weer terug voor mij achter Blind als 2de optie en op rechts heb je Nous (als hij back blijft) met Veltman. Daar komt ook nog Dest aan die ik vrij goed vind. Dan heb je op rechts 3 opties en dan vraag ik me af of Cuesta als optie 4 wel nodig is. Beetje overkill vond ik dat. Echter, als we deze route eens gaan verkennen, dan is de zwakte van lengte opeens niet zo relevant voor de back positie en omdat het primair centralen zijn (cuesta en Martinez) die ook relatief goed kunnen koppen voor hun lengte krijg je juist meer koopkracht in je team dan wanneer je met omgeschoolde vleugelaanvallers werkt (die doorgaans niet zo dapper en goed zijn met het hoofd). Een Tagliafico en Veltman zijn beide relatief best goede koppers en dat zou herhaald worden met een Cuesta en Martinez.

Puyol was 1.76...

Weet niet of je het weet maar puyol was ook maar 1m78

Klopt het kan wel. Maar je moet dan wel het spel goed kunnen lezen.

Je kan ook gewoon op lengte selecteren. Kijk hoeveel het waard was dat De Ligt goed kon koppen. Je moet gewoon lengte hebben in je centrum. Net als een keeper met lengte Lamprou. Je weet op voorhand dat hij er niet bij kan.

Met dat middenveld kan ik mij wel vinden, maar enkel als het achterin dan ook als een huis staat. Want Blind op CV is ook gewoon topkwaliteit.

Ik ben er van overtuigd dat het middenveld Marin, Mazraoui en van de Beek gaat worden. Zeg nou zelf, wie werd er eerder op het middenveld gezet dit seizoen, Blind of Mazraoui? En dat deed Nous nog goed ook. Veel dynamischer dan Blind en meer Duel kracht in directe duels.

Om gelijk twee buitenlanders te noemen

Belgen zijn nauwelijks buitenlanders te noemen toch

Ja op basis van de wedstrijd tegen oranje koop je Ronaldo ook niet. Wat is je punt? Alsof clubs op 1 wedstrijd af gaan. Iedere speler maakt fouten. Tis ook niet zo dat topclubs ineens de ligt niet meer willen omdat ie een fout maakt.

Een paar. Ik hoor graag van mensen die hem vaker hebben gezien of hij echt goed is. Of dat de media dit weer teveel hypt.

Ik heb Schuurs meermaals zien spelen in Jong Ajax en dat zag er echt niet uit. Hij leek op alle vlakken tekort te komen, zowel voetballend als verdedigend. Daarnaast is hij ook niet de speler die met ruimte in de rug lijkt te kunnen spelen. Als hij klaar zou zijn voor de opvolging van De Ligt dan juich ik het doorschuiven van Schuurs toe, maar op basis van zijn optredens bij Jong Ajax ben ik zeer pessimistisch.

Ik snap wel wat je bedoelt, maar het talent moet wel het niveau hebben om door te kunnen stromen naar het eerste. Ik heb Scherpen bij Emmen de ene naar de ander blunder zien maken, die jongen is niet eens Eredivisie-waardig. Pierie speelde bij Heerenveen in de basis bij de slechtste defensie van Nederland en kon zich niet aan de malaise onttrekken en speelde eigenlijk ook vrij matig. Schuurs heeft vorig jaar in Jong Ajax geen goede indruk achter gelaten en leek op alle vlakken tekort te komen, zowel voetballend als verdedigend. Voor talenten als Eiting, een doorstromende Mazraoui en zelfs spelers als Ekkelenkamp en De Wit kan je ruimte maken in de selectie, maar het aantrekken van Schuurs en Pierie verbaast mij omdat ze ten eerste niet eens goed genoeg voor de bank van Ajax zijn, en ten tweede ze waarschijnlijk nooit het niveau gaan halen dat bij Ajax vereist is. Ik snap dat Ajax jonge talenten wilt laten doorgroeien en het Nederlandse karakter wilt behouden, maar ik kan gewoon niet inzien hoe Ãâ©ã£â©n van deze drie speler ooit de basis van Ajax gaat halen. Ik hoop dat ze alle drie mijn ongelijk bewijzen, maar ik zie het somber in als onze defensie volgend jaar bestaat uit Magallan, Blind, Schuurs en Pierie als centrumverdedigers.

