‘We kijken hoe we Dolberg en Huntelaar allebei op kunnen stellen’
Klaas-Jan Huntelaar kreeg zondagmiddag in de thuiswedstrijd tegen FC Groningen, die met 3-1 gewonnen werd, voor het eerst dit seizoen een basisplaats van Ajax-trainer Marcel Keizer. Dat betekende dat Kasper Dolberg op de bank plaats moest nemen, maar Keizer zoekt nog naar een manier om beide spelers in de basiself te kunnen gebruiken.
De Deen viel een kwartier voor tijd in als linksbuiten. “We weten van Kasper dat hij in de jeugd ook vanaf links heeft gespeeld. We vinden hem een spits, maar dat vinden we van Klaas-Jan ook. Af en toe kijken we naar een modus waarin we ze beiden op kunnen stellen”, zegt Keizer in gesprek met Ajax TV.
“Het liefst heb je al je doelpunten in veld staan. Dat is nu niet het geval. Misschien is het iets voor in de loop van het seizoen. Het speelt niet voor de komende weken”, besluit de oefenmeester, die Huntelaar in het duel met FC Groningen de score zag openen. Het was de eerste treffer van het seizoen voor de spits, die deze zomer terugkeerde in Amsterdam. Dolberg scoorde dit seizoen nog niet in een officiële wedstrijd.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Ziggo onderbreekt Girona - Barcelona vanwege Dodenherdenking: kijkers woedend
Luka Modric neemt opnieuw record over van Real Madrid-legende Ferenc Puskás
De schoonzoon van Earnest Stewart kan het kampioensfeest van PSV verzieken
Ajax-huurling Mikautadze scoort, levert assist en pakt zeer dubieuze rode kaart
Real Madrid verovert 36ste landstitel na nederlaag van FC Barcelona bij Girona
Ontketende Haaland houdt Manchester City met vier goals op titelkoers
Meer sportnieuws
Als de nieuwe rechtsback een goede aanvallende speler is kan je 5-3-2 spelen. Van de vleugels moet Ajax het toch momenteel niet hebben en Sinkgraven zou goed passen als vleugelback. Viergever-De Ligt (of aankoop)-Veltman kunnen dan je 3 centrale spelers zijn.
Zou op papier een heel goed idee kunnen zijn, maar ik twijfel of dit met dit huidige elftal en een vrij onervaren coach goed zal werken.
Nou dat weetje pas als je het probeert. Maar goed het is natuurlijk makkelijk praten of sta je stiekem elke training te aanschouwen ? Pas dan zou ik je opmerking serieus nemen.
Het is natuurlijk natte vinger werk wat je nu zegt.
On topic: ik vind het geen slecht idee. Dolberg heeft de body en de snelheid om naar binnen te snijden. Zijn werklust zal hem ook ten goede komen. Hij heeft een goed schot in de benen. Kan een behoorlijk pass geven en aan spelinzicht en intelegentie kan hij ook alleen maar op verbeteren, zeker in de eredivisie.
Waarschijnlijk zal keizer het toepassen wanneer er schorsingen en blessures ontstaan. Daarbij zal het ook afhangen wanneer Ajax kwalificatie weet af te dwingen voor de EL.
En het is net zo goed natte vinger werk of het wél werkt natuurlijk. Ik denk dat het heel goed zou kunnen werken, zeker. Maar Ajax is een club die zweert bij zijn filosofie en dat is 4-3-3. En de spelers plus trainer zit daar ook in. Dus ben benieuwd wat er uit gaat rollen maar ik verwacht dat Keizer gewoon 4-3-3 met Dolberg in de spits gaat spelen
Besef je dat je dan Kluivert, Younes, Neres (12mil) & Cerny allemaal laat banken?
Prima idee, behalve dan dat je bij Ajax dan wel gelijk je koffer kunt gaan pakken als trainer, als je van 4-3-3 af wijkt en zelfs helemaal zonder vleugelspelers gaat spelen.
Inderdaad. Ik zit niet op een matige 5-3-2 te wachten.
In verdedigende positie is dit een 5-3-2 in aanvallende posities een 3-3-4 of 3-5-2.
Er wordt op een of andere manier vaak een verdedigende speelstijl gekoppeld aan dit systeem, maar wanneer het goed wordt uitgevoerd zijn je twee buitenste " verdedigers "gewoon verkapte aanvallers.
