Onderzoek naar politieoptreden in aanloop naar Ajax - Juventus
Burgemeester Femke Halsema stelt een onderzoek in naar het optreden van de politie in aanloop naar de wedstrijd van afgelopen woensdag tussen Ajax en Juventus in de kwartfinale van de Champions League. De ME zette onder meer waterkanonnen in nadat er vuurwerk werd afgestoken door supporters. Gekeken zal worden of de politie proportioneel heeft gehandeld.
Voorafgaand aan de wedstrijd van Ajax was vuurwerk verboden. Toen fans toch fakkels afstaken buitden de Johan Cruijff ArenA, greep de politie hard in. Politie te paard en waterkanonnen werden ingezet om supportersgroepen uiteen te drijven. Volgens AT5 werden ook kinderen en mensen in rolstoelen de dupe van het optreden van de Mobiele Eenheid. Halsema, die nu nog op werkbezoek is in de Verenigde Staten, zal zaterdag om tafel gaan met 'de driehoek'.
De supportersvereniging van Ajax heeft geen goed woord over voor het optreden van de politie. “Zeker met die manier van handelen, vind ik dat zeker een uitlokking vanuit de hoek van de politie”, reageerde voorzitter Jacob Bernard van de supportersvereniging tegenover de lokale omroep. Hij heeft zijn ongenoegen geuit in een brief naar burgemeester Halsema. Volgens Bernard werden de Ajax-fans in een hoek gedreven en konden zij geen kant op. “Het was niet om aan te zien.” De Amsterdamse gemeenteraad voert volgende week dinsdag een debat over de ongeregeldheden.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Viaplay vraagt Erik ten Hag op de man af of hij contact heeft gehad met Ajax
Roda-fans vieren promotiefeest al massaal op het veld, maar dan scoort Groningen
Sierhuis loopt ogenschijnlijk zware knieblessure op; Go Ahead op rand play-offs
Willem II keert na twee jaar afwezigheid terug in de Eredivisie
HSV verpest promotiefeest van aartsrivaal St. Pauli door goal in minuut 85
Sfeer slaat om in interview Ten Hag en Weijland: ‘Als jij je werk zou doen...’
Meer sportnieuws
Het onderzoek wijst uit ja er is proportioneel gehandeld, die uitkomst kunnen we nu al vaststellen.
Bij NAC - Willem II vorig jaar maakte de lokale driehoek ook een aantal kapitale blunders, maar dat gaan ze zelf natuurlijk nooit toegeven. Halsema zou haar eigen glazen ingooien als ze de uitkomst van het onderzoek niet al kan invullen.
Ik zie dit onderzoek juist eerder als een charmeoffensief richting de Ajax supporters. Zou me niets verbazen als juist bekend wordt dat er te ver is gegaan en dat ze het voortaan anders gaan aanpakken (zonder dat te beargumenteren met op welke manier ze dat dan anders gaan doen uiteraard).
Dat dus Harryloenst Ik heb ook niet het minste vertrouwen in de politie met name in dit soort situaties. Ik heb zelf ook al eerder disproportioneel geweld door de fijne politiemacht mogen ervaren door de ME, al lopend met mijn toen 6 jarige dochter aan de hand. Soms vraag ik me serieus af wat t gemiddelde IQ van die figuren is.......
Vond het wel mooi om te zien dat een paar agenten weg liepen, omdat ze het belachelijk vonden wat er gebeurden.
Misschien zie ik een ander filmpje, maar er worden stenen naar de politie gegooid toch? En dan praten over wie er begon? Het zal wel aan mij liggen. Ik heb de supportersvereniging van Ajax nog nooit op enige zelfreflectie kunnen betrappen, maar ze krijgen dan ook vrijwel nooit wat voor elkaar. Nog altijd niet naar Rotterdam of Den Haag. Ik denk dat ze de leiding van hun supportersvereniging moeten vervangen. Het begint een beetje een Asoclub te worden, iedere Europese wedstrijd is het weer raak en telkens ligt aan iedereen behalve zichzelf.
@peter, De politie begon met charges en het waterkanon daarna kwamen de steen pas hoor.
Jij hebt makkelijk praten maar jr bent er absoluut niet bij geweest. Bovendien kan je op genoeg beelden zien dat er eerst een feestje werd gebouwd en daarna kwamen ze pas met hun waterkannon en paarden ...
Neemt niet weg dat de stenen nooit gegooid mogen worden. Was er met de mislukte kampioenswedstrijd in Rotterdam ook bij. Als de politie begint met schoonvegen kun je gewoon beter (rustig) ergens anders heen gaan. Er volgen altijd charges, ook als onschuldige voorbijganger kun je dan stokslag verwachten. Provoceren richting politie/ME eindigt namelijk altijd met alleen maar verliezers. Maar goed, ik zal wel weer te braaf zijn volgens velen.
