Feyenoord krijgt nul op rekest en ziet ‘voornaamste kandidaat’ wegvallen
Feyenoord is momenteel op zoek naar een opvolger van technisch directeur Martin van Geel, die na dit seizoen vertrekt bij de Rotterdamse club. Onder anderen Joris Mathijsen wordt gelinkt aan de functie in De Kuip, maar volgens RTV Rijnmond gaat de oud-verdediger, thans technisch directeur van Willem II, niet aan de slag bij de huidige nummer drie van de Eredivisie.
Mathijsen heeft volgens de regionale omroep aan Feyenoord laten weten niet in te gaan op een aanbieding. Mathijsen was volgens RTV Rijnmond de voornaamste kandidaat om Van Geel op te volgen. De voormalig verdediger is sinds 2016 de technische man van Willem II en onder zijn leiding doen de Tilburgers het dit seizoen uitstekend.
Willem II staat komende zondag in de bekerfinale in De Kuip tegen Ajax en kan zich ook via de competitie nog plaatsen voor de play-offs voor Europees voetbal. ‘Mathijsen heeft volgens bronnen rond De Kuip gesproken met Feyenoord en aangegeven op dit moment de stap naar De Kuip nog niet te willen maken’, zo klinkt het.
Een woordvoerder van Feyenoord laat aan de lokale omroep weten dat zoals gebruikelijk er niet gereageerd wordt op geruchten en Joris Mathijsen laat via een woordvoerder van Willem II weten geen behoefte te hebben om te reageren. Van Geel heeft onlangs besloten te vertrekken bij Feyenoord, mede vanwege de negatieve tendens rond zijn persoon.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Er is maar 1 gedroomde kandidaat als TD voor Feyenoord. En dat is Ted Van Leeuwen.
Blijkbaar niet voor de mensen die er over beslissen. Goede Td's zijn bijzonder schaars kennen doorgaans een vrij klein verloop. Ik verwacht eerlijk gezegd dat Feyenoord op een kleine of onervaren naam (in Nederland) uitkomt of alsnog (bij gebrek aan beter in de ogen van de rvc) bij Ted van Leeuwen.
En dan gaan we afwachten of het een vooruitgang is ten opzichte van vgeel of niet.
Ted van Leeuwen heeft het tot nu toe zeer behoorlijk gedaan, maar is nog nooit TD geweest bij een topclub, en daar zal gepresteerd moeten worden. Van Feyenoord wordt nog steeds verwacht dat ze meedoen om het kampioenschap. Budget is krap, en daar kun je voor Vitesse en Twente leuke spelers voor halen, maar die spelers draaien niet mee in de top van Nederland. Johan Derksen noemt hem te pas en te onpas, maar dat zijn vrienden, dus dat neem ik niet heel serieus.
Feyenoord moet niet op korte termijn (1 a 2 jr) mee willen doen om het kampioenschap imo. Wat er wel moet gebeuren is dat spelers zich gaan ontwikkelen onder de nieuwe coach (even wachten op Japie_krekel die komt klagen dat de huidige selectie armoedig is). Geen idee of Jaap Stam dat in zijn vingers heeft, maar het is wel noodzaak. Zoals een Ten Hag bij Utrecht en nu bij Ajax spelers structureel in hun kracht laat spelen en ze ook echt beter maakt. Zoals vgaal en Adriaanse dat in het verleden structureel voor elkaar kregen. Dat is imo noodzaak om geld te maken, zoals Ajax nu doet. En dan is het weer zaak het geld op de juiste manier te investeren.
Maar ligt dat niet gewoon aan het onrealistische verwachtingspatroon van de club? Als je de financien van de clubs en de selecties naast elkaar legt, moet je toch concluderen dat Ajax en PSV inmiddels een straatlengte voorsprong hebben, terwijl AZ met een goedkopere selectie bijna net zo goed presteert.
Misschien is het dan slim om de verwachtingen als club en achterban wat naar beneden bij te stellen tot je de aansluiting weer vind. De ambitie mag er zijn, maar ik krijg soms wel het gevoel dat ze bij Feyenoord meer verwachten dan de middelen toelaten. Dan is het wel zaak om daar niet het beleid op te maken, want dat kan gevaarlijk zijn.
''van Feyenoord wordt nog steeds verwacht dat ze meedoen om het kampioenschap.''
De doelstelling is nog altijd om ieder jaar zo lang mogelijk mee te doen, oftewel om dus bij te blijven. En niet om zoals nu op 18 punten achterstand te staan. Feyenoord is nog altijd groeiende, maar moet wel blijven groeien..
Komend(e) seizoen(en) moet in teken staan van ontwikkeling. Ontwikkeling in het (positie)spel, in (met name jeugd)spelers, in financiën, in prestaties in Europa en Eredivisie. Daarna kunnen en willen we weer denken aan een kampioenschap. Maar dan spreek ik namens mezelf, maar weet dat diverse Feyenoorders (ijsmuts hierboven ook al) er ook zo over denken. Die zogenaamde gigantische druk die altijd genoemd wordt, is altijd overdreven. Maar we moeten wel steeds beter blijven presteren.
Van Leeuwen is vooral heel goed gebleken door een ijzersterk netwerk waarin meer dan prima transfervrije spelers of spelers die voor een stuiver zijn op te pikken rondlopen. Benieuwd hoe hij het zou doen bij een échte topclub.