Scepticus

"ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je niet heel veel van Ajax begrijpt, omdat wat jij voorstaat precies het tegenovergestelde is waar Ajax voor staat en de club haar unieke karakter, waar men door de buitenlandse pers zoveel lof voor heeft gekregen, zou verloochen als men jouw advies zou gaan opvolgen."

Tegen wie heb je het hier? Tegen Suarez7 of tegen de Ajaxdirectie. Want wellicht heeft die directie het dan niet begrepen, waar Ajax dan voor staat, want anders dan zit de fout eerder bij jou zelf.

Want hoezo heeft Ajax dit seizoen dan zes of zeven buitenlanders in de basis staan? Waarbij eigenlijk nog maar een enkeling echt zelf is opgeleid (de Ligt, Vdbeek en Mazraoui, want Blind is opgeleid maar verkocht en voor meer dan waarvoor hij verkocht is weer terug gehaald)? Hoezo is dat dan niet 'het tegenovergestelde dan waar Ajax voor staat'? Ik heb je daar begin dit seizoen al op gewezen. Toen was het nog enorm moeilijk voor je om die realiteit onder ogen te zien. Maar lijkt me dat je nu de feiten beter en helderder voor de geest hebt toch?

En yep, de keuze van Ajax om dat beleid dus te veranderen en niet meer voorrang te geven aan de jeugd, zoals Cruijff wilde maar gewoon ook met miljoenen te strooien om hele dure spelers te halen (tadic, Blind) en te behouden (ziyech), maar om voor resultaat te gaan heeft haar vruchten af geworpen. Petje af trouwens. Maar erken nou gewoon maar alsnog even dat het gewoon is wat het is! Ajax heeft straks een vreemdelingenlegioen van gehaalde spelers. Benieuwd of je tot die introspectie in staat bent Scepticus.

@constant kante

egen wie heb je het hier? Tegen Suarez7 of tegen de Ajaxdirectie. Want wellicht heeft die directie het dan niet begrepen, waar Ajax dan voor staat, want anders dan zit de fout eerder bij jou zelf.

"want hoezo heeft Ajax dit seizoen dan zes of zeven buitenlanders in de basis staan? Waarbij eigenlijk nog maar een enkeling echt zelf is opgeleid (de Ligt, Vdbeek en Mazraoui, want Blind is opgeleid maar verkocht en voor meer dan waarvoor hij verkocht is weer terug gehaald)? Hoezo is dat dan niet 'het tegenovergestelde dan waar Ajax voor staat'? Ik heb je daar begin dit seizoen al op gewezen. Toen was het nog enorm moeilijk voor je om die realiteit onder ogen te zien. Maar lijkt me dat je nu de feiten beter en helderder voor de geest hebt toch?"

Ik wil beginnen met te reageren met 1 van de wonderlijkste argumenten die ik de laatste jaren heb gehoord, namelijk dat een speler die vanaf zijn tiende jaar de jeugdopleiding van Ajax heeft doorlopen (daley Blind) en de club daarna tot zijn 24e trouw is gebleven ineens niet meer als zelf opgeleide speler zou mogen worden gekwalificeerd omdat hij daarna enkele jaren bij een andere club heeft gespeeld. Daar moet ik vooral hartelijk om lachen en vind ik zo een belachelijke redenering dat ik daar niet serieus op kan en wil ingaan. Ik kan tegenwoordig ook al niet meer boos worden om het feit dat je er een gewoonte van maakt om mijn teksten uit de context te rukken en appels met peren te vergelijken, ik vind het eigenlijk vooral sneu dat je dat kennelijk nodig hebt om je punt te maken.

