‘Salariskwestie’ De Jong lekt uit: Marca illustreert reden tot verkoop

@lionaldinho84: Welk profijt hebben Frenkie en Ali Dursun ervan als dit uitlekt?

Welk profijt heeft Barca hiervan?

@Lionaldinho84 werkelijk? Jij vraagt je af waarom iemand bij Barca deze details zou lekken? Je zult toch wel enige vorm van fantasie hebben?

Nou leg dat eens uit dan...

Gebeurd nu voor de zoveelste keer.
Dembele en bedreigingen bij Umtiti ging hier al voor omdat men intern het nodig vond om op deze manier druk uit te oefenen.
Als ik Frenkie was zou ik lekker voet bij stuk houden en niet zwichten voor de druk.

Wat voor druk, er is toch geen deal met ManU.. je doet aannames en insinueert iets waar je totaal geen bewijs voor hebt.. je naam zegt al genoeg eigenlijk

Wetende dat jouw salaris puur wordt gebruikt om nieuwe spelers te betalen is ook gelijk een goede reden om als De Jong zijnde niets in te leveren. Het is de schuld van de club dat ze op dit moment zo in de schulden zitten. Ze willen boven hun stand blijven leven door spelers als Lewandowski te halen, maar die kunnen ze niet betalen door de schulden dus willen ze het maar verhalen op hun eigen spelers. Laat Barca maar jaren op de blaren zitten voor hun financiële wanbeleid. Dan maar een aantal jaar geen Champions League in Camp Nou. Eigen schuld.

bocherief

Of de zaakwaarnemer wil steun krijgen door te laten zien, dat zijn client nog niet volledig betaald is.

En tja, als het de club is, zeker geen slimme actie. Moeten zij niet doen.

Andres, eens, daarom roep ik al tijden dat barca zich moet focussen op jeugd, scouting van talenten en goedkopere ervaren krachten. 2 jaar uefa league accepteren en daarna met een gezonde basis starten. Maar laporta is het ene gat aan het dichten met een ander, het is gewoon een ponzi scheme wat hij doet. Volgend jaar hebben ze dezelfde problemen, maar dan nog erger

Hoezo Europa league accepteren? Al koopt barca geen enkele speler dan nog moeten ze met enig gemak CL kunnen halen..

Omdat dat de druk wegneemt. De CL jacht zorgt dat je topspelers wil aantrekken voor astronomische salarissen. Die focus moet weg bij laporta. Laat hem eens als een echte crisis bestuurder regeren

100% gelekt door de club om draagvlak voor de verkoop te creëren. De Jong en zaakwaarnemer hebben er niks aan dit te lekken. En hypothetisch gesteld zouden ze het op een andere manier doen, met minder details.
Laporta speelt vieze spelletjes. Echte wolf in schaapskleren wat mij betreft. De situatie met Messi heeft met terugwerkende kracht een hele vieze nasmaak over gehouden. Situatie met Koeman vol van politieke spelletjes enz enz.

Wat laporta zou moeten doen is de bestaande contracten respecteren, investeren in jeugd en scouting zodat goedkope talenten en ervaren spelers kunnen worden aangetrokken. Niet als een ponzi schemer meer spelers binnenhalen met een topsalaris, en dat gat proberen te dichten door andere spelers niet volledig uit te betalen en dergelijke gekke constructies

@bochberief Dit is toch geen methode zoals bij een Ponzi-scheme? In dergelijke gevallen gaat het erom dat je voordoet alsof je winst behaald hebt, terwijl die helemaal niet bestaat en het eigenlijk gaat om de inleg van nieuwe spelers. Als het vertrouwen op is en er geen nieuwe aanwas van investeerders is, blijkt de organisator niet daadwerkelijk te beschikkelen over de financiã«le middelen die hij stelde te hebben.