@ijsmuts
daar ben ik dan 
ik snap alleen nog steeds hoe jij denkt dat er een coach bestaat die van armoedige spelers opeens hele goede spelers maakt. als er zo een coach bestond had die nu al bij een Real Madrid of Barcelona ofzo gecoacht want die kan blijkbaar wonderen verrichten
volgens mij stond Ten Hag bij FC Utrecht met een beter selectie als dat die nu hebben ook gewoon op dezelfde plek waar Advocaat nu op staat met FC Utrecht en volgens mij deed Louis Van Gaal het met een selectie die vrij matig was bij United het ook niet al te best
Het zijn natuurlijk niet alleen maar armoedige spelers. Jongens als St Juste, Berghuis, Vilhena en Van Persie kunnen echt wel wat, terwijl Feyenoord met Kokcu toch wel een goed talent in huis heeft.
De rest is gewoon van hoge subtop-niveau. Dat is allesbehalve indrukwekkend, maar armoedig is wel erg overdreven. Bovendien weet je wat je haalt met jongens als Larsson, Ayoub, Martina, Clasie enzovoort.
Over Jorgensen en Haps heb ik niet echt een mening. Het is wel duidelijk dat Jorgensen uit vorm is en niet meer zo scherp en gemotiveerd oogt, terwijl Haps vaker geblesseerd is dan dat hij fit is sinds zijn komst bij Feyenoord.
Wat ik vooral kwalijk vind, is dat er wel erg weinig kapitaal op het veld staat. De jonge spelers zijn op een enkeling na niet heel getalenteerd, terwijl de oude spelers niets meer op zullen leveren.
@sirius
St.juste vind ik niet meer als een doorsnee verdediger en RvP is aan het einde van zijn latijn. Berghuis is een prima speler als hij het op zijn heupen heeft, alleen geeft hij helaas ook veel wedstrijden niet thuis omdat het een pure momentenvoetballer is.
Vilhena is goed met goede spelers om hem heen zodat hij het vuile werk voor hun kan opknappen, maar nu hij die niet heeft denkt hij dat hij zelf het spel moet maken en die kwaliteiten heeft hij helemaal niet. hij is een dienende speler en geen bepalende speler dus momenteel heb je er niet zo veel aan omdat er te weinig kwaliteit om hem heen loopt
Larsson, Ayoub, Clasie en Martina vind ik van een bedroevend niveau. wat die bij Feyenoord hebben te zoeken is me echt een raadsel
@atleticofc
Sorry,
Maar kun je Feyenoord nog wel een topclub noemen??
het gaat toch steeds om Ajax en Psv, en Incidenteel eens in de 15 jaar mag een Feyenoord, Az, Fc Twente er een keer aan ruiken, maar er is geen top 3 meer sorry
@japie_krekel
Verwacht je dan dat je een Tadic of Lozano binnen kunt halen? Feyenoord heeft momenteel gewoon de spelers waarmee je derde word, maar waarmee je niet kunt concurreren met Ajax en Psv. Eigenlijk een juiste afspiegeling van de onderlinge verschillen tussen Feyenoord enerzijds en Ajax en PSV anderzijds.
De club is net uit de schulden, heeft weinig te besteden en willen logischerwijs zo snel mogelijk van de lening af. Ik vind het nogal ernstig dat je dan als achterban denkt dat er voor dat geld beter beschikbaar is en dat je sportief kunt wedijveren met Ajax en Psv.
Het grootste probleem was, is en blijft waarschijnlijk het onrealistische verwachtingspatroon. Het is een zelfbenoemde topclub en dan ga je tegen grote problemen aanlopen. Dat is namelijk een verwachtingspatroon die ze niet waar kunnen maken, zeker niet structureel.
@sirius
natuurlijk verwacht ik dat niet maar als je ziet dat spelers als Davinson Sanchez, Frenkie De Jong, Tagliafico en Dumfries bv ongeveer net zoveel hebben gekost als de spelers die nu bij Feyenoord lopen dan verwacht je op zijn minst wel een paar betere spelers als wat er nu in De Kuip rond loopt
de scouting en het aankoopbeleid bij Feyenoord zijn gewoon een drama
Dumfries wordt ook lekker opgehemeld. Zet die in de kuip neer en het is ook een doorsnee speler. We hadden ook labyad kunnen halen voor 7 miljoen. Die miskopen heb je ook nodig om voltreffers te maken
Die moet het ook nog maar eens laten zien bij een top club.
Hij weet vaak leuke spelers te halen, maar als je kijkt naar de begroting van de clubs waar hij heeft gewerkt, dan hebben zijn slecties het eigenlijk nooit beter gedaan dan waar ze op basis van de begroting hadden moeten eindigen (en vaak deden ze het minder goed).
Bij de meeste clubs valt dat niet zo op, als je zoals bij Vitesse, op basis van de begroting 4e of 5e moet worden en je wordt 5e of 6e maakt dat niet veel uit. Er zijn immers niet veel fans die verwachten dat je met de 4e of 5e begroting 2e of 3e gaat worden en met een plaats in de subtop – playoffs voor europees voetbal wordt dan al snel aan de verwachtingen voldaan. Bij Feyenoord is de verwachting dat je met de 3e begroting het beter doet dan de 3e plaats.
"bij Feyenoord is de verwachting dat je met de 3e begroting het beter doet dan de 3e plaats."
En dat is nou net het probleem. Geen enkele technisch directeur kan wonderen verrichten. Het word echt tijd dat ze bij Feyenoord inzien dat Ajax en PSV gewoon een straatlengte voorliggen op dit moment in elk aspect van een voetbalclub. Dan kun je de technisch directeur slachtofferen, maar wie gaat het beter doen dan Van Geel?!
Mathijsen zou een hele logische naam zijn geweest om aan te stellen. Doet het overduidelijk goed met Willem II en stipt er een mooi beleid uit. Met de recente successen kan hij er ook nog altijd mooi op voortborduren de komende tijd, dus begrijp wel dat hij de stap (nog) niet wil maken nu. Zal ook goed meespelen dat het z'n eerste klus is en er dus eigenlijk pas net mee bezig is.
