‘Martin Ödegaard is procentueel een stukje stabieler dan Hakim Ziyech’
Hakim Ziyech leek afgelopen zomer te gaan vertrekken bij Ajax, maar bleef verrassend in Amsterdam. Dat hij na dit seizoen wel een transfer maakt, ligt voor de hand en dus wordt er al druk gespeculeerd over zijn opvolging. Martin Ödegaard is een van de namen die genoemd wordt en dus duiken presentator Justus Dingemanse en Opta-analist Joris van den Ban deze week in zijn statistieken in Feiten op Tafel.
Bekijk de video hieronder of abonneer en kijk op ons nieuwe YouTube-kanaal!
Justus Dingemanse is fulltime presentator en programmamaker bij Voetbalzone en levert onder meer bijdrages in de vorm van exclusieve interviews, reportages, documentaires en programma's.
justusdingemanse
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Racistisch gedrag richting Nico Williams smet op belangrijke zege Atlético
Chelsea vecht zich knap terug tegen Villa, maar vergeet zichzelf te belonen
Paris Saint-Germain poetst 1-3 achterstand weg en is officieus kampioen
Liverpool gebruikt Slot om af te stappen van traditionele Britse clubstructuur
Late gelijkmaker van Leverkusen wekt grote woede: ‘Het is een schande!’
Robin van Persie gaat in op vraag of hij ooit trainer van Feyenoord wordt
Meer sportnieuws
Schoolvoorbeeld dat statistieken niet alles zeggen.
Zo echt he. Plus Ziyech presteert onder druk bij een topclub waartegen teams zich ingraven. Soort onterechte ceteris paribus, want de context van hun prestaties wordt totaal niet meegenomen.
De media doet er alles aan om ziyech prestaties de grond in te boren en de rest te verheerlijken.
Houden ze zoveel van hem dat ze hem in NL willen houden? Vraag ik me echt af.
Ziyech is de creativiteit van Ajax. In de eredivisie gaat t enorm stroef als hij niet meedoet. Zonde idd. Grootsheid voor dit Ajax
Tm001: deels mee eens. Ziyech is wel echt populair bij mijn vrienden, die lezen ook de media, en daar stond ook uitgebreid in toen hij De Kogel hielp en geld naar een goed doel in Marokko boekte. Dat Ziyech soms negatief in het nieuws kwam, had hij echt deels ook gewoon aan zichzelf te danken, vind ik als Ziyech fan. Alleen wordt het soms uitvergroot en reageren mensen heftiger bij hem, dat is irritant. Ziyech is de meest spectaculaire ajacied op het moment.
negatief in het nieuws? Volgens mij verwar je hem met Boef ofzo... en dat alleen maar omdat de mening van de media hem totaal niet boeit.. als een ander zich zo gedraait hoor je er niemand over
Ik geloof niet dat je m'n bericht snapt Hicham.
ik snap dat je het niet negatief bedoelt maar als ik het zie staan "negatief in het nieuws" naar welk nieuws refereer je dan? heeft ie ze vrouw geslagen? heeft iemand aangereden? heeft ie ze Ferrari voor de poort van de toekomst geparkeerd?
@tm001, het is voornamelijk Ziyech zelf die denkt dat er krachten zijn die tegen hem zijn*. Het is echt te bizar voor woorden dat je niet mag zeggen als Ziyech een slechte pass geeft, laat staan een beroerde wedstrijd speelt, want alles wat negatief in zijn oren klinkt wordt persoonlijk opgevat. Zodra 1 persoon in het stadion hem uitfluit, dan zijn "ze" tegen hem. Ook als de andere 50000 hem toezingen.
*kijk bv dat filmpje dat Ajax TV online zette 2 dagen geleden genaamd your dreams are now.., waarin familieleden van Donny, Kasper en Hakim hun opbellen. Let vooral op het verschil met de boodschap aan Donny en Kasper. Ik ben er heilig van overtuigd dat Ziyech en zijn familie spoken zien; ik heb serieus met die mensen te doen. Wat moet op die manier leven(eigenlijk denken) zwaar en moeilijk zijn.
@DonCoXxX, ik begrijp niet wat jij uit het filmpje haalt waaruit zou blijken dat ze spoken zien. Omdat hij zegt "laat je voeten spreken"?
hahahaha weet je wie er spoken ziet? Jij! Hoe kom je erbij dat je niet mag zeggen wanneer hij een slechte pas geeft? Jij zegt het nu.. totaal misplaatst net als dat berichtje van je. De afkeer is groot dat is duidelijk. By the way Dat mannetje die dat bericht insprak was geen famillie. Dat mannetje was Aziz Kallah.. wereldkampioen kickboxen..