Dat was het probleem, we konden geen kant. De meeste mensen wilden weg uit de chaos, bij ingang Zuid stond aan de ene kant ME, andere kant de paarden en andere kant agenten met stokken en schilden. Ze wisten zelf niet wat ze aan het doen waren en creëerden zelf een onveilige situatie.
Ben ik met je eens, dat was in Rotterdam ook het geval. Ik wilde bij een restaurant naar binnen toen het onheil begon, daar werden we later uitgetrapt nadat een paar malloten daar ook tegen de ramen begonnen te slaan. Eenmaal op straat was er maar 1 steegje waar we door konden. Ik ken het handelen van de ME nu wel, zodra de massa het steegje inloopt komt aan de andere kant een busje tevoorschijn en wordt je ingesloten. Schandalig eigenlijk.
Mag ook wel ja. Ja hebben die lui zich weer eens misdragen zeg. Mensen die ooit als uitsupporter naar de Arena zijn gegaan hebben ook wel genoeg verhalen over het gedrag van de Amsterdamse mobiele eenheid. Reactie van een aantal individuen was vervolgens ook niet goed, maar de ME heeft toch echt schuld aan de gevaarlijke situaties die het creëerde. Dwars met paarden door de menigte rennen, mensen insluiten, vuurwerk uitblussen met waterkanonnen en kan nog wel een half uur doorgaan met deze lijst. Reactie van de Amsterdams politie die gister kwam was echt om te walgen. hopelijk komt er vanuit de Gemeente wel een gepast reactie.
Alle Ajax supporters waren fout, daar moest hard tegen worden opgetreden. Met paarden, kanonnen en de lange latten door menigtes heen walsen is niet ongegrond. Moet die menigte daar maar niet zijn. Voetbalsupporters zijn allemaal, met de nadruk op allemaal, gajes. Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen. Politiechef Amsterdam, ingefluisterd door Halsema.
Is wat er ongeveer uit het onderzoek zal komen gok ik.
@harryloenst
Je kan het allemaal bagataliseren, maar jij krijgt niet op je werk bakstenen naar je hoofd gegooid. Als het uberhaupt in je op komt om bakstenen te gooien dan sta je al niet meer in je recht. Er lag namelijk een flink grote verzameling losse bakstenen rond het stadion.
Jeetje mijn bloed begon ff te koken maar gelukkig had ik het helemaal gelezen ..😅
Ze zullen het wel in de doofpot proberen te stoppen ja
Ik ben ook absoluut tegen geweld jegens politir en dergelijke maar dit heeft de ME puur over zichzelf heen geroepen het was allemaal leuk totdat zij kwamen provoceren. Over "bagataliseren" gesproken..
HarryLoenst,
“Moet de menigte daar maar niet zijn”
Waar moeten we in hemelsnaam anders zijn? Onze ingangen naar het stadion werden geblokkeerd. We kunnen toch niet zomaar in rook opgaan? En als je de drukte uitwilde werd je door de politiepaarden weer de druk ingejaagd. Je moet geen onzin lopen verkondigen als je er zelf niet bij bent geweest.
Je moet wel het hele bericht lezen 
Ik weet dondersgoed hoe de politie dit aanpakt, je in de verdrukking brengen, je zowat opsluiten en dan lukraak gaan meppen en verwachten dat de mensen rustig blijven.
Er gaat waarschijnlijk niks uitkomen, overheidsorganen moeten zichzelf leven houden.....
Maar het sloeg werkelijk nergens op wat er gebeurde. Als Halsema hier achter zat kan ze beter haar gezicht nooit meer bij de Arena laten zien. Schande.
Was zelf aanwezig en de politie is volledig doorgeslagen in hun optreden. Ja, supporters waren ook verkeerd bezig maar helaas volgt na actie reactie. Hiermee praat ik het uiteraard niet goed. Femke zou bij zichzelf ten rade moeten gaan over de manier van handelen
Je wil het niet goed praten, maar dat doe je wel een klein beetje in je woordkeuze. Het is gewoon het klassieke geval van een kleine minderheid die het verpest voor de rest. En tja, toch vuurwerk afsteken ondanks vooraf gecommuniceerd verbod? Dan vind ik blussen met een blusvoertuig een prima optie om in te zetten. Weliswaar buitenproportioneel, maar er gaat niemand dood van. Wil je nog steeds van geen wijken weten? Dan de stok erop. Bovendien, we hebben het over een kleine minderheid, maar de groep eromheen is net zo erg wanneer ze besluiten om te blijven staan. Loop gewoon rustig weg, ga naar huis of naar de stad om het nog te vieren met een biertje en voor mijn part wat anders. En zo niet, dan niet gaan klagen over de politie, die doet gewoon zn werk.