Maargoed, het blijft nog altijd afwachten en in mei zullen we toch wel echt een keer witte rook moeten zijn. Anders gaat het wel heel lang duren.
Dat snap ik wel. Een technisch directeur is een aanstelling voor de lange termijn en bij een club als Feyenoord is het dan belangrijk dat je de juiste man binnenhaalt. Deze man gaat namelijk wel de sportieve koers van de club grotendeels bepalen en is indirect ook zeer belangrijk voor het financiele aspect.
@sirius er moet inderdaad goed gekeken wie er aangenomen wordt. Echter zal de nieuwe persoon ook de tijd moet hebben om te kijken hoe het er bij de club intern aan toe gaat, wat de mogelijkheden zijn en een team neer te zetten voor het volgende seizoen. Hoe langer het duurt, hoe groter de kans dat volgend seizoen helemaal een verloren seizoen gaat worden.
Zolang de nieuwe technisch directeur maar gewoon in juni kan beginnen, is er niets aan de hand. De technische organisatie doorlichten duurt hooguit 1 tot 2 weken en ik mag toch aannemen dat de nieuwe technisch directeur al een eigen netwerk heeft. Dat valt dus allemaal wel mee.
Is er niemand intern bij Feyenoord die zou kunnen doorstromen naar TD? Het lijkt me juist nu -met een goede lichting die er aan zit te komen- funest dat de persoon die wordt aangesteld op de hoogte is van wat er binnen de club speelt.
Maar wie binnen Feyenoord heeft uberhaupt een netwerk? Misschien de hoofd-scouting, maar volgens de achterban is het aankoopbeleid de laatste jaren erbarmelijk en daar is een hoofd-scouting ook verantwoordelijk voor.
Het lastige vind ik altijd dat je voor clubs als az en Willem 2 op een heel ander niveau scout. Dus daar ook je netwerk hebt opgebouwd, deze mensen hebben geen spelers van meer dan 2 miljoen gekocht en moeten dus in een andere vijver gaan vissen.
Ik begrijp eigenlijk niet dat hij deze stap niet wilt maken.
Hij krijgt een grotere club, budget en Europees voetbal dus kan nog meer laten zien en zich eventueel in de kijker spelen bij een grote Europese club.
Deze kans komt ook niet zomaar weer voorbij, het is niet elke week dat clubs in Nederland van TD wisselen.
Getuigd van weinig ambitie wat mij betreft. Ik denk dat hij er gewoon "geen zin in heeft" omdat hij genoeg centen heeft.
@timkrul je kan ook te snel een stap maken en daardoor je hele carriere omzeep helpen voor hij uberhaupt echt begonnen is. zie het als de voetballers waarvan wij hier altijd roepen dat ze te snel een stap omhoog willen maken.. Laat hem eerst nog een jaartje of 2 ervaring op doen en dan komt die stap omhoog vanzelf
Ik kan me volkomen wel begrijpen dat je deze stap niet maakt. Hij heeft nu een mooie positie bij een club waar hij zonder veel zorgen, relatief zonder al te veel druk zijn werk kan doen. Je moet het ook maar willen om constant te werken onder grote stress, druk en media-aandacht. Nu zal hij voor het geld niet echt hoeven wisselen, want hij zal bij W.ii ook wel prima verdienen, en in zijn carriere ook een goede spaarpot hebben opgebouwd. Dan kan ik me helemaal voorstellen dat hij nu lekker in de relatieve kalmte van W.ii blijft, lekker iedere dag zonder stress gaat werken en denkt het is wel prima zo voor nu.
Mathijssen zie ik ooit nog wel bij Feyenoord terecht komen maar vanuit zijn standpunt moet het moment goed zijn. Momenteel ligt er een gigantische klus om aan de verwachtingen te voldoen met een zeer matige selectie.
Geld om grootschalig te investeren is er niet of nauwelijks plus het feit als ze iemand verkopen een groot gedeelte van die inkomsten gebruikt moet worden in schulden/lasten te verlichten.
Hierboven zoemt de naam Ted van Leeuwen al in de rondte en dat lijkt mij zeker het overwegen waard want die man heeft aangetoond over een zeer goed netwerk te beschikken. Bij Agovv, Vitesse en 2x FC Twente echt laten zien om daar een kwalitatief goede selectie neer te zetten met beperkte middelen. Stel dat bij Feyenoord de portefeuille iets beter gevuld is dan de rest kan hij misschien ook weer wat betere targets binnenhalen.
Cuco Martina, Clasie en van Persie gaan sowieso weg aan einde van het seizoen.
Vilhena, Jorgenson, St. Juste en misschien Berghuis dienen verkocht te worden.
Voor zover bekend is de aanstormende jeugd: Burger en Geertruida nog niet helemaal op niveau om volledig aan te sluiten bij de A selectie; dus moeten er zeker 4 nieuwe gezichten bijkomen.
Al met al denk ik dat Mathijssen hierdoor zoiets heeft van "hier ben ik nog niet aan toe of klaar voor" en dat ie daarom de trein nu even voorbij laat gaan.
Ik zou Berghuis en st Juste gewoon proberen te houden voor Feyenoord. Waarom zou je die willen laten gaan?
St. Juste schijnt voor meer als 12 miljoen verkocht te kunnen worden?? Gelijk strik eromheen doen!
Berghuis is een cruciale speler voor Feyenoord maar ook beetje lastige jongen. Beetje hetzelfde verhaal als Elia. Als je daar ook 12~15 miljoen aan kunt verdienen; waarom niet?
Natuurlijk willen ze verder groeien als club maar de doorstroom van spelers kan je ook niet oneindig tegenhouden.
