Ajax blijft bij standpunt en slaat formeel bod van veertig miljoen euro af

Dat zo'n bericht dan nog 11 duimpjes krijgt, terwijl het gewoon niet waar was. Heeft zelf aangegeven dat dit geen rol heeft gespeeld (https://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=322165). Heeft ook aangegeven dat het een hektische periode was vanwege de miskraam van zijn vrouw. Jou bericht geeft echt een vertekenend beeld...

Voetbalzone 24 mei 2018 : interview Jorgensen. Jorgensen geeft toe dat hij het moeilijk had omdat hij met zijn gedachten al in de PL zat. Dan zegt hij letterlijk : zoiets wil ik niet meer meemaken.

Misschien is dat niet zo erg. Als neres blijft presteren zal Ajax er op alle vlakken profijt van hebben en zal zijn marktwaarde echt niet dalen. Maar laten we net als jij eens negatief zijn en er vanuit gaan dat hij nooit meer 40 miljoen zal opbrengen. Dan heeft Overmars in ieder geval zijn poging om het eens anders te doen volbracht en de achterban getoond een man van zijn woord te zijn. Elk jaar je toppers maar bij een leuk bod verkopen leidt ook niet per se tot prijzen weten we inmiddels. Laat overmars maar even schuiven. Het is aan zijn beleid te danken dat de club zich nu kan veroorloven zo’n bod af te slaan, iets wat voor iedere andere Nederlandse club totaal ondenkbaar is. dus hij verdient wat krediet, heb alle vertrouwen dat hij beter kan inschatten wat de club zich kan veroorloven en wanneer het moment daar is om eens een nieuwe stap te nemen.

Ik weet niet waar jij veel betere spelers wilt weg halen hoor? Heeft een behoorlijk rendement met 14 goals in 32 met 11 assists. Dus dat er veel spelers beter zijn betwijfel ik.

Ik weet dat het gezien mijn foto niet zo lijkt, maar ik kijk behoorlijk veel wedstrijden van Ajax. Zijn cijfers zijn goed maar je moet naar mijn mening ook kijken naar zijn verdere presteren. Verspeelt zo vaak op knullige manier de bal voorin dat de rest van de ploeg het weer moet compenseren. Als je een speler hebt die iedere wedstrijd zeker scoort dan is het niet erg, in het geval van Neres wel.

Dit zijn statestieken uit de nederlandse competitie. Daarbij hoeveel passes zijn mislukt, hoeveel schoten heeft hij gelost om 14 goals te maken. Dit zijn statistieken waar steeds minder nagekeken wordt. Het gaat uiteindelijk om percentage schoten/doelpunten etc etc.

Je weet het nooit.
Ik ben nooit echt onder de indruk geweest van deze speler als ik hem zie spelen.
Maar hij heeft wel goede statistieken als je kijkt naar zijn goals en assists.

Heel weinig schoten gelost voor die 14 goals matthewole: ik geloof dat hij zelfs de hoogste convertion rate van heel de ED had. Neres' cijfers zijn gewoon erg prima.

En daarmee zeg je dus precies hetzelfde als Dejan

Dus mocht Ajax de CL wel halen dan is het minder van belang kampioen te worden. Het seizoen erop wil je toch evengoed CL halen los van of je het dit seizoen wel of niet redt?

Ajax moet CL pakken om door te pakken. Als Ajax onderweg is naar iets groots dan zou CL dit seizoen moeten gebeuren. Overigens, geen een club is afhankelijk van CL.

@patrickstern:
Niet zo sterk gespeeld?

Kom op hoor tgen Luik 2-0 weg geven met deze selectie is alles behalve sterk. Eerste helft was Ajax ook niet veel beter voetballend dan. Hadden alleen meer individuele kwaliteit die het dan op 2-0 zet.

Maar voetballend kan en moet dit team veel beter nog. blijf er bij de grootste zwakte van dit Ajax is de trainer.

@ patrickstern

Dus omdat we voor de verandering eens een redelijke goede seizoensstart hebben vind jij het geen probleem dat het eeuwen oude Ajax euvel; het ontbreken van fysieke kracht/vechters mentaliteit ons weer onnodig tegen doelpunten heeft opgeleverd. Ik begrijp werkgelijkwaar niet dat zoveel mede supporters hier gewoon niet laaiend over zijn, persoonlijk vind ik het onacceptabel en getuigen van een amateurisme bij Ajax wat zijn weerga niet kent.