Waterbestendige fakkels afsteken met een waterkanon is als je het mij vraagt niet de juiste oplossing. Ik stond zelf midden in de menigte en er was totaal geen sprake van een negatieve sfeer richting de politie totdat zij ingrepen. De manier waarop de paarden naar ons toe kwamen rennen was onbegrijpelijk, ik en vele anderen konden geen kant op. Van buitenaf snap ik dat het eenvoudig is om te zeggen loop rustig weg. Zodra dit kon was ik uiteraard weg gegaan, maar dit was totaal niet mogelijk in de positie waarin ik me verkeerde.
@FTBLLR: je hebt duidelijk geen idee waar je over praat. Ga naar huis, of naar de stad om het te vieren? Het was voor de wedstrijd, mensen liepen gewoon naar hun ingang om het stadion in te gaan. En wat denk je hoe een menigte reageert als je een waterkanon inzet? Er was niks aan de hand, had de politie niks gedaan, was er niks uit de hand gelopen. Net zoals al vele eerdere entrada’s zou het weer 1 groot feest zijn waar alle supporters jong, oud, man, vrouw, trouwe en successupporters van hadden genoten.
@FTBLLR, jij dooft je peuk ook altijd met de tuinslang toch?
Niet alleen de peuk maar ook de buurman, moet hij maar niet binnen 50 meter van de peuk staan
My bad, ik ging er vanuit dat het na de wedstrijd was. Mn punt blijft verder staan, als er niks gebeurt doet de politie ook niks. Gedraag je gewoon en hou je aan de geldende regels.
Nope, die gooi ik altijd netjes in een asbak.
@afca_yiddo,
En juist die entrada met vuurwerk was i.v.m. veiligheidsredenen nadrukkelijk verboden. En toch, ondanks de waarschuwingen van de Me/politie, willen de supporters de entrada houden.
Als je weet dat de entrada verboden is, waarom ga je dan met je kinderen of in een rolstoel bij deze menigte staan. Je weet dat de kans bestaat dat de politie zal ingrijpen. Het is makkelijk te wijzen naar de Me/politie, maar zover ik weet stond het al dagen van te voren op diverse sites dat de entrade met vuurwerk niet toegestaan werd en dat de politie zou ingrijpen.
Daarbij weet de politie niet wie in de menigte allemaal een handgranaat bij zich draagt. Misschien dacht de politie met het waterkanon het kruid dermate nat te kunnen spuiten, dat deze dingen onbruikbaar werden (chinese makelij 
). Deze laatste alinea is natuurlijk een geintje.
Heel goed dat de supporters zich niet laten commanderen in dit betuttelende land. Nog nooit, ik herhaal, nog nooit iets fout gegaan met een entrada, corteo of wat dan ook. En zodra de politie/ME zich er zonder reden mee gaat bemoeien loopt het altijd uit de hand. Denk daar maar eens over na. Leven en laten leven kennen ze bij de ME niet. Mijn buurman heeft kabouters in zn voortuin staan, vind ik ook niet leuk, maar moet hij weten.
En zo'n turkse trouwstoet heb ik nog nooit door de politie of ME onderbroken zien worden.
Aan de ene kant terecht natuurlijk met de aankondigingen vooraf, maar aan de andere kant jammer dat ze de entrada niet "gecontroleerd" door lieten gaan. Dat had best gekund. Entrada's gaan altijd goed en brengen veel sfeer vooraf. Op zo'n uniek moment voor Ajax in het moderne voetbal kan je een klein feestje vooraf wel door laten gaan lijkt mij. Dat waterkanon begreep ik nog wel om het vuurwerk te doven, maar sommige supporters werden door de ME opgejaagd als vee. Jammer dat het zo moest, want iedereen kwam voor de sfeer en het was nergens voor nodig om als ME in te slaan met wapenstokken op mensen die niks deden en alleen even rustig voor de wedstrijd met een biertje wilde kijken naar de entrada.
Kritiek op Halsema is prima. Maar die was afgelopen Woensdag in New York en de loco-burgemeester was actief. Dus ondanks dat ik een hekel aan die vrouw heb, kan ze hier nogal weinig aan doen.
Inderdaad, vanuit New York kun je tegenwoordig met geen mogelijkheid contact hebben met Amsterdam via telefoon, mail, app of wat dan ook.
Haha, geweldig!
Uiteindelijk blijft Halsema eindverantwoordelijk. Alleen wel benieuwd hoe zo’n onderzoek verloopt; Halsema’s mensen gaan t optreden van Halsema’s mensen onderzoeken...?