Elia was bij Feyenoord helemaal geen lastige jongen. Hij mocht weg omdat dit afgesproken was bij het tekenen van het contract.
Zo'n lastige jongen is Berghuis ook niet. Presteert bijna altijd.
Elia is totaal niet lastig geweest. Weet niet waar je die onzin vandaan haalt?
''momenteel ligt er een gigantische klus om aan de verwachtingen te voldoen met een zeer matige selectie.''
Een zeer matige selectie die de beste was in de onderlinge duels met de top. Dat we zo ver achterliggen, is veel meer mentaal probleem dan een kwaliteitskwestie. Dus ben ervan overtuigd dat we met een kwaliteitsinjectie in onze defensie en op het middenveld al veel beter voor de dag komen. Al blijft het nog altijd de vraag hoe Stam het gaat doen.
''geld om grootschalig te investeren is er niet of nauwelijks plus het feit als ze iemand verkopen een groot gedeelte van die inkomsten gebruikt moet worden in schulden/lasten te verlichten.''
Er is echt nog wel budget (geen vetpot, maar meer dan 'niet of nauwelijks'
, maar iedereen praat analytici na dat er niks is. En sinds wanneer moet er weer een groot gedeelte richting de schuldenlast? En waarom 'dienen' die jongens verkocht te worden?
"een zeer matige selectie die de beste was in de onderlinge duels met de top."
En dit is nu net de denkwijze die je momenteel bij Feyenoord niet moet hebben. Op bijna elke positie hebben Ajax en PSV betere (soms zelf aanzienlijk betere) spelers lopen, terwijl ze ook financieel ver voorlopen op dit moment. Hoe kun je een ploeg dan beoordelen op twee wedstrijden in plaats van een heel seizoen?
Verder raak je een belangrijke speler (van Persie) kwijt. Dat kost je 21 doelpunten en aangezien hij stopt, heeft hij eigenlijk alleen maar geld gekost. Ik hoorde dat het budget zo rond de 7 miljoen euro ligt. Daar haal je niet veel voor tenzij je een voltreffer hebt en bovendien zullen ze een sterkhouder moeten verkopen, willen ze meer budget creeeren.
Beetje kort door de bocht. Je wint thuis in de Kuip inderdaad van Ajax maar uit bij Ajax en thuis in de beker verlies je gewoon van Ajax. Dus 2-1 in het voordeel van Ajax terwijl Feyenoord twee keer thuis speelde zonder Ajax publiek.
Verder is het verschil gigantisch, 18 punten achter op de nummers 1 en 2. Qua doelsaldo een doelpunt of 40/50 minder gemaakt terwijl je er wel veel meer om de oren krijgt. Echt enorme verschillen.
''en dit is nu net de denkwijze die je momenteel bij Feyenoord niet moet hebben. Op bijna elke positie hebben Ajax en PSV betere (soms zelf aanzienlijk betere) spelers lopen, terwijl ze ook financieel ver voorlopen op dit moment. Hoe kun je een ploeg dan beoordelen op twee wedstrijden in plaats van een heel seizoen?''
Ik beoordeel de ploeg op het feit dat er kwaliteit loopt en dat we dus veel slechter gepresteerd hebben dan we daadwerkelijk zouden kunnen. Kortom: er is veel minder uitgehaald dan er in zit. Maar ik het dus onzin vind dat er een zogenaamd zeer matige selectie zou rondlopen en ik ervan overtuigd ben dat we met enkele gerichte aankopen erg goed voor de dag kunnen komen. En met deze selectie alleen al zouden we veel beter kunnen presteren. Alleen al de verspeelde punten tegen de kleintjes hadden het gat van 18 punten móéten dichten.
De denkwijze moet dus zijn dat we mee kunnen draaien met de top, omdat de kwaliteit er absoluut is. Maar de mentaliteit dit seizoen niet. De lat moet gewoon omhoog.
Een selectie die een bepekrkt aantal wedstrijden per jaar boven zichzelf uitstijgt of het merendeel van de wedstrijden underperformt?
Ik neig naar het eerste. Het ontbeert Feyenoord gewoonweg aan voetbalend vermogen om kleinere, stugge, verdedigende ploegen kapot te spelen. Dat uit zch in te veel verliespunten tegen middenmoters en degradatiekandidaten.
@mgmv
"ik beoordeel de ploeg op het feit dat er kwaliteit loopt en dat we dus veel slechter gepresteerd hebben dan we daadwerkelijk zouden kunnen. "
Welke kwaliteit bedoel je dan? Alleen Berghuis en Van Persie hebben echte kwaliteit. Toornstra heeft af en toe een wedstrijd ertussen zitten dat ie boven zichzelf uitstijgt.
Van Persie stopt en Berghuis kan het ook niet in zijn eentje.
Verder heeft Feyenoord op de andere posities niet aantoonbaar beter materiaal lopen als bijvoorbeeld een AZ, FC Utrecht of Vitesse.
Misschien iets beter maar niet zoveel dat je AZ uit makkelijk wint met 0-4.
Voor zover bij mij bekend is hebben de vrienden van Feyenoord nog het e.e.a. openstaan waar ze al een tijdje geen rente over vragen maar wat wel ooit terugbetaald dient te worden; dit was ook een strop rond de nek van Van Geel.
Laat ik het er maar op houden we geen kampioen worden met deze selectie (en dat is inderdaad logisch ), maar dat we echt veel beter hadden kunnen of zelfs moeten eindigen qua puntenaantal. Eens gaan we het toch niet worden.
Ik hoop gewoon dat de nieuwe td / de RvC een beleid uit gaat stippelen, met focus op de jeugd en ontwikkeling van de club, om ons weer op een punt te brengen dat we daadwerkelijk en ook structureel mee kunnen doen.