Volgens mij is er gezegd dat er pas kon worden onderhandeld mocht Ajax zich niet plaatsen voor CL. Kan dus zijn dat ze volgende week wel onderhandelen. Ik ga daar niet van uit

Ik denk dat ook ajax zo langzamerhand weer afhankelijk wordt van de champions league inkomsten, als je kijkt naar hoeveel het laatste jaar is uitgegeven.

Eens individuele kwaliteit zat maar gisteren was ook weer duidelijk te zien dat er nog geen lijn in het spel zit.

Middenveld compleet overlopen, Neres eigenlijk hele wedstrijd onzichtbaar, Schöne die door de ongrens zakt, De Jong hele wedstrijd onzichtbaar. Maar dit is dan ook de eerste keer dan het middenveld in met de mensen start. Iets wat Ter Hag weer aan te rekenen valt.

Als laatste kritiek punt op Ten Hag, zijn wissels sloegen nergens op. Hij ziet zelf toch ook wel dat Schöne totaal niet meer in de wedstrijd zat. Maar nee Ziyech die zeer belangrijk is met zijn lange ballen wordt eruit gehaald. Hoop dat het volgende week alsnog in het voordeel van Ajax wordt beslist maar heb er een hard hoofd in.

Voor alsnog is er Europa leauge begroot. De uitgaves die de laatste jaren gedaan zijn konden veroorloofd worden door de vele transfer inkomsten.

Haha seizoen is nog niet eens begonnen , die 1,5 wedstrijd die goed zijn gespeeld tegen zeer slechte ploegen zegt weinig nog.

Ben het niet vaak met een Feyenoord supporter eens, maar inderdaad wat een ongelooflijk dom gezwets van sommige supporters. Ik kan me voorstellen dat er wat gaat gebeuren als Ajax cl niet haalt maar Neres nu alweer beoordelen op 3 officiële wedstrijden is een vreemde reactie. Je laat als supporter dan echt zien dat je echt achter je club en z’n spelers staat.

Mwah, ik heb dit seizoen wel iets meer wedstrijden gezien dan 3. Het gaat me zeker niet alleen om de kwaliteiten van Neres, waar ik ondanks zijn statistieken van vorig seizoen nog steeds niet volledig van overtuigd ben, maar meer om het feit dat 40mE gewoon gigantisch veel is. Als je dat bv tegenover het aankoopbedrag van Tadic zet.

Blijft overeind dat 40 miljoen een hoop geld is en er vast een prima vervanger in Zuid Amerika voor gevonden moet kunnen worden.

Neres heeft verder een prima voorbereiding gespeelt op rechts. Dat hij nu als experiment op links wordt gezet... tja. Zijn voorzet op de goal van KJ tegen Sturm Graz kwam ook op het moment dat hij was gewisseld met Tadic terug naar rechts.

In de voorbereiding was neres 1 vd betere.... ben benieuwd over welke wedstrijden jij het hebt

Lee112

Jij hecht daar enige waarde aan, aan de voorbereiding? Dat Neres '1vd betere' was tegen Vvsb, Preussen Munster, Lippstadt en Steau Boekarest?

Er werd beweerd dar Neres tot nu toe in dit seizoen alleen slechte wedstrijden heeft gespeeld. Je kunt toch lezen? Altijd zo betweterig doen. Bah

Constant Kante, context... lees even alle berichten zou ik zeggen

Klopt. Op rechts Lijkt hij beter te renderen. Al had hij in Graz vanaf links ook een assist.. althans gaf kJH een niet te missen bal..

@ constant lees aub het bericht waarop ik reageer voordat je op mij reageert

Arsen(e)al en Lee112

Waar doelen jullie op? Los van welke contaxt ook is de opmerking dat iemand het 'goed deed in de voorbereiding' toch gewoon vreemd en kan daarover gediscusieerd worden?? Althans, ik vind dat een matig argument om in te brengen tegen de stelling dat Neres tot nu toe nog maar matig heet gepresteerd en weinig heeft laten zien toch? Het tegendeel is namelijk het geval. Dus enerzijds is de conclusie dat Neres in de voorbereiding slecht speelde net zo absurd als de stelling at Neres '1 vd betere' is in diezelfde voorbereiding.

Dus in beide gevallen: 'voorbereiding????? Zijn daar punten te verdienen dan?' Totaal onzinnig om je bezig te houden met een periode die hoofdzakelijk dient om fit te worden, dingen uit te proberen en om spelers aan het werk te zien die we jomend seizoen niet of nauweljiks nog aan het werk kunnen zien, zoals Bijleveld, Sierhuis, Bakker en Eiting.