Wat mij betreft kan Halsema wel gaan (of iemand ooit op haar heeft zitten wachten.....). Ze heeft in die korte periode toch al een paar flinke krassen opgelopen en dit is weer een nieuwe. Time to go!
2 collega's van me waren die dag aanwezig. Ze gaven dat de ME de voel al aan het escaleren waren toen ze het station uitliepen. En dit van 2 gasten die in 99,9% van de gevallen de kant van de politie en justitie kiezen in een discussie. Zat dan ook vol verbazing te luisteren hoe juist deze 2 het optreden van de ME met de grond gelijk maakte.
Ik was aanwezig in de Jca. Ik moet zeggen dat er van tevoren door de politie was aangekondigd dat als er vuurwerk zou worden afgestoken tijdens de entrada dat er zou worden ingegrepen. Er was namelijk ook nog een concert in de HMH en volgens de politieverklaring zou het te vroeg te druk zijn om vuurwerk buiten het stadion toe te staan. Desalniettemin was het optreden van de aanwezige autoriteiten volslagen buiten proportie, er werd eerst een waterkanon ingezet, volgens een politieverklaring achteraf om ''de aangestoken fakkels te blussen'' (met een waterkanon? serieus..?), waarna de ME er nog eventjes dunnetjes te paard met getrokken wapenstokken overheen liep in een ruimte waar het moeilijk was om weg te komen en waar ook jonge kinderen (geen 8 of zo, maar er liepen zeker een aantal 14-jarigen tussen) aanwezig waren. Natuurlijk is de harde kern van Ajax niet onschuldig; er werden voorwerpen en vuurwerk gegooid, maar de politie forceerde dit geweld naar mijn mening door in eerste instantie medogenloos op een onschuldig feestje tekeer te gaan.
Overigens saillant dat Halsema een onderzoek in gaat stellen, want volgens een verklaring van de F-side die hadden gesproken met een dienstdoende diender had zij de opdracht gegeven om met harde hand orde hand te haven in samenwerking met de ME. Als dat zo is dan is het natuurlijk hypocriet dat zij achteraf opdracht geeft om dit voorval te onderzoeken..
Vuurwerk werd ook eigenlijk pas afgestoken toen die 2 waterkanonnen aan kwamen rijden.
Exact hoe het is verlopen tijdens de laatste Klassieker waar Feyenoord supporters bij aanwezig waren.
Niks aan de hand, over en weer werd iets geroepen maar je kan onmogelijk bij elkaar komen aangezien de Feyenoorders vanuit de trein de tunnel in gaan en direct het stadion in gaan.
Toch vond de ME het nodig om tussen het veld en ingang Noord met paarden er doorheen te gaan en in het rond te slaan.
Reactie: mensen kwamen in het gedrang en begonnen te schelden en met spullen te gooien.
Gevolg: ongeregeldheden en we laten geen uit supporters meer toe.
Niet de eerste keer dus.
Je zegt: "Ik moet zeggen dat er van tevoren door de politie was aangekondigd dat als er vuurwerk zou worden afgestoken tijdens de entrada dat er zou worden ingegrepen. "
En toch zit je te ja-maren. Heel bijzonder. Je bent heel duidelijk van tevoren gewaarschuwd, toch?
Ik ben hier keihard in. Dit is een gevalletje bewust de wet overtreden en dan als een klein kind janken als de consequenties geen grootspraak blijken te zijn. Als je zo stoer bent de wet te overtreden, moet je ook stoer zijn als je de consequenties ervan ondervindt.
Ik ''jank'' niet en ik ja-maar ook niet. Ik geef alleen (volgens mij onderbouwd) aan waarom ik het disproportioneel ingrijpen van de ME en overige handhavers vond. Daarnaast is het aansteken van fakkels niet de wet overtreden en waarschuwen voor ingrijpen is geen synoniem voor het inslaan op een feestvierende menigte, toch :^) ?
Op zich heb je een punt. Wat ik wel vindt is dat je de vraag zou kunnen stellen. Moet de overheid dit soort sfeeracties verbieden? Wat is het risico etc. Wanneer je het toestaat gebeurt er niks en is het een mooi feestje. Ga je zoals nu met zwaar geschut met de morele pet op zeggen; We hadden het aangekondigd, dus je kent de consequenties of ga je kijken naar het totaalplaatje en kijk je naar een situatie hoe je zoveel mogelijk sfeer en gezelligheid houdt en zo min mogelijk risico op escalatie?
Het klinkt misschien heel gek in de oren, maar het is echt mogelijk om zonder (gevaarlijk) vuurwerk sfeer en plezier te maken. Omdat de kopstukken van 410 zeggen dat een megafoon en vuurwerk nodig zijn, betekent niet dat het waar is, he?