''voor zover bij mij bekend is hebben de vrienden van Feyenoord nog het e.e.a. openstaan waar ze al een tijdje geen rente over vragen maar wat wel ooit terugbetaald dient te worden; dit was ook een strop rond de nek van Van Geel.''
Hier ging het mij meer om, want die 'schuld' (terugkopen van aandelen) mag Feyenoord aflossen wanneer het wil. Het is dus niet alsof er verkocht moet worden om iedere zomer te voldoen aan zogenaamde schulden. Sterker nog: Feyenoord heeft vorig jaar aangegrepen om zelfs vervroegd al diverse aandelen terug te kopen.
@mgmv
Maar als je jezelf spiegelt aan Ajax en PSV en er schande van spreekt dat je mijlenver achterloopt, word je dus ook beoordeeld als een topclub. Bepaalde termen zijn dus geheel relatief aan de context waarin je ze plaatst.
Voor een topclub heeft Feyenoord namelijk wel degelijk een zeer matige selectie, terwijl Feyenoord voor een subtopper een selectie met veel kwaliteit heeft. Het is wellicht geen leuke term, maar Feyenoord is momenteel 'best of the rest'.
Natuurlijk heeft Feyenoord wel degelijk kwaliteit, maar ze hebben veel te weinig kapitaal op het veld en ze hebben veel jongens die niet meer zozeer beter zullen worden gezien hun leeftijd. Daar gaan clubs niet veel geld voor betalen. Het gat met Ajax en PSV op financieel gebied zal de komende twee seizoenen dus aanzienlijk stijgen.
Dit jaar niet maar de afgelopen seizoenen won Feyenoord altijd dik en makkelijk in Alkmaar. Verder heb je gelijk.
Los van de vraag of er een geschikte technisch directeur voor Feyenoord te vinden is (het antwoord is uiteraard ja), moet je nog maar afwachten of de betreffende persoon ueberhaupt wel naar Feyenoord toe wil. Als ik hoor, zie en lees wat een gepokt en gemazeld td als Martin van Geel de afgelopen jaren aan bakken kritiek over zich heen gestort kreeg, dan denk je wel drie maal na voor je in de slangenkuil van de Kuip stapt.
Het verwachtingspatroon is er gewoon veel te hoog. Door dat verwachtingspatroon dwing je de technisch directeur om te kiezen voor ervaring. Als je dan geen hoog budget hebt, kom je op 28 tot 30-jarige spelers uit die al op hun top zitten. Daar zijn ze kampioen mee geworden, maar voor de lange termijn werkt een dergelijke structuur niet.
Ik ben er van overtuigd dat Van Geel echt wel inzicht en een netwerk heeft op goede talenten, maar dat laat het verwachtingspatroon van Feyenoord gewoon niet toe. Als de nieuwe technisch directeur een aantal pareltjes aantrekt die een jaar nodig hebben om te rijpen waardoor ze incidenteel een keer vijfde zouden eindigen, gaat zijn kop na 1 seizoen al rollen. Daar ben ik van overtuigd.
Dus ja, een slangenkuil is inderdaad wel van toepassing op het sportieve plaatje van Feyenoord. Bij dit Feyenoord moet het kampioenschap een ambitie zijn, geen halve verplichting. Zolang het verwachtingspatroon daar niet tijdelijk omlaag gaat tot ze weer stappen hebben gemaakt, zal de club blijven worstelen op technisch en sportief gebied.
Het is alsof het vloeken in de keuken is als je zegt als Feyenoorder om vol voor de 3e plaats te gaan.
Ajax en PSV zijn gewoonweg veel verder op dit moment.
In de optiek van "best of the rest" zullen ze de komende jaren wel blijven zitten.
Komende transferwindows zullen ze ook veel aflopende contract en transfervrije spelers moeten binden aangezien het budget niet al te groot is.
Stel dat ik TD zou worden dan ging ik kijken wat er nog in de jeugd rondloopt en proberen om die jongens over te hevelen. Sowieso moet Jong Feyenoord de keuken kampioen divisie in om sneller op niveau te komen.
Volledig inzetten op de jeugd en misschien paar gasten van 28+ transfervrij binnenhalen waaraan de jeugd zich kan optrekken en die zorgen voor stabiliteit.
Her en der spelers lenen van Engelse clubs en dan maar hopen dat het allemaal goed valt. Op deze manier de eerste 2 jaren overleven zodat uiteindelijk de jeugd van nu kan opstaan en tegen die tijd het Feyenoord kan dragen.
Het probleem zit hem inderdaad vooral in het verwachtingspatroon. Al moet het denk ik niet alleen tijdelijk omlaag maar permanent. Het zou, als alles op zijn plaats valt dan tijdelijk omhoog kunnen gaan. Als je in 30 jaar 3 keer kampioen wordt maar ook 13 keer buiten de op 3 bent geeindigd moet de 3e plaats de ambitie zijn, en niet het kampioenschap. Totdat je daar permanent verrandering in kan brengen is alles wat meer is niet reeel.
Van Geel was bij Feyenoord cijfermatig misschien wel de beste TD onder de top clubs.
Met de 3e begroting van Nederland deed hij het 3 keer beter dan de 3e plaats, werd 3 keer derde en dus waar ze op basis van de begroting zouden moeten eindigen, en eindigde zijn selectie maar 2 keer lager. Kennelijk is dat niet goed genoeg. Zelfs Brands, toch veel geprezen, deed het minder (3 keer hoger dan de 2e plaats waar ze op basis van de begroting zouden moeten eindigen, 2 keer gelijk, en 5 keer lager dan de 2e plaats). Overmars kan natuurlijk alleen gelijk of lager eindigen, waar werd de afgelopen 6 jaar maar 2 keer kampioen. De selecties van Van Leeuwen hebben het bijvoorbeeld ook nooit structureel beter gedaan dan waar ze op basis van het budget zouden moeten eindigen.