Heb ik de context, op deze manier, voldoende betrokken bij mijn reactie waarde forumgenoten? Let wel, mijn eerste reactie "jij let op de voorbereiding?' blijft natuurlijk in dat opzicht stevig overeind staan natuurlijk.

Ajax heeft Neres hard nodig en Feyenoord ook. Als we dit jaar slecht presteren zou het een grote kans zijn dat we op de Europese lijst 17e eindigen. Dan gaan er nog 4 clubs in Europa en spelen we eerder voorrondes. Je hebt geen idee hoe groot de impact dat heeft. Denk maar niet dat spelers dan direct naar Nederland gaan.

Hij speelt meer goed dan ontzichtbaar. 40 miljoen is leuk, maar we willen de cl in.

@ Lee112

"maar we willen de cl in."

Mee eens, daarom vind ik het ook onbegrijpelijk/onacceptabel dat er nog geen vervanger is voor Sanchez. Nu weet ik wel dat velen Blind hem min of meer als vervanger zien, maar Blind is geen spijker harde verdediger en heeft qua persoonlijkheid ook niet de agressie om een lijn te trekken. Iets wat bijvoorbeeld Poulsen en Sanchez wel hadden, het ontbreken van dit soort kwaliteiten in de ploeg vind ik onacceptabel omdat je naar tig jaren nu wel eens zou mogen verwachten dat Ajax bij het samenstellen van het eerste elftal die les nu eens geleerd zou moeten hebben.

Ik snap dit soort sommetjes nooit, de som zelf wel, maar de reden waarom niet.. je berekend de winst die ze dan maken op de transfer, maar waarom? Het aankoopbedrag hebben ze toch niet meer? Er komt dan gewoon 35 miljoen binnen..

Dat snap ik dan weer niet. Je moet toch naar het hele plaatje kijken om te kunnen concluderen hoe goed zo'n deal nu eigenlijk is. Als je je huis onder water verkoopt gaat de vlag toch ook niet uit omdat je 250k binnen hebt gekregen, nee dan baal je als een stekker dat je dat huis ooit voor 300k gekocht hebt. Ik vind 20 miljoen verdienen in een jaar een hoop winst maar het is toch echt de helft van de 40 miljoen die binnenkomt.

Beetje rare vergelijking.
Bij een huis heb je 9 van de 10 x een lening. Die je moet afbetalen. Neres is contractueel eigendom van ajax

@feelinggood dat is iets van de laatste jaren.. supporters van andere clubs houden er op de een of andere manier van om astronomische transfers (zoals deze 40m!!) te bagataliseren.. Dan voelen ze zichzelf nog enigzins goed.

Dit is een monsterlijk bedrag voor een speler die nog niet een volledig seizoen constant top geweest is. Hele goeie speler, maar als er nog een paar miljoen bij komt zou ik de deal aannemen!

@psvdaclub ah ok. Geen idee hoe je mijn favoriete club kent aangezien ik niet een fantasieloze username heb.

Voorop gesteld, je hoeft het hier niet met mij eens te zijn. Dit is hoe ik de transfer bekijk. Op basis daarvan concludeer ik dat Ajax Neres nu ook weer niet direct hoeft te verkopen.

Uit je reactie maak ik wel op dat je eigenlijk mijn post niet gelezen hebt.
Ik geef aan dat 40 miljoen een hoop geld is, en 20 miljoen in een jaar een hoop winst. Je moet knap stom zijn als je daaruit opmaakt dat ik deze transfer wil bagetaliseren.

Niet zo bijten Koos. Jouw reactie is nog onderbouwd en je benoemd dat je het een prima winst vind.

Mijn opmerking was meer in het algemeen bedoeld, net zoals feelinggood zijn opmerking (in mijn ogen) algemeen bedoeld op dat sommetje. Dat rekensommetje werd vroeger nooit gemaakt bij grote transfers. Nu bij elke transfer. Zelfs bij Arias die destijds 750k gekost heeft.. dat moet weer van de transfersom afgehaald worden. Dat is puur om het mooie grote bedrag 'klein' te maken.

Ja, het doorverkooppercentage moet er vanaf. Maar de rest komt bij je op de rekening! Daarom vind ik het ook altijd rare rekensommetjes.