De buitenlanders die bij Ajax in de basis staan zijn allemaal routiniers (tadic, Schone, Tagliafico) of spelen op posities waarvoor Ajax geen bruikbare speler voor handen heeft (neres, Onana). Het probleem van Ajax (en de meeste andere Nederlandse clubs) is dat spelers niet meer tot hun 27e bij een club blijven, maar deze rond hun 20e verlaten. Een tweede probleem is dat routiniers die voorheen bij de club hebben gespeeld en hun geld nu in het buitenlanders niet staan te springen om op het oude nest terug te keren. Een elftal zonder routiniers is een stuurloos elftal en dus heb je routiniers nodig. En als die niet in eigen land voor handen zijn, ben je aangewezen op buitenlanders. Dus jou redenatie over waar Ajax voor staat, raakt kant noch wal omdat de buitenlanders in de selectie, daar staan uit noodzaak, niet omdat het beleid is. In de bijdrage van Suarez 7 werd de suggestie gedaan om buitenlanders te halen voor posities die al driedubbel bezet zijn en die dus volstrekt overbodig zijn. Dat is dus opnieuw appels met peren vergelijken.

Een speler als Neres heeft Ajax niet rondlopen in de jeugd en voor die positie kan je dus ook geen jeugdspeler doorschuiven. Datzelfde geldt voor de positie van keeper. Ajax heeft in de jeugd spelers rondlopen om van te watertanden en is ook druk bezig de jeugdselecties nog verder te versterken. In de toekomst mag je daarom verwachten dat er opstellingen op het wedstrijdformulier zullen komen waarop minder buitenlanders vermeld zullen staan, al is het volstrekt onmogelijk om een jeugdopleiding op poten te zetten die in zijn geheel zelfvoorzienend kan zijn. Ajax zal dan ook altijd op de transfermarkt actief moeten zijn, omdat het eerder regel dan uitzondering is dat er 3 tot 5 basisspelers vertrekken en je dat kwaliteitsverlies natuurlijk onmogelijk in zijn geheel kunt opvullen vanuit de jeugdopleiding en omdat je altijd routiniers nodig zal hebben en spelers niet meer hun hele leven bij dezelfde club blijven spelen. Je reactie op het beleid van Ajax en het Plan-Cruijff zijn dan ook niet alleen stuiten opportunistisch maar volstrekt misplaatst.

Het beleid van Ajax is volledig afgestemd op de jeugd en het Plan-Cruijff is daarin leidend. Maar een jeugdopleiding is natuurlijk geen krokettenfabriek waar de kroketten kant en klaar van de lopende band rollen. Bij een jeugdopleiding heb je te maken met mensen en daarvan is de ene nu eenmaal meer begaafd dan de ander en dus ook minder bruikbaar. Ajax zal in de toekomst absoluut weer een elftal krijgen dat overwegend uit Nederlanders bestaat, maar zodra die succes genereren zullen die weer in grote getalen worden weg gekocht en zal de club weer opnieuw moeten beginnen. En zal de club tijdelijk weer aangewezen zijn op de transfermarkt. Niet omdat het beleid is van de club maar omdat het niets anders kan als je ook sportieve ambities hebt en aantrekkelijk wilt blijven voor ambitieuze talenten. Bovendien heeft Ajax een peperdure huishouding en ook de rekeningen zullen betaald moeten worden. Dat Ajax geen voorrang meer zou geven aan de jeugd is volstrekt lachwekkend, gezien de moeite, tijd en geld die de club in de jeugdopleiding steekt en de energie die er ieder jaar opnieuw wordt gestoken in het versterken van de jeugdelftallen. Alleen zullen die talenten wel over de vereiste kwaliteiten moeten beschikken en de tijd moeten krijgen om tot wasdom te komen. opportunisten redeneren bij voorkeur naar de waan van de dag, terwijl Ajax beleid maakt en doet en laat wat wel of niet nodig is. Vanuit dat perspectief is je reactie dan ook niet zo vreemd en wellicht zelfs wel verklaarbaar. Dat je de plank volledig mis slaat en de naam Cruijff misbruikt, blijkt volgens mij uit genoegzaam uit een uitspraak van diens zoon, waarin die zei dat zijn vader trots zou zijn op dit Ajax. En wie zal zijn vader beter kennen om dat te kunnen beoordelen?