Als je het zo stelt is 433 in aanvallend opzicht minimaal 253 en soms zelfs 235, aangezien de backs mee op moeten komen en aanvallend zeer belangrijk zijn, dus 532 blijft verdedigender dan 433.
Een 5-3-2 zal iets verdedigender zijn, maar het is wel meer van deze tijd. Inzakken en er dan zo snel mogelijk uitkomen. Wanneer je in aanvallende positie balverlies lijdt ben je door de drie man achterin niet extreem kwetsbaar.
Ajax, en Nederland in zijn algemeenheid, is mijns inziens blijven hangen in de sprookjes wereld dat 4-3-3 altijd de oplossing is. Ik geloof er zelf meer in dat je je tactiek aanpast aan je spelersmateriaal. Een tactiek waarin zowel Huntelaar als afmaker en Dolberg als bewegelijk spits fungeren zou voor Ajax best eens kunnen werken.
Ik zou dan eerder 3-5-2 spelen maar dan moet je wel 2 spelers hebben op het middenveld die verdedigend hun mannetje staan en bij balverlies terugzakken. In balbezit kunnen die doorschuiven en dan kluivert op links, neres op rechts en zyech op 10.
Belangrijkste voor wingback in dat systeem is dat ze belachelijk veel meters maken, ik weet niet of Sinkgraven dat in zich heeft.
In dat systeem zou Dijks als Wingback ook wel kunnen. Dijks is onvermoeibaar en lijkt mij best geschikt om de hele flank een wedstrijd lang te bestrijken.
Bijkomend voordeel is dat er dan twee spitsen staan om zijn afzwaaiende voorzetten binnen te werken. Win-win.
@drmario
De voorzetten van Dijks zwaaien zover af dat ze nooit voor het doel komen. Dus het zal moeilijk worden die binnen te werken.
Volstrekt zinloze discussie. Ajax wijkt niet af van 4-3-3 hooguit incidenteel maar zeker niet structureel.
Dat zijn 2 wat statische spitsen die het moeten hebben van de aanvoer. Ik hoop niet dat de paniek nu al toeslaat bij Keizer, want anders wordt het een nog langer seizoen dan dat ik voor ogen had..
Zo statisch is dolberg ook weer niet hoor. Wel ben ik van mening dat er sowieso een pijlsnelle spits in deze opstelling moet spellen. Kijk naar Robben naast van persiebij oranje of in het eerdere systeem van juve, dybala naast higuain
Dybal staat niet naast Higuain...
Als het even niet draait bij Ajax dan zie je hoe statisch Dolberg is. Op zich niet zo erg, maar als je kijkt naar hoe ze gewend zijn om te spelen en ze willen ineens overstappen naar een 2 spitsen systeem, dan is het koppel Dolberg-Huntelaar te statisch. Met bijvoorbeeld een Traore zou je dat niet hebben.
@ ajacieder98
Nu inderdaad niet meer.
Als je goed leest, refereer ik naar het eerdere systeem van juventus
@jjunited
ben ik het helemaal met je eens. Lees mijn reactie over een snelle aanvaller.
Echter vind ik het meevallen hoe statisch Dolberg is. Die jongen is snel en is echt lichtvoetig
Dolberg statisch? Die jongen is zijn hele leven een vleugelspeler geweest. Pas de laatste twee seizoenen staat hij in de spits. Die weet dus echt wel wat hij moet dien vanaf de vleugel. Huntelaar diep en Dolberg eromheen zou heel wel kunnen en is zeker niet te statisch.
Dolberg was op de vleugel niks speciaals, dat is hij pas geworden in de spits, en als 'valse 9' of '10' komt hij handelingssnelheid tekort, en ik kan me niet herinneren dat zijn passing bovengemiddeld ligt.
Jij volgt Ajax duidelijk niet. Dolberg is alles behalve statisch. Was in de jeugd zelfs vleugelaanvaller. Ajax zag in hem een spits en laat hem dus spitsen.
Dolberg was/is een matige vleugel. Geen passeer actie. Amper een puike voorzet en geen explosiviteit. Wat een armoede hem op de flank. Spits prima.
Wat Lee zegt, er zit geen explosiviteit in die gozer en hetzelfde geldt voor Huntelaar. Maakt doelpunten als de aanvoer goed is en anders heb je vrij weinig aan hem, en ook dat geldt voor Huntelaar..