@hichamamsterdam
volgens mij komt van het weigeren van interviews van Heleen Hendriks af, niet helemaal hetzelfde, maar vergelijkbaar. En Ziyech is inderdaad een stuk vaker negatief in het nieuws gekomen dan bv. een Dolberg, Mazraoui of Onana.
Ook heeft Ziyech zich eerder uitgelaten over de mensen die 'kritiek' op hem gehad hebben. Of dat terecht is of niet doet er niet toe, dat hij af en toe spoken ziet en mensen die 'tegen' hem zijn vind ik wel een interessante gedachte, het zou op zich best wel kunnen namelijk.
Je praat in je reactie zelf dat een bericht totaal misplaatst zou zijn (wat het niet is hier op forum bij dit topic). En je begint zelf al over dat het duidelijk is dat de afkeer groot is. Persoonlijk vind ik dat niet zo duidelijk. sterker nog, de reacties hierboven lijken mij geschreven door mensen die de voorkeur voor Ziyech hebben bij Ajax. Dat jij in de kritiek die gegeven wordt juist afkeer in ziet is precies de reactie van Ziyech die Doncoxxx bedoeld.
Alles moet in zijn context geplaatst worden. Vorig jaar was het anders en het is de man z’n goed recht om bepaalde journalisten niet te woord te staan.
Hij is geen boycot tegen fox maar tegen een bepaalde journalist. Nu voelen de journalisten zich in hun pik getrapt en zijn dit tegen hem begonnen.
Ziyech spel is bekend: deal with it. Hij laat prachtige dingen zien en zijn waarde is bekend. Wie het wil ontkennen of teniet doen mag.
Even een advies: Google op ziyech maar gebruik de taal English en JE ziet wat anders.
Ziyech is onomstotelijk de beste speler van Ajax.
Met 10 assists is hij de assistleider van Ajax en met 14 goals is hij samen met Tadic topscorer van Ajax.
Zijn De Ligt en Frenkie slechter omdat ze minder doelpunten maken?
Vond Sierd heerlijk verslag geven op Real - Ajax, maar hij zat er wel compleet naast met zijn commentaar op Hakim.
Jantje Boskamp had het meer bij het rechte eind, die vind( net als ik) Hakim een fantastische voetballer.
Volgens mij zijn het voornamelijk mensen die geen idee hebben wat statistieken zijn, die met dit soort uitspraken komen. Als je geen kompleet beeld kan vormen met statistieken, dan heb je niet voldoende statistieken. Of je snapt er de ballen van, dat kan ook.
Statistieken zijn feiten over de gemeten onderdelen. Echter is bij met name bij teamsporten vrijwel suggestief en niet alles zeggend. Dus wat men hier aangeeft klopt, maar als we samen de verschillende situaties nader analyseren dan komen we tot geheel andere conclusies. Ziyech heeft zoveel meer in zijn mars dan Ödegaard. Hij legt ook veel meer risico in zijn spel. Risico dat zorgt voor net dat ene wat de wedstrijd kan openbreken. En van zijn tien geweldige passes gaat er weleens eentje mis. Ik heb liever iemand die risico neemt op die positie dan een speler die alleen maar voor de veilige optiws gaat. Ödegaard zal straks ook een speler zijn die met zijn techniek beslissend kan zijn. Wat dat betreft zou Ajax een ptima volgende club voor hem zijn. Verder is Ziyech gewoon een geweldige vent, maar dat zien een hoop mensen niet. Het mooie is dat dit een tekortkoming is van die mensen zelf en niet zozeer van Ziyech.
Ziyech is 5 jaar ouder dan odegaard. Je kan totaal nog niet zeggen wat Odegaard nog in zijn mars heeft. 5 jaar geleden speelde Ziyech nog bij heerenveen. toen hij 20 was speelde hij een seizoen met 36 wedstrijden met 11 goals en 10 assists.
Odegaard is nu 20 en speelt bij een club vergelijkbaar met Heerenveen van toen. Zijn statistieken nu: 25 wedstrijden, 7 goals en 6 assists. met nog 10 eredivisie wedstrijden kan Odegaard prima nog 4 goals en 4 assists geven.
Je kan simpelweg gewoon niet nu al stellen dat Ziyech meer in zijn mars heeft.