In het geval van Barca gaat het er juist om dat het duidelijk is dat er onvoldoende middelen zijn. Om de nieuwe spelers te betalen, moet er dus ergens ingeleverd worden, zoals nu bij Frenkie. De nieuwe spelers krijgen ook een beduidend lager salaris aangeboden. Nogmaals, ik vind het ook niet erg sympathiek en het is duidelijk het gevolg van jarenlange wanpraktijken bij Barca, maar het is niet oplichting zoals bij Ponzifraude.

Je financiële verplichtingen niet nakomen, want contracten worden niet gerespecteerd, en die besparing gebruiken om andere spelers aan te trekken, is in mijn boek wel een vorm van ponzi fraude

@bochherief die spelers worden niet aangetrokken door besparingen maar door de lening die ze hebben gekregen waarmee ook grotendeels de schulden afgelast gaan worden. Als iemand iets zegt over Barca neemt iedereen het klakkeloos over. Er zit een verschil tussen transfer budget, salaris budget etc.

Daarnaast is het probleem met Frenkie dat hij komend jaar het ingehouden bedrag terug krijgt bovenop zijn salaris. Gezien de nieuwe salarisschaal past dit er niet in.

Manier van werken goed? Nee, totaal niet maar de speler mogen allemaal zelf kiezen volgens mij en Laporta is met een gigantische puinhoop opgezadeld midden in een pandemie. Lekker alleen op jeugd teren en niet presteren terwijl ze geld verdienen als ze presteren is ook de oplossing niet, dat zal het alleen maar erger maken eb daarin ligt het probleem.

En waar valt Lewandowski in die schalen denk je? Die gaan ze ook gewoon veel te veel geld betalen.

@drl80 Van wat ik las, is Barca van plan om Lewandowski een jaarsalaris aan te bieden van zo'n 8 miljoen euro, wat een stuk minder is dan hetgeen dat Frenkie opstrijkt momenteel. Dat salaris zal dan de top vormen van die nieuwe schaal lijkt me, gezien de status van de Pool.

Ik kan me daarnaast voorstellen dat Barca het beschikbare geld momenteel liever uitgeeft aan een topspits dan aan Frenkie, vanwege de middenvelders die de club reeds in de gelederen heeft.

Dit neemt trouwens niet weg dat ik het krankzinnig zou vinden als ze hem inderdaad overnemen voor een bedrag van rond de 50 miljoen.

Het salaris van Frenkie komt boven de “nieuwe” schaal uit doordat er achterstallig salaris bij wordt geteld. De bedragen worden opgehoogd. Alleen vanwege het feit dat Frenkie bereid is geweest het achterstallige uit te smeren. En nu wordt het tegen hem gebruikt alsof hij onevenredig gaat verdienen. Dit is dus spelen met cijfers om het publiek voor je te winnen.

De puinhoop was gigantisch inderdaad. Dat neemt echter niet weg dat Laporta vieze politiek aan het bedrijven is waarbij hij niet schuwt iemand onder de bus te gooien.
@voetbal23 ok de budgetten zijn opgedeeld voor praktische doeleinden. Uiteindelijk valt het onder dezelfde begroting. Maar goed 50 miljoen uit het transferbudget voor een 33 jarige Lewa met 1 jaar contract? Vind jij dat te verdedigen beleid in het algemeen en op dit moment?
Ik namelijk totaal niet.

Slechts 3 miljoen in jaar 2 en 9 miljoen in jaar 3. Ze betalen de jong wel, maar niet het afgesproken bedrag

"in het seizoen dat De Jong arriveerde, betaalde Barcelona hem nog nooit volledig uit: 12,32 miljoen in zijn eerste jaar, slechts drie miljoen in jaar twee en negen miljoen over de afgelopen jaargang.".
Sta je toch aardig voor lul Lionaldinho84

Jij zegt: ze betalen de Jong al jaren niet uit.. dat impliceert dat ze hem helemaal niet betalen. Maar hij heeft niet het volledige bedrag (nog niet) ontvangen. Dat is heel iets anders dan niet uitbetaald te zijn.. wie staat hier nou voor lul? Jij doet alsof hij 0,00 heeft gekregen terwijl hij over 3 jaar dus gemiddeld 8 miljoen kreeg. Ik praat het niet goed maar jij doet alsof hij jarenlang niks heeft gekregen

Hij heeft zijn volledige salaris niet uitbetaald gekregen, dat klopt inderdaad.