Je moet niet te veel gaan goochelen met Dolberg wat mij betreft. Of je stelt hem op in de spits, of je zet hem op de bank. Ik zie echt niet hoe het kan werken als je Dolberg op linksbuiten zet. Alsof hij Huntelaar vanaf die positie gaat bedienen.
mag weg, stond ook al in de tekst dat Dolberg ook vanaf de zijkanten speelde in de jeugd
Dolberg zou vast niet als een echte linksbuiten worden opgesteld in deze rol. Het zou dan meer een Neymar rol worden. Vrij vanaf links om naar binnen te komen en met Huntelaar echt in de piek ook vaak als een soort van verkapte nummer tien onder de spits doorkomen.
Met een opkomende Sinkgraven of Dijks kan dit best wel een tactisch plan zijn wanneer het normale systeem faalt. Ga er wel vanuit dat Ajax het merendeel van de wedstrijden gewoon met 1 spits start en 433 speelt.
Dolberg heeft in de jeugd ook linksbuiten gespeeld. Hij weet hoe hij dat met invullen.
@soccerfan1
Frank de Boer had ook ooit in de jeugd linksbuiten gespeeld.
Gelukkig was hij linksback geworden.
Dat is/was normaal bij Ajax. Spelers in de jeugd op een andere positie neerzetten zodat ze leerden hoe medespelers en/of tegenstanders denken. Zo heeft Bergkamp een tijdje als CV gespeeld.
En vraag je af hoe hij het toen deed. Nou ik vul het voor je in: matig. Hoort centraal te spelen die vent of op de bank. Waarom hem misbruiken als winger?
Lijkt me goed om dat eens uit te proberen op trainingen en misschien in wedstrijden die al 'gewonnen zijn'. Aangezien Dolberg vroeger altijd als vleugelaanvaller speelde kan dit nog wel eens werken! Maar goed de scouts en de trainers van Ajax zullen ook niet voor niets hebben bedacht hem in de spits te zetten.
In het seizoen 1986-1987 speelde het Ajax van Cruijff met Van Basten als diepe spits en Bosman erachter. Het regende goals en ze wonnen de EC 2.
@falcao
Ik heb net gezegt dat dit juist andersom was. Bosman in de spits en van Basten erachter.
(zie mijn reactie hier elders)
En bij het Nederlands elftal van Basten wel in de spits met Bergkamp daar achter (EK in Zweden)
Maar ik kan het verkeerd hebben hoor.
@holala
Bij Ajax speelde Bosman (met nummer 6) achter Van Basten. Wanneer er voorzetten van de zijkanten kwamen leidde Van Basten vaak de aandacht af en was Bosman met de kop ijzersterk, zoals uit bij Zaragoza en zoals Bergkamp in 1992 tegen Duitsland scoorde. In de finale van de EC 2 was Bosman geschorst.
Dan moet je er wel een versterkt middenveld hebben en inschuivende verdedigers . Zoals een Rijkaard en een Wouters
Beide gaat niet werken dus verkoop Dolberg maar nu het nog kan. Dit eindigt anders in een veel groter drama. En dat kan Ajax nu niet gebruiken.
Haha Dolberg verkopen nu het nog kan? Mag een jonge speler tegenwoordig geen dipje meer hebben. Ik heb er nog alle vertrouwen in dat hij het gaat maken. En tot die tyijd is het lekker om Huntelaar erbij te hebben
Dolberg verkopen? Dan ben je echt niet goed bezig. Het talent spat van die gozer af en hij heeft het in zich om een betere spits te worden dan Huntelaar ooit geweest is. Geef hem wat tijd joh. Ieder talent heeft wel eens een dippie, dan moet je ze niet gelijk dumpen. Zou Huntelaar sieren als hij probeert Dolberg verder te helpen, ook al zou dat ten koste kunnen gaan van zijn eigen basis plaats. (neem tenminste aan dat hij de komende weken nog wel heeft.)
Het is totaal niet in de stijl van Ajax, maar de moderne 5-3-2 of 3-4-2-1 past wel zeer goed bij deze (fitte) selectie. Met Viergever, De Ligt, Veltman als achterhoede. Sinkgraven op links en de nieuwe RB op rechts. Schone / Frenkie en VD Beek centraal. Ziyech aanvallende middenvelder. Huntelaar en Dolberg samen voorin.