Koos Busters (who you gonna call..)

Als je naar het hele plaatje kijkt, dan moet je de waarde die hij voor het team (en de club) heeft gehad ook doorrekenen. In welke wedstrijden is hij beslissend geweest, hoeveel punten had Ajax gehaald zonder die beslissende momenten, wat zouden daar de financiële consequenties van zijn geweest, wat heeft Neres aan merchandise opgebracht, wat betekent zijn komst voor de naamsbekendheid in Brazilië, hoe beïnvloedt zijn aanwezigheid de komst van nieuwe spelers, zijn die daardoor goedkoper te krijgen omdat Neres ook bij Ajax speelt, etc etc.

Je kunt niet alleen het aankoop- en verkoopbedrag naast elkaar leggen. Het is geen schilderij die je kunt opbergen en later met winst kunt verkopen. Met de aankoop van een speler hoop je resultaten te boeken, maar garanties op verkoop voor minimaal het aankoopbedrag heb je nooit. Een inkomende transfer moet je dus altijd zien als sunk costs en alleen uitgeven als je dat kunt verantwoorden op de balans. Een uitgaande transfer kun je dan altijd als winst zien (min doorverkooppercentages uiteraard).

@psvdaclub, fair enough. Dan vind ik je username nu weer gaaf!

@spandoek, ik ben het helemaal eens met je eerste alinea. Ik begrijp ook dat je als club de uitgaven voor een speler beschouwd als sunk costs en een latere uitgaande transfer als plus voor de balans. Dat betekent alleen niet dat ik vergeten ben wat deze jongen anderhalf jaar geleden heeft gekost. Ik zie hier alleen maar posts voorbij komen over het astronomische bedrag en het gevoel leeft dat dit daadwerkelijk pure winst is. Dat is het niet, hoe je hier als club ook naar wilt kijken.

Toegegeven, ik ben geen boekhoudkundig meesterbrein. Dus hoe het precies op de balans wordt gezet weet ik eerlijk gezegd ook niet. Ik beredeneer puur op m'n ratio. Uiteraard is de €40 miljoen geen pure winst, maar wel een verdubbeling van waarde in anderhalf jaar tijd en ik denk dan ook niet dat men dit ziet als pure winst, maar ik snap je gedachtengang wel. Bovendien is het een ander boekjaar, het boekjaar waarin Neres werd gekocht werd afgesloten met een operationele winst van 8,9 miljoen euro (Ajax.nl). Nogmaals, ik ben geen boekhoudkundig genie, maar gezien dat winstgevende boekjaar snap ik de argumentatie ook wel weer dat je dit kunt zien als pure winst.

Omdat Luik gisteren gewoon de betere was. Ajax had op 3 0 kunnen komen maar Luik had ook al op 1 1 kunnen komen, daarbij 't spel van Luik zag er vele malen beter uit. De 0 2 was volkomen tegen de verhouding in. Als ze beide volgende week zo spelen gaat Luik door. De defensie van Ajax zag er niet best uit. Als je ziet bij die kans dat die man hem wil hakken waren ze met 2 ballen compleet zoek gespeeld.

Ajax uit en thuis is Europees een wereld van verschil. Ajax was gisteren weer eens ouderwets bedroevend in een uitpot. In een thuispot is het vaak een volslagen andere ploeg. Luik zal uit een ander vaatje moeten tappen willen ze doorbekeren.

Het spel van Luik was zeker beter, omdat ze vanuit het middenveld zonder enige belemmering konden opstomen. De verdediging stond soms tegen 5 a 6 man, echter wist Luik amper raad met de ruimte. De defensie van Luik zag er nog slechter uit. Als je ziet hoe Ziyech en kjh 1 op 1 komen met de keeper door een simpele pass... De kansen van Ajax waren groter. Luik schoot voornamelijk van afstand op hoop van zegen. Daarnaast speelt Ajax dit keer in de arena. Ik zie Ajax echt wel winnen...

Dan mag het allemaal wel iets beter. Luik was de gehele wedstrijd de betere partij en als je zag hoe gemakkelijk de 0-2 voorsprong weg wordt gegeven geeft me dat weinig vertrouwen.

Ja, en Luik moet ook beter verdedigen want buiten de doelpunten had Ajax ook minimaal nog drie maal kunnen scoren. Dus ook Standaard mag wat beter spelen...Beide ploegen hadden achterin grote problemen. Volgende week, nieuwe wedstrijd nieuwe kansen...