Lees jouw 1e zin ff terug: "dus ze betalen de Jong al jaren niet uit". Dat klopt gewoon niet wat je daar zegt, je wilt een beeld schetsen alsof hij al jaren geen cent heeft gekregen..

Japie. Er zit een verschil in dat een speler dan verkocht wordt. Nu willen zij hun contractuele afspraken gewoon niet nakomen en de ruimte die Frenkie dan inlevert aan een nieuwe speler geven. Wilt Frenkie dat niet? Dan kan die vertrekken. Dat heet gewoon chantage, en is inderdaad schandalig. Het is verkopen of gewoon je contractuele afspraken nakomen. Mensen die dit normaal vinden, die hebben het dus niet zo heel hoog zitten met contracten. Vraag mij af als hun baas bij hun aanklopt om salaris in te leveren of te mogen vertrekken. Denk dat zij zich dan ook niet goed behandeld vinden. Vooral niet als er bepaalde werknemers een uitzondering zijn op de regels

Je kunt altijd in gesprek gaan. Maar iemand met enig verstand weet dat je zo een gesprek niet via de media voert.

Netjes is idd anders maar is dat anders dan hier? Als je je contract niet verlengd wordt je op de bank gezet of teruggezet naar het tweede. Dat is ook chantage. Ik ben ook geen fan van deze praktijlen hoor, maar bijna alle clubs hebben wel aan een vorm van chantage gedaan. Daarom snap ik heel goed dat spelers tegenwoordig vaak voor hunzelf kiezen

Japie. Dat terug naar het tweede of op de tribune worden gezet vind ik juist de laatste jaren wel meevallen. Ik kan zo geen voorbeeld voor de geest halen? Ik vind deze manier van werken gewoon heel laag. Kan je net zo goed gewoon geen contract afsluiten, want die is toch niks waard. Overigens vind ik een contract niet willen verlengen wel heel iets anders dan iemand die graag wilt blijven. Blijkbaar wilt de speler toch graag weg. Hier wilt Frenkie graag blijven maar wordt die gechanteerd met een salarisverlaging

Japie, ik zie je echt vrijwel uitsluitend nog reageren bij onderwerpen die jouw stokpaardjes betreffen. Ja, de hele voetbalwereld is altijd lovend over Frenkie en ziet de kwaliteiten die hij heeft, maar Japie zal hem altijd afvallen en zeggen dat ie er niet veel van kan en dat ie tegenvalt en matig is.

Misschien he, heel misschien, ziet Barca dat ze in Frenkie een speler hebben die interesse en marktwaarde waarborgt en die ze kunnen opvangen met het vele talent op het middenveld. Dan bespaar je al het salaris dat ze hem moeten betalen en komt er wat geld in het laatje ook nog bij. Maar de manier waarop het gebeurd- Frenkie jarenlang niet zijn overeengekomen salaris te betalen en daarna doodleuk dat salaris lekken om hem onder druk te zetten via de supporters- is gewoon schandalig.

Het doet er namelijk helemaal niet toe of ie z'n salaris waard was of niet wat dat betreft. Hij is een werknemer en heeft zich altijd keurig opgesteld. Nu ligt de info op straat.

En ik wordt een beetje moe van jullie. Zaniken over het salaris of de transfersom van een Pogba, Wijnaldum en Neymar op het moment dat ze het verschil niet maken maar owee als er wat kritiek is op een oud speler van Ajax

In het artikel staat dat hij al heeft ingeleverd de afgelopen jaren. Hij heeft dus altijd mee bewogen met de club. Ook heeft hij niet altijd goed gespeeld, maar wel heel veel gespeeld en inzet getoont voor de club.
Het is dan respectloos dat je via de media, iemand die altijd inzet voor je heeft getoont (financieel en op het veld), zo behandeld.