Als je met en Dolberg en Huntelaar wilt spelen moet je Dolberg op nr 10 zetten.
Net zo'n systeem destijds met het Nederlands elftal met van Basten in de spits met Bergkamp daar achter.
Of toendertijd bij Ajax met Bosman in de spits en van Basten erachter.
Dolberg als linksbuiten zetten is hetzelfde als een goede song laten verkrachten door een netnietzanger.
Helemaal mee eens. Dolberg zou op 10, naar mijn mening, goed tot zijn recht komen. Heeft een goede techniek, is sterk aan de bal en zijn inzicht is ook niet verkeerd. Kan zo ook de aandacht afleiden en meer in het spel betrokken zijn.
@holala
Stel dat we jouw gedachtegang volgen dan zou Ziyech moeten sneuvelen want een middenveld met Dolberg en Ziyech kan verdedigend niet. Vind je dat een reele optie???
@nico50
Ik zou niet weten hoe je de opstelling moet maken als je met Dolberg en Huntelaar gaat spelen.
Ik opperde alleen dat als je met beiden wilt spelen je Dolberg alleen op 10 kunt zetten anders heeft het geen zin.
Dus ik ben eigenlijk helemaal geen voorstander van beiden opstellen.
Wie wel laat ik in het midden.
Eigenlijk kan het gewoon niet dat een onervaren trainer zonder een goede CV opeens het 4-3-3 systeem gaat veranderen wat Ajax altijd speelt. De nieuwe trainer heeft al weinig krediet dus de kritiek zal niet mals zijn als hij gaat afstappen van 4-3-3
Lijkt mij een mooi idee om Dolberg achter Huntelaar te zetten. Dolberg heeft al vaak laten zien dat hij ontzettend goed is in de combinatie en van buiten de 16 ook dodelijk kan zijn. Daarnaast zie je dat hij graag terugzakt, dat komt uiteraard ook omdat je met jongens zoals Younes weinig ballen krijgt als spits en je toch wat moet.
Gewoon een scorende linksbuiten kopen die ook een fatsoenlijke voorzet kan geven. Hoe moeilijk kan het zijn. Zo langzamerhand word ik wel een beetje moe van al dat onzinnige geklets van Pantani II.
Hoe moeilijk kan het zijn? Nou noem eens
een paar (haalbare) namen zou ik zeggen.
Larsson was daar een van, maar ik begrijp dat Ajax die speler niet goed genoeg vindt. Vergelijk het aantal assists en doelpunten van Younes en Larsson voor de gein, dan kijk je misschien vreemd op dat de statistieken van Larsson vele malen beter zijn dan van Younes. Maar omdat Larsson niet goed genoeg wordt bevonden voor Ajax, neem ik aan dat Overmars i.c.m. de scouting met een veel betere optie komt. Wat dat betreft was Dijks terughalen voor de linksbackpositie ook een schot in de roos. Vind je ook niet?
Kennelijk is het toch moeilijker dan je doet voorkomen want je komt maar met één naam. Waarom Ajax Larsson niet vindt passen weet ik niet. Bij Heerenveen schijnt hij niet al te goed in de groep gelegen te hebben en een lastig mannetje te zijn. Wat Dijks hiermee te maken heeft begrijp ik eerlijk gezegd niet.
Ik zou Dolberg echt niet opstellen.. leuk voor de laatste twintig minuten. Ik vind hem tegenvallen nu, doet niks om de bal de halen, beweegt amper, en is fysiek niet sterk genoeg.
Tsja Dolberg zal allicht effectiever naar binnen komen dan Younes. Lb kan op komen of cv inschuiven zodat ziyech meer op links kan komen te spelen of huntelaar kan afentoe inzakken zolang kluivert t maar breed houdt op rechts. Tot zo ver mijn fifa wijsheden maar kort gezegd het lijkt me wel te doen met een kleine aanpassing aan het huidige systeem.
Lijkt me heel raar als je dit gaat doen. Ik zie in Dolberg absoluut geen buitenspeler en dan miz je de aanvoer die Huntelaar juist nodig heeft. Daarbij heeft Ajax veel geld geinvesteerd in Neres en die gozer van Heerenveen en heb je ook Cerny, Kluivert en Younes nog lopen. Dat zijn wel heel veel buitenspelers die je op de bank zet...
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.