Nu staat voor op dit moment. En dan klopt mijn beredenering toch gewoon?
Inderdaad, statistieken in de eredivisie zijn niet zoveel waard vergeleken met statistieken in de Cl.
Daarnaast is twee maal per week spelen wel een stuk zwaardere dan en enkel wekelijks potje. Ter vergelijking, Ziyech zit op 35 wedstrijden terwijl Odegaard er op 25 zit. Ziyech heeft dus 40 procent meer wedstrijden gespeeld dit seizoen.
Odegaard zie ik graag komen, maar die constante vergelijking met Ziyech gaat nergens over. Hij zal iets anders brengen dan Ziyech en qua doelpunten of assist mag dat best wat minder zijn, want dan is er wel iemand anders die dat oppakt. Op een ander vlak zou hij best eens kunnen uitblinken. In Gravenberch zie ik bijvoorbeeld de opvolger van De Jong, maar dat betekent niet dat ze dezelfde kwaliteiten hebben. Wel zie ik in hem de belangrijkste speler worden op het middenveld en dan is het aan de trainer om te bepalen welke spelers daar nog meer het beste bij passen en op welke manier we gaan spelen.
Odegaard mag lekker bij Madrid blijven. Wat moeten we daarmee. Dacht dat Ajax eindelijk de stap had gezet naar een hogere categorie voetballers. En niet de Sinkgravens van deze wereld. Het jonge talent wat we toevoegen moet of uit de jeugdopleiding komen, of extreem getalenteerd zijn.
Heel simpel, bv Stengs. Als die mogelijkheid zich voordoet dan kun je daar een poging wagen. Die is namelijk zeer getalenteerd.
Zijn genoeg andere competities waar talenten rond lopen. Het is niet alleen maar de eredivisie.
@ninjakai
waar heb jij het over man? Sinkgraven is nog nooit van het niveau van Odegaard geweest. die is voetballend echt een klasse minder
Ik vind Odegaard eigenlijk best wel van het niveau Sinkgraven (toen Sinkgraven nog echt goed was). Odegaard doet het prima bij Vitesse, maar is nog lang niet zo goed als Mount was. En ik denk dat Ajax zich moet richten op de categorie Mount of dergelijke.
Stengs zou super zijn. Echt natuurtalent. Wordt er 1.
Dan zit je echt alleen met je bord op schoot naar Studio Sport te kijken. Ik zit zeer regelmatig in het stadion en erger mij groen en geel aan zijn onnodige balverlies en mislukte acties.
Het is nog maar de vraag of Odegaard de druk kan weerstaan die bij ajax heerst. De cijfers die Ziyech kan overbrengen zijn natuurlijk ook idioot. De aderlating zal groot zijn wanneer Hakim vertrekt en ik betwijfel of Odegaard de juiste stand in van hakim is.
De passes van Ziyech en zijn traptechniek kan Odegaard alleen maar van dromen, talent wel maar totaal niet te vergelijken met Hakim.
Deja vu, deja vu, deja vu!! Iets met van der hoorn halen en van Dijk laten lopen! Waarom odegaerd (of Doan)?? Stengs is een jaar geblesseerd geweest en nog 3 stappen verder dan odegaerd en Doan bij elkaar.... Stengs dus aub!!!
Alsof AZ Stengs goedkoop zal laten gaan naa Ajax. Ik zeg dat je 40, 50 miljoen mag bieden voor die komt.
Man soms zit je er naast. Je kan niet altijd voorspellen welke speler het uiteindelijk red en welke niet. Daarom zijn talenten ook nog altijd betaalbaar, de meeste zullen uiteindelijk tegenvallen.
Spelers bij AZ kopen is bij Ajax tot op heden geen succes gebleken. De stap van de subtop naar de top is enorm. Terwijl AZ wel heel erg veel geld vraagt. Gewoon niet aan beginnen dus.
deze jongen mag ziyech ze veters niet eens strikken.. dacht op ze 16e dat ie er al was door voor real te kiezen terwijl er zoveel opleidingsclub in hem geinterreseerd waren, ziyech koos bewust net zoals hij recentelijk AS Roma afwees.. nu is odegaard ze wonden aan het likken en wilt ie "genoegen nemen" met Ajax. Sinds ziyech bij Ajax zit presteert de club in zowel resultaat en speelstijl stukken beter en aanvallender... Geef Ziyech gewoon de waardering die hij verdient.. die vent scoort in 2 wedstrijden 2x tegen Real Madrid..