Ik kan me dan ook heel goed voorstellen dat iemand op dit moment geen zin heeft in Feyenoord.
Je blijft de 3e begroting van Nederland houden, maar de afstand met Ajax en PSV is door de CL inkomsten nog veel groter geworden terwijl.
Er is geen geld voor versterkingen terwijl er met Van Persie en Clasie al 2 basis spelers weg gaan waar je geen geld voor krijgt en er verder maar wijnig waarde in de selectie zit (ik zie Vilhena, Berghuis en Jorgensen in iedergeval niet naar een topclub in het buitenland gaan, en ook niet naar een subtopper).
Daarnaast zit er volgend jaar een relatief onvervaren trainer die het ook nog maar moet laten zien, terwijl daar achter club icoon zit, die als het tegen zit, ongetwijfeld aan de stoelpoten van de nieuwe trainer gaat zitten zagen.
Wel opmerkelijk dat Feyenoord Mathijssen serieus overweegt. Ben wel benieuwd hoe de Feyenoorders hier over denken aangezien zij heel graag van Van Geel af wilde. Joris en Martin zijn dikke vrienden van elkaar sterker nog Van Geel is de mentor van Mathijssen. Joris aanstellen als TD bij Feyenoord betekent dus in feite dezelfde lijn doorzetten die Van Geel was ingeslagen en ik meen dat dat juist de reden was dat het legioen van Van Geel af wilde. Vreemd als je het mij vraagt.
Dit doet overigens wel de geruchten kracht bij zetten dat Martin kandidaat is om algemeen directeur te worden bij Willem II. Joris wil heel graag samen met Martin aan het ‘project’ Willem II werken. Denk dat we na niet al te lange tijd de bevestiging van dit gerucht gaan krijgen.
Hij vertrekt ook omdat het nu een enorme puinhoop is. De beste spelers willen vertrekken, waar je na 2 kut seizoenen haast geen stuiver meer voor krijgt. En ga die dan maar vervangen voor weinig. Dan krijg je volgend jaar ook nog een trainer voor de groep wat puur een gok is.
Ik zelf was het er nog niet over eens of hij weg moest, maar begon me wel echt te ergeren dat ze geen enkele zelfkritiek hebben. Alles maar recht lopen praten.
Ikzelf vind niet dat we een slecht basisteam hebben. Niet goed genoeg voor plek 1-2 (tenzij 1 van de 2 een minder seizoen heeft) maar je moet toch dichter bij hun staan dan wat je nu (en vorig seizoen) stond. Eind vorig jaar had hij afscheid moeten nemen van Gio (toen 2 van de 3 seizoenen dramatisch). Maar hij kan natuurlijk nooit zo'n grote Feyenoorder ontslaan terwijl die elk seizoen een prijs pakte. Nu dit jaar waren we in augustus al klaar. (trencin en 1e competitiewedstrijd de graafschap uit verloren). En dit jaar was letterlijk uit hobbelen. Als er werd gewonnen was het prima, en als er werd verloren eigenlijk ook. Maar alle waarden voor spelers zijn gekelderd. En als de beste spelers dan echt voor weinig weggaan deze zomer, is het echt weer vanaf 0 bouwen.
Er zit bij Ajax een goede TD 
Ik zou vol gaan voor de technische directeur van Genk. Genk koopt al jaren met succes goede goedkope spelers, die ze met winst verkopen. Ze hebben daar blijkbaar uitstekende scouts, neem die dan ook gelijk mee.
Met een goed salaris kun je hem lokken, een goede TD is zooo belangrijk. Als hij zich heeft bewezen mag je hem best een mooie salaris aanbieden. Het hele club teert op een goede aankoopbeleid.
Over het algemeen hebben ze vooral Ndidi, Bailey en Milinkovic-Savic voor relatief veel geld verkocht, maar die jongens hebben bedragen opgeleverd die Feyenoord ook wel voor z'n spelers ontvangt en kan ontvangen. Nu zeg ik niet dat deze man niet geschikt zou zijn voor Feyenoord, maar jouw redenatie is wel heel erg simplistisch.
Genk is gewoon een grote club in Belgie, dus je kunt niet zomaar de technisch directeur en alle scouts meenemen. Het is namelijk maar de vraag of die mensen Genk uberhaupt willen inruilen voor Feyenoord en bovendien hebben zij ook gewoon een contract waar de club ze aan kan houden. Genk staat er op dit moment beter op dan Feyenoord.
Je kan het in ieder geval proberen.
Ik vind wel dat we nu een directeur nodig hebben die zich heeft bewezen, iemand die oog voor talent heeft. Iemand die continu wedstrijden bezoekt over de hele wereld, op zoek naar versterkingen. Marcel Brands was zo'n type directeur.
Maar daar moet je ook wat geluk bij hebben. Op papier kan de meest voor de hand liggende technisch directeur wel alle vinkjes aankruisen, maar de praktijk blijkt vaak toch heel anders.
In Belgie word er ook heel ander voetbal gespeeld. Vormer was bijvoorbeeld niet goed genoeg voor Feyenoord, maar past in Belgie schijnbaar veel beter. In Belgie letten ze meer op het fysiek naar mijn inzicht, terwijl er hier in Nederland meer gelet word op techniek en tactiek.
Je zult dus een technisch directeur moeten hebben die dat onderscheid wel kan maken. Verder is Feyenoord toch vooral gebaat bij een technisch directeur die kapitaal kan creeeren door middel van de spelersgroep. Die technisch directeur van Genk verkoopt eigenlijk betere spelers voor dezelfde bedragen waarvoor Feyenoord ze verkoopt.