Kom over 2 weken nogmaals terug naar mijn mooie stad, dan kan je zien dat er meer dan een miljoen mensen samen een heel leuk, gezellig feest kunnen vieren zonder incidenten en vuurwerk.
PS: @rijnstad, Alles wat voor de "maar" komt, in jouw geval "desalniettemin", telt niet mee. Je zogenaamde onderbouwing is een wegwimpelling van hetgeen je voor de desalniettemin zet. Dat is "ja-maren". Overigens had ik in de laatste alinea beter "men" kunnen gebruiken, omdat ik "je" in algemene zin bedoelde en niet perse jij.
Het optreden van de politie was in mijn ogen echt schandalig. Er werd aan het begin van de entrada even wat vuurwerk afgestoken, laat gaan. Door er met waterkanonnen en politiewagens in te rijden liep het juist uit de hand. Al helemaal toen er paarden door de menigte gingen rijden en er onschuldige mensen werden geslagen met stokken. Ben zelf nooit echt van het afkraken van de politie, maar dit was in mijn ogen echt schandalig. Excuus vanuit Halsema/gemeente Amsterdam zou hier echt op zijn plaats zijn.
Excuus? Er is iemand verantwoordelijk voor dit gedrag. Zat meer te denken aan op staande voet!
Ontslag zou al helemaal ideaal, als Amsterdammers vind ik Halsema echt helemaal niks namelijk. Vrees alleen dat dat niet gaat gebeuren.
Waar ik wel op hoop is dat er oprecht excuus komt en de gemeente in gesprek gaat met de supportersvereniging van Ajax. Zal namelijk niet de laatste keer zijn dat er een entrada gaat plaatsvinden, dus dit kan beter in goed overleg gaan met duidelijke afspraken.
@jaakke
Als burgemeesters na akkefietjes met een vuurstapel kunnen blijven zitten, kan je ervan uit gaan dat ze zeker blijven zitten na zo'n incident. Hoop is de vader van de gedachte
Met verbazing lees ik veruit de meeste van bovenstaande reacties. Het politieoptreden is misschien disproportioneel geweest, maar de supporters deden toch echt iets wat verboden is in dit land.
Het is verboden vuurwerk af te steken op 10 april (zonder vergunning) en in een ruimte waar zoveel mensen kort op elkaar staan is het nog gevaarlijk ook.
De meeste mensen vinden blijkbaar dat het allemaal maar moet kunnen. Laten we dan maar geen regels meer opstellen in dit land.
Wauw.. gevalletje wie nie leren wil moet maar voelen..
Was erbij en deze situatie had echt makkelijk gesust kunnen worden als de handhaving niet zijn met anabole gevulde spierballen zou laten zien..
Er was inderdaad aangekondigd dat het afsteken van vuurwerk verboden was. Maar waarom geen foto's / beelden maken van de daders en deze later aanhouden? Dan was er niks aan de hand geweest. Dit is trouwens al eerder gedaan bij vorige entrada's. Maar het uitmaken van een fakkel met een waterkanon is het zelfde als ik een sigaret uitmaak met een tuinslang.
Van mij mag de politie/ME best hard optreden als het is om een situatie te deëscaleren, nu laten ze het escaleren om een schijnbaar risicoloze situatie de kop in te drukken. Dat lijkt me niet de bedoeling. Hoe ze hadden verwacht dat dit de situatie ten goede zou komen ontgaat me helemaal, imo was reguleren en na afloop straffen waar nodig een stuk veilig geweest. Nu zijn delen van groepen twee kanten uitgestuurd om daar met paard en stok terug gedreven te worden naar waar ze net vandaan kwamen om daar zelfde te ervaren.
Inderdaad, er zijn rondom het Arenaplein en de JCA volop camera's aanwezig, ze kunnen de mensen toch achteraf of zelfs op het moment persoonlijk aanspreken / beboeten / in de cel werpen. Lag trouwens in een deuk om je vergelijking, de spijker op zijn kop!
Achteraf oppakken was ook veel handiger geweest. Nu wist je dat er een reactie zou komen. Zelfde als de opblaaspop die werd opgehangen bij Ajax-Feyenoord. De dader was volop in beeld. Ipv hem op te pakken tijdens de wedstrijd heeft Ajax de beelden meteen doorgespeeld naar de politie. Die stonden bij de uitgang van de JC Arena en meneer kon meteen het busje in.
Een fakkel mag je gewoon afsteken daar hoeft het geen oud en nieuw voor te zijn. Kun je bij de plaatselijke feestwinkel het hele jaar door kopen net als knal erwten en trek touwtjes.
Fakkels mogen niet meer... Uitsupporters Fc Twente is zelfs een spanddoek afgenomen omdat er een fakkel op geschildert stond.