Odegaard heeft meer potentie dan zyech en ze zijn zeker wel enigszins met elkaar te vergelijken. Snap niet dat iedereen zyech zo goed vind spelen, en dan met name in het tweeluik met real Madrid. Ja, hij scoort in beide wedstrijden 1x maar tot zover dan ook wel zijn grootste bijdrage. Heel veel balverlies geleden en bovendien schiet hij ook echt veel te veel, pasje links of rechts zou hem op zo’n moment meer sieren. Kan me voorstellen dat medespelers zich daaraan irriteren want een bal van buiten de zestien vliegt er nauwelijks bij hem in. In de passing vind ik zijn mooie traptechniek meer tot uiting komen. Ajax wordt beter met Odegaard op de positie van zyech, niet direct miss maar op termijn is Odegaard een veel betere teamspeler en ook zijn potentieel is aanzienlijk groter. De echte Europese top zit echt niet op zyech te wachten, een AS Rona oid is zijn plafond.
Je vergeet waar Ziyech nog meer goed in is. Hij is de motor vam het team, alles gaat bijna via hem. Balveroveringen, doelpunten, meest gecreerde kansen, assists enz. enz. Hij is ondanks zijn balverlies van onschatbare waarde. Zelfs als hij slecht speeld is hij belangrijk.
Mwah dat valt te bezien, Odegaard wordt dit jaar alweer 21. Dan moet een speler toch al een behoorlijk deel van zijn potentie waargemaakt hebben.
Kijk maar naar de spelers bij Ajax, de Ligt, Frenkie en Neres. Allemaal spelers rond zijn leeftijd die echt stukken verder in hun ontwikkeling zijn en veel meer ervaring in grote wedstrijden hebben.
Ik vind Ziyech een schitterende speler. Hij laat het ook meet dan zien op CL niveau. Dat moet ik eerst nog maar zien op langere termijn door Odegaard. Daarnaast vind ik hem ook een superpersoonlijkheid en rolmodel.
Ik hoop niet dat Ajax hem koopt, het is een leuke speler maar niet meer dan dat.
Hij is het risico wel waard, maar dan wel voor hooguit 5-7 miljoen euro. Meer dan 20 miljoen euro is veel(!!!) te veel voor een speler die nog steeds helemaal niet veel laat zien. Geen enkele club in Europa gaat 20 miljoen euro voor Odegaard betalen, dus ik verwacht niet dat Ajax dat wel gaat doen.
Ziyech heeft heerenveen en twente gedragen, paar keer de beste van de ED, wk behaald, EL finale behaald, nu de cl kwart finale.
Odegaard moet nog veel laten zien.
Boeiend? Nope.. ten eerste speelt ie nog bij Vitesse.. Ziyech bij Ajax en laat zien her op hoger niveau ook te kunnen.. wat zeggen deze stats dan? Laat Odegaard lekker daar het is geen ziyech en wat hij al voor twente was..
Willen jullie niet elke keer elke speler die t goed doet bij Vitesse aan Ajax linken? Rashica ging niet, Mount ging niet en Odegaard komt niet. Het is domweg speculeren en zinloos
Ziyech vervang je niet zomaar. Odegaard is echter een talent van de buitencategorie. Ik zou zeer blij zijn als hij ons komt versterken. Begint steeds beter te spelen bij Vitesse. Heeft even geduurd maar hij komt er nu met een rotgang aan.
Leuk die cijfers. Moet alleen nog zien dat Oldegaard Real Madrid zo pijn doet als Ziyech dinsdag. Hij is wel een stuk jonger dus misschien is het een leuke vervanger voor Ziyech. Of moet ajax hoger inzetten qua aankopen?
In dit opzicht zeggen statistieken werkelijk niets. Odegaard heeft al veel moeite om Vitesse bij de hand te nemen, terwijl Ziyech dat bij FC Twente direct deed. Odegaard is lichtvoetig en heeft een goed overzicht, maar is op mentaal gebied is hij absoluut geen toptalent en bovendien mist hij de kwaliteiten die een aanvallend ingestelde speler wel moet hebben.
Ik vind het dan ook veel te makkelijk om de tekortkomingen van Odegaard af te schuiven op z'n ploeggenoten, want Ziyech had soortgelijke spelers om zich heen bij zowel Heerenveen als FC Twente en zijn rendement en impact op wedstrijden was eigenlijk direct behoorlijk indrukwekkend. Odegaard heeft dat simpelweg niet.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.