Van Leeuwen links laten liggen a.u.b.; kan er geen hout van 
Laat Feyenoord maar eens helemaal terug gaan naar de basis. Stel voornamelijk spelers op die je al hebt met jeugdspelers. Geen geld uitgeven en na dit seizoen eens kijken waar er echt versterking nodig is. De jeugd van Feyenoord wordt door iedereen onderschat, ik vermoed dat veel van die gastjes het echt wel gaan maken als ze maar eens wat langer de kans krijgen.
Die luxe heeft Feyenoord niet. De prestaties zullen enigszins moeten komen om geen tekorten te krijgen en met te veel jeugdspelers loop je het risico dat je twee of drie plaatsen keldert. Dan loop je nog een jaar extra achter op Ajax en Psv.
Ze moeten gewoon iemand aanstellen die talent herkent en dat al heeft bewezen. Als er dan iemand rondloopt binnen Feyenoord, prima. Echter kun je er niet zomaar vanuit gaan dat er wel wat zal lopen omdat ze in de afgelopen 15 jaar 1 gouden generatie hebben gehad. Bovendien is er op dit moment weinig nog over van die generatie. Alleen De Vrij heeft echt wat bereikt.
''echter kun je er niet zomaar vanuit gaan dat er wel wat zal lopen omdat ze in de afgelopen 15 jaar 1 gouden generatie hebben gehad.''
Gouden generatie? Die jongens hebben zich met vallen en opstaan ontwikkeld en werden noodgedwongen in het elftal gebracht, omdat iedere cent in de schulden gestoken moest worden. De Vrij was een groot talent, maar wat er verder doorbrak..
jhon de wolf td make haha
Ik heb anders meer dan eens gehoord dat Kongolo, Van De Beek, Karsdorp, Martins-Indi, Clasie enzovoort grote talenten waren. Pas nu is men realistischer en blijken ze toch niet zo uitmuntend te zijn als men eerst wou doen voorkomen.
Kijk de oude berichten er maar op na, want er was nauwelijks een Feyenoorder die kritisch was op die jongens en als er al kritiek was, duurde dat totdat de speler in vorm kwam. Dus ja, in principe een gouden generatie.
Ik dacht dat Wijnaldum,castaignos, Vilhena.boetius en Kongolo echt de grote talenten waren. Volgens mij de Vrij nog niet eens bijzonder. Bruno Martins Indi heeft zich omhoog geknokt vanuit de A2. Clasie was bijna nog de opleiding uitgegooid vanwege lengte. Met vallen en opstaan hebben ze toch een mooi niveau bereikt.
@sirius Niet zo gek toch als al deze jongens 3e werden op het WK.
@landman
En wat heeft dat te maken met mijn betoog? Buiten De Vrij om spelen de meesten ergens in de bodem van een grote competitie of ze keren in het geval van Clasie gedesillusioneerd terug naar Nederland. Bovendien was alleen De Vrij relevant op het WK. Dat vind ik dus een heel slecht argument.
Kongolo en Karsdorp (net als Wijnaldum, Fer, Vilhena en Castaignos) werden gezien als de grotere talenten (van dat rijtje) zoals van Beek, Martins-Indi en in zekere zin ook Clasie waren niet bijzonder hoge verwachtingen van. Het is alleen net als bij andere clubs in Nederland wanneer een jonge gast een paar leuke wedstrijden speelt is het de nieuwe Messi.
De meeste grote talenten van Feyenoord zijn voor hun debuut al vertrokken naar bijvoorbeeld de Premier League.
Als Feyenoord iets moet doen, dan is het leren van Ajax. Dat wil zeggen: haal de potentie waar ze zit, dus niet uit het nauwelijks aanwezige transferbudget, maar uit de jeugdopleiding. Zorg ervoor dat Feyenoord een club wordt waar je als jeugdspeler kunt leren en ook kunt doorbreken in het eerste. Dat houdt volgens mij in dat je een technisch directeur moet aantrekken die niet voor kortetermijnsucces gaat, maar aan de ene kant in staat is om in beperkte mate ervaren spelers aan te trekken, en aan de andere kant vooral oog heeft voor de eigen jeugd, en zich afvraagt (bij het scouten van aanwinsten) hoe je een elftal kunt maken waarin die eigen jeugd de grootste kans heeft om te gaan renderen. Met andere woorden: je hebt een TD nodig die Feyenoord benadert als een voetbalclub, die ruimte maakt voor het talent en de creativiteit voor jonge spelers. Dat is de enige manier waarop ook Feyenoord succes kan boeken op de lange termijn. Die TD zou volgens mij een oud-speler moeten zijn.
Joris Mathijsen is wat dat betreft voor mij de ideale keuze. Jammer dat hij niet wil. Ted van Leeuwen is een veel minder goed idee. Ja, hij heeft een groot netwerk, maar hij is niet iemand voor wie een oud-Feyenoorder eventueel zou willen terugkeren. Hij zou, á la Van Geel (die het heel goed gedaan heeft, omdat hij Feyenoord uit een diep financieel dal heeft gehaald en bovendien medeverantwoordelijk is voor het kampioenschap), een elftal bouwen dat op korte termijn eventueel succesvol zou zijn. Maar dat is niet wat Feyenoord nu nodig heeft. Nu de ergste financiële malaise weg is, moet Feyenoord gaan bouwen aan een cultuur waarin jonge spelers kunnen doorbreken. De TD is daarin cruciaal. Daarom moet het een oud-speler zijn, en moeten er zo veel mogelijk oud-spelers op zo veel mogelijk posten komen binnen de club.