(Is geen grap, serieus).
Fakkels in een stadion mogen inderdaad officieel niet. Maar volgens mij mag je zo'n ding buiten gewoon afsteken toch of niet?
Volgens mij ook niet hoor... Zijn best linke dingen, tenminste, je kunt ereen ander vrij simpel mee verwonden.
Volgens mij mag het wel en valt het onder legaal vuurwerk. Als je het ding gebruikt zoals het hoort kun je er niemand mee verwonden. De enige die iemand had kunnen verwonden was in dit geval de Me waterkanonnen. De fakkel had door de straal de menigte in kunnen vliegen of mensen hadden sowieso gewond kunnen raken door die straal. Dat is ook geen tuinslang straaltje ofzo... dat is gewoon alsof je een hogedrukspuit van 1 meter afstand op je been zet.
Ik weet het simpelweg niet.....
@flokyrs, @sanderkoevoets,
Dit mag zeker niet en is illegaal. Het gebruik van dergelijke noodseinmiddelen, zoals deze fakkels en rooksignalen, is ten strengste verboden.
Wanneer noodseinmiddelen met vermakingsdoeleinden worden ontstoken vallen ze onder het kenmerk vuurwerk. Opvolgend is het gebruik van noodseinmiddelen als vuurwerk verboden voor consumenten.
Zie het onderzoek op rijksoverheid.nl: vuurwerktijdens voetbalwedstrijden 'no pyro, no party'.
Als je het ding gebruikt zoals het hoort moet je hem in de grond zetten en 5 meter afstand houden tot hij uit is.
Ben jij toevallig van de handhaving? Zonder gekheid, was is dit voor achterlijke reactie. Het optreden van de politie, heeft mensen in gevaar gebracht en niet andersom. Als politie zijnde is het je taak om de veiligheid van de mensen te bewaken en dat hebben ze juist niet gedaan. Dit had veel beter opgelost kunnen worden. Denk bijvoorbeeld aan het filmen van individuen. Het leek nu net of iemand GTA op de playstation aan het spelen was en zin had om met een waterkanon om mensen te spuiten. Een duidelijke vorm van machtsmisbruik in mijn ogen.
@boca2005
Hoewel ik me tot een bepaalde hoogte echt wel kan vinden in je punt; handhaven van de regels is in beginsel natuurlijk het doel van de autoriteiten, is het hier niet echt relevant en wel om de doodeenvoudige reden dat de entrada geen geweldadige bijeenkomst is en ook is er geen sprake van vandalisme. Het is puur begonnen om de sfeer er voor belangrijke wedstrijden al vroeg in te brengen en verloopt over het algemeen (eigenlijk altijd) zonder incidenten. Er wordt misschien wat gestoeid en op andere data wordt er vuurwerk afgestoken (fakkels vallen niet onder de vuurwerkwet, wat hierboven ook al werd benoemd), van het afsteken van knalvuurwerk was hier voor ingrijpen van de ME naar mijn weten echter geen sprake. Bovendien was er een verzoek gedaan op de supporters om geen vuurwerk af te steken (laten we hier fakkels dan voor het gemak ook even onder scharen) in plaats van een algemene plaatselijke verordening in te stellen.
Gaat trouwens nog wat worden met de huldiging van Ajax als ze kampioen worden. Zal dit jaar niet bij het gebruikelijke fluitconcert voor de burgemeester blijven denk ik. 
Allemaal fakkels aansteken als ze het podium opkomt...
Vraag is of ze er überhaupt gaat zijn dan natuurlijk. Van der Laan was een echte Ajacied. Mevrouw Halsema heeft niks met voetbal. Die gaat liever pompoensap en vegaburgers vreten ergens.
Sterker nog, mevrouw Halsema heeft ook niks met Amsterdam. Het echte Amsterdam is dan wel verdwenen en verworden tot een hipster woonpark. Als het aan Halsema ligt gaan we nog een tandje verder en wordt het een combinatie tussen toeristisch pretpark en een links veganistische, milieuvriendelijke omgeving.
Prima dat er een onderzoek ingesteld wordt naar de proportionaliteit van politiegeweld, daar mag in de hele breedte wel wat kritischer naar gekeken worden. Maar ik verbaas me wel hoezeer de teneur ander is onder sommige mensen nu het hun club betreft. Ben wel benieuwd hoe de reacties waren geweest als dit bij een andere club was gebeurd. Een paar jaar geleden werd er door forumleden gewezen op het volledig disproportionele geweld van de Italiaanse politie in Rome toen Feyenoord daar op bezoek was, maar toen was de teneur dat dit maar tokkies waren die hun verdiende loon kregen.
Daar werd toch iets gesloopt wat nogal belangrijk is voor de stad. Die fontijn? En ook daar zal de politie wel de supporters zo in een hoekje hebben proberen te drukken. Dat geloof ik direct. Ik vind dit wel iets anders. Ik beelden gezien van at5. Ik denk dat het niet had gehoeven als ik er zo naar kijk. Het zal ook wel zo zijn als het je eigen club betreft je er toch wat anders naar kijkt. Als ik er nog is over nadenk is het toch gewoon ook bizar. Een waterkanon voor een fakkel... kom op man. Weet je hoeveel onschuldige mensen nat worden. Weet je hoe zeer die straal doet. Niemand heeft verder last gehad van die fakkel maar wel van het water. De politie heeft in deze meer schade en onrust veroorzaakt dan dat ene mannetje met die fakkel.
Heb je weleens foto's gezien van de fontein de dag na 'de veldslag'? Er was geen enkele vorm van blijvende schade. Niet om hufterig gedrag goed te praten, vuurwerk gooien in een historische fontein is oliekoeken dom, maar toen was er totaal geen luisterend oor voor supporters die zonder noemenswaardige reden werden in elkaar gebeukt door een politie, nu is er begrip te over. Ik hekel de dubbele moraal.
Maar dat we goed kritisch kijken naar politiegeweld lijkt me een winst van dit nieuwsbericht, ongeacht voor welke club je bent.
Orgullo.
Zo werkt dat. Alle voetbalsupporters zijn beesten. In de media wordt dat beeld uitgebuit en eenzijdig en verdraaid gebracht. Afgelopen oktober zat onze burgemeester Depla ook meteen bij Pauw savonds na de rellen bij NAC Willem II, die volledig, ja volledig te wijten waren aan incapabel, buitenproportioneel optreden van de lokale driehoek.
Als je erbij was geweest in Rome had je pas geweten wat disproportioneel handelen was geweest. Het gedrag van de politie bij Ajax? Man, dat is nog softy en niks aan de hand.
Als je rustig een biertje staat te drinken op het plein, en een politieagent zegt nog 'i think it is better for you guys to go, now you still can'. Vervolgens zie je dat er rijen agenten staan die alle uitgangen dichthouden en maar een heel nauw straat overblijft, ja dan weet je dat je gauw weg moet wezen.
Twee minuten later kan je wel voorstellen waartoe dit heeft geleid.
Niet wijzen naar situaties waar je totaal geen weet van heb.
Haha ja onderzoeken naar het handelen van politie, justitie en Me... In voetballand heeft dat maar 1 uitkomst: Alle voetbalsupporters zijn hooligans en het optreden was gerechtvaardigt.
Neem de politieinval in het supportershome Vak P in Enschede tijdens FC Twente - PSV en de daaropvolgende rellen die ontstonden plus de sluiting van het VAk P Home.
Vak P is met 11 aanklachten voor de rechter gesleept door Justitie naar aanleiding van die inval waaronder drugs handel, geweld tegen politie etc etc. De rechter heeft Vak P op alle 11 aanklachten vrijgesproken en de consequenties van die inval, de ware toedracht en het disproportionele optreden zijn vervolgens toegedekt, er is met geen woord meer over gerept.
Groot nieuws over de inval, groot nieuws over de aanklachten en Geen Woord over de vrijspraak.
De ME is het afvoerputje van de Nederlandse Politie, opgefokte no brainers die maar voor 1 ding komen, een oneerlijk gevecht waarvan zij weten dat ze altijd zullen willen. De-Escaleren komt in hun woordenboekje echt niet voor.
Wel jammer dat je Twente er op deze manier bij haalt. Ik had Twente supporters als collega, en op basis daarvan wist ik dat er o.a. gedeald werd door leden van een motorbende en dat er hierop een bepaalde toegangscontrole was. Dat hierop ingegrepen is is niet meer dan normaal. Helaas kan blijkbaar een gemiddelde voetbalsupporter (van de harde kern) dit niet accepteren en moeten ze hier tegen in opstand komen. Was dit niet gebeurd dat was er los van de arrestaties voor het dealen niets aan de hand geweest.
Je kan gewoon zeggen dat je voor Twente bent hoor dat weet iedereen wel
Ik geef alleen een voorbeeld waarbij de rechter oordeelt dat een voetbalsupportersvereniging in het gelijk wordt gesteld en politie, me, justitie blijven voorkomen alsof het gerechtvaardigt is wat zij doen.
Uit alles, ook bij Ajax nu, blijkt dat zij richting het voetbal een houding hebben waarin alles geoorloofd is.
Of je nu mensen, die een kaartje kopen, vrij nemen van het werk en onderweg naar een wedstrijd zo lang stil zet langs de kant van de weg dat ze de wedstrijd missen, of terugstuurd, of je nu disproportioneel hard ingrijpt of als achterfaf blijkt dat invallen ongerechtvaardigt waren......