Ik vind het wel grappig dat nu sommige lui roepen dat het publiek van Feyenoord z'n verwachtingspatroon moet aanpassen. Dit is juist precies al jarenlang het probleem is bij Feyenoord. Als er structureel niet wordt gepresteerd in de club mogen mensen jarenlang blijven zitten, als we weer eens derde worden met een straatlengte achterstand blijft iedereen zitten waar die zit. Juist als topclub mag je nooit tevreden zijn met een derde plaats.
Maar op basis waarvan ben je dan in hemelsnaam een topclub? Qua grootte wellicht, maar niet qua middelen, kwaliteit of prestaties. Juist daar ligt het probleem, maar dat gaat er schijnbaar maar niet in.
Qua financiele middelen kun je sowieso niet concurreren met Ajax en PSV en ook betreft kwaliteit binnen de selectie is er een behoorlijk groot verschil. Dan nog even de resultaten over de afgelopen 30 jaar (dit seizoen niet meegeteld):
Ajax:
Aantal keren landskampioen: 11x
Aantal keren buiten de top 2: 7x
Aantal keren buiten de top 3: 4x
Psv:
Aantal keren landskampioen: 14x
Aantal keren buiten de top 2: 9x
Aantal keren buiten de top 3: 2x
Feyenoord:
Aantal keren landskampioen: 3x
Aantal keren buiten de top 2: 21x
Aantal keren buiten de top 3: 13x
Feitelijk ben je gewoon geen topclub. Dat bedoel ik niet slecht en ik gun het Feyenoord wel, maar in de afgelopen 30 jaar hebben ze structureel zelden geconcurreerd met Ajax en Psv. Dan kun je gerust stellen dat het verwachtingspatroon veel te hoog is bij Feyenoord.
Maar een topclub is persé top 2? Wat is de definitie van een topclub? Is Liverpool geen topclub? Die zijn al 30 jaar geen kampioen geweest. Maar goed, het zal me ook een zorg zijn of we wel of niet een topclub zijn in de ogen van een ander. Het feit is nu, dat er structureel iets moet veranderen om als club te groeien naar een hoger niveau. Met als voornaamste plan van aanpak: talentvolle jeugdspelers opleiden en doorverkopen.
Als je jouw nauwe definitie hanteert is Liverpool het ook niet, of Arsenal. Of AC Milan die al meer dan 10 jaar geen kampioen is geworden.
Tsja, Feyenoord is gewoon een enorm grote club in Nederland. Die term 'topclub' wordt vooral gebruikt door anderen om Feyenoorders er mee om de oren te slaan dat zij het niet zijn, maar ondertussen heeft al wel weer 30.000 man zijn seizoenskaart verlengd zag ik.
De definitie van een topclub is een club die structureel meedoet voor de prijzen. Feyenoord is dat duidelijk niet. Eigenlijk is Feyenoord alleen in achterban enigszins een topclub in Nederland. Op elk ander front liggen ze ver achter en dan ben je in mijn ogen simpelweg geen topclub.
Als je zoveel slechter presteert dan de 'rivalen' / concurrenten, heb je in vergelijking tot die twee eigenlijk weinig te vertellen. Zolang dat er bij Feyenoord niet in gaat, blijven ze aanmodderen.
Ik vraag me echt af of mensen het gewoon niet willen zien of dat ze het moeilijk vinden om toe te geven. Alles wijst er namelijk op dat we maar twee topclubs hebben. Voor drie topclubs zijn de verschillen namelijk heel erg groot.
@orgullo
Maar we hebben het niet over de grootte van Feyenoord binnen Nederland. We hebben het over het onrealistische verwachtingspatroon en het feit dat ze buiten de achterban in alles mijlenver achterlopen op Ajax en Psv.
Als we de achterban erbij halen, krijgen we van FC Twente ook een heel ander beeld dan de huidige situatie toelaat. De grootte van een achterban mag geen grotere rol gaan spelen dan de prestaties en de situatie van een club.
Nouja, in de laatste vier jaar won Feyenoord vijf prijzen. Op PSV na is er geen Nederlandse club die dat moyenne haalde, is Ajax nu plots ook geen topclub meer nu we die nauwe definitie gaan hanteren. Tuurlijk wel.
Maar nogmaals, vind jij Liverpool dan wel een 'topclub'?
Clubs als Liverpool spelen op een heel ander podium en op een heel ander niveau, maar het doet er niet toe wat ik van clubs als Liverpool vind. Mijn punt is dat je de verwachtingen bij moet stellen als je in de afgelopen 30 jaar maar 3 keer kampioen bent geworden.
Bovendien is het verschil tussen Liverpool in vergelijking tot de rest van de top 6 aanzienlijk kleiner dan het verschil tussen Ajax, PSV en daar tegenover Feyenoord. Het is niet 1 factor, het zijn er meer en daar gaat het uiteindelijk om.
Wat ik dan niet snap is waarom je niet in gaat op (in mijn ogen) degelijke argumenten maar in plaats daarvan mij ervan lijkt te willen overtuigen dat Feyenoord wel degelijk een topclub is. Wat maakt het uit wat voor naam het beestje krijgt? Uiteindelijk gaat het om de feiten en die zeggen dat Feyenoord niet kan concurreren met Ajax en PSV over een lange(re) termijn.
Dit lijkt mij gewoon nog door van Geel voorgesteld te zijn, aangezien deze een verleden samen hebben.
Feyenoord moet vooral niet hetzelfde doen so Ajax en Psv, maar nu eerst iemand die een fatsoenlijk elftal kan neerzetten en het niets toevoegende kan verkopen, misschien dat degene het wel met een jonger iemand zoals bij PSV ging die een jaar meeloopt.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.