Dat maakt de driehoek kein flaus aus, het gaat om voetbalsupporters en daarin wordt alles gerechtvaardigt.
@janssen
Ik leef in een land waarin de rechter bepaalt wat wel en niet terecht is of was.
Dan kun jij iets ' niet meer dan normaal' vinden maar in dit land bepaalt de rechter dat en die zegt exact het tegenovergestelde.
ik ben zelf P lid en er wordt in het stadion inderdaad, nog steeds, gedeald. Net als op de Oude Markt en op Texel (of waar dan ook). De toegangscontrole is en was vrij simpel, als je lid bent van Vak P kom je binnen, als je geen lid bent kom je niet binnen. Net als bij de Vriendenkring of welke andere supportervereniging dan ook.
Er wordt door de supportersgroep gesproken over uitlokken. Waar valt het afsteken van fakkels dan onder, als van te voren meerdere keren aangegeven is dat o.a. fakkels streng verboden zijn. Dit is toch uitlokken van de politie ?
Winkelend publiek bij de Arena? Waar de hele groep van Fside rustig staat te wachten om 8uur savonds zou iemand voorbij lopen met zn Ah boodschappen tassen? Ik denk dat meeste mensen dat wel laten
Mee eens met jou verhaal, beide partijen zijn ontzettend dom geweest. Al is het toch vreemd dat er meerdere entrada's van Ajax zonder problemen (en met vuurwerk) zijn verlopen, doordat de politie er gecontroleerd bij stond. Vind het vreemd dat het nu zo uit de hand moest lopen.
Het was ook zo'n domme actie van de ME. Er word al jaren lang entradas en Corteos gehouden vlak voor belangrijke duels (warming-up met fakkels en rookpotjes en gezang). En nooit maar dan ook nooit is dit uit de hand gelopen sterker de politie staat dan vaak de sfeer te filmen.
Ennhet optreden van van de ME sloeg helemaal nergens op. Klein voorbeeldje, links stond een peloton Me te slaan en rechts stond een waterkanon waar door je helemaal vast stond.
De ME HAD het gewoon moeten laten gebeuren zeker als je weer dat het nooit uit de hand is gelopen.
Een dialoog met de woordvoerders gemeente, politie en supportersvereniging is het beste om te doen. Bespreek met elkaar van te voren wat gedoogd wordt en waar de grens wordt getrokken. Het is van belang om duidelijk de plaatselijke verordening zichtbaar te maken, 'let wel, u betreed een risicogebied'.
Van beide kanten zijn er fouten gemaakt en dat merk je maar in het vingertje wijzen. Ik neig toch meer naar de hoek dat je gewoon nooit met spullen moet gooien naar de politie en ME. Hiermee benadeel je alleen maar onschuldige mensen die feesten en niks gooien. Want dat is de casus, actie = reactie en toen kwamen jongeren en onschuldigen ook terecht in het 'slagveld'.
We weten ook wel dat roepen 'het afsteken van vuurwerk is niet toegestaan' niks gaat helpen, dus charges uitvoeren is dan de overgebleven optie. Men had zich in eerste instantie moeten houden aan de vooraf gestelde regels. Dat kan je niet door de vingers zien want dat schept een precedent waar juist de aanhang naar op zoek is: namelijk vrijheid in handelen.
Dus, maak het bespreekbaar en zet niet onze politie zo te kijk. Uiteindelijk voeren zij ook maar taken uit vanaf hoger op, dus ook de hypocriete Halsema. Zij is verantwoordelijk en probeert nu onschuldig over te komen.
Vreselijk politie optreden, provocaties en uitdagend gedrag!
Zelfs gezinnen met kinderen werden bedreigd, dit was onacceptabel!
Alleen vraag ik me af 'waarom in Godsnaam'...
"uitlokking van de politie"....ja ja...draai het maar weer om, men weet dat de ingehuurde politie door de clubs gek is op gegroepeerde supporters die onder het genot van meegebracht vuurwerk allerlei leuzen staat te scanderen.
De politie heeft gewoon har werk gedaan zoals dat overlegd is tijdens de briefing metcde desbetreffende voorafgaande aan de inzet.
Diep triest dat optreden van de politie/me. Totaal geen inlevingsvermogen. Stumpers toch. Geef die mannen eens een kaartje zodat ze weten wat het is om supporter te zijn. Altijd maar provoceren en er op in hakken. Zelfs kinderen. Nou echt de goedwijs kapot !! Pak de echte criminaliteit eens aan in plaats van je frustraties zo te botvieren, Wat een zielige vertoning toch weer. Zonde.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.