In het geval van iemand waarbij een speler gratis de deur uit wilt lopen, is een ander verhaal. Die representeert op dat moment geen waarde meer voor de club. Dan moet je een sportieve/financiele afweging maken of je iemand dan inderdaad bij het tweede zet en niet te veel ten koste gaat van de sportprestaties.

@Ducktaildo Ik vind het ook laag van Barca. Toch gebeurd hier ook genoeg. Er komt een nieuwe coach die het niet ziet zitten in een paar spelers die er al spelen van uit de eigen jeugd en ze kunnen wegwezen. Ik praat zeker niet goed wat Barca hier doet, maar dit gebeurd helaas niet alleen bij Barca

Japie. Maar dat zijn allemaal andere voorbeelden. Ik heb eerlijk gezegd dit nog nooit gezien hoor? Jij wel? Want ook in je andere voorbeeld wordt een contract gewoon gewaardeerd en kunnen zij zelf kiezen of zij willen vertrekken of blijven. Frenkie kan kiezen om in te leveren of om te vertrekken. Of te wel contract wordt eenzijdig niet nageleefd. Doet een speler dit andersom, dan heet het werkweigering

@ducktaildo Zoals ik hierboven ook al schrijf, vind ik ook niet dat het handelen van Barca de afgelopen jaren sympathie opwekt. Ik maak alleen niet op uit de berichten dat de club niet van plan is om de afspraken niet na te komen.

Ik zie het vooral als het eenvoudige gevolg van de financiële wanpraktijken onder Bartomeu. De huidige situatie van Barca laat het simpelweg niet meer toe om dergelijke salarissen als dat van Frenkie uit te keren. Kessi en Christensen zouden op jaarbasis ook minder dan de helft van het salaris van Frenkie ontvangen. Ik begrijp dus goed dat Laporta een nieuwe salarisschaal in wil stellen. Dan moet Frenkie óf in willen leveren op zijn salaris, óf de club zal hem willen verkopen. Of Frenkie daarmee instemt, is natuurlijk aan hem. Hij kan Barca altijd aan de gesloten overeenkomst houden en nakoming eisen. Is het netjes van Barca? Zeker niet en ik zou het persoonlijk ook helemaal niet waarderen als ik Frenkie was. Maar hoe kunnen ze uit de huidige situatie komen als ze niet een nieuwe weg inslaan?

Ik denk overigens niet dat het zozeer te maken heeft met eventuele sportieve prestaties van Frenkie, zoals @japie_krekel lijkt te vermoeden. Volgens mij zouden ze hem graag erbij houden.

@Ducktaildo Dit specifieke voorbeeld nog niet nee, al heb ik wel vaker gezien dat clubs in financiele nood geen salaris uitkeren. Barca is alleen een stuk asocialer want die blijven gewoon spelers halen. Daarom vind ik Barca afgelopen decennium gewoon een nare, onsympathieke club geworden. Als ik Frenkie was zou ik lekker naar United gaan. Wie weet wordt hij daar wel gewaardeerd en daar krijgt hij gewoon zijn geld. Daarnaast vind ik de PL ook een veel leukere competitie dan LaLiga

TULLIUS. 'laat het simpelweg niet meer toe'. Daar ben ik het niet mee eens. Ik vind het eerder een geval van niet meer willen ipv kunnen. Zij kunnen het salaris van Frenkie gewoon betalen, maar dan moeten zij bezuinigen op onder andere lewandowski, die dat waarschijnlijk niet meer komt. En dat heet nu dus gewoon op de blaren zitten van inderdaad wanbeleid. Iets wat heel normaal is in de wereld. Onder andere door dat wanbeleid hebben zij Frenkie kunnen aantrekken, anders had die waarschijnlijk ergens anders gevoetbald. Niet heel fair naar de andere clubs toch? Pak terug naar de jeugd en respecteer contracten die je hebt afgesloten. Dan maar even geen versterking van de selectie, en even een paar jaar in de subtop gaan voetballen en vanuit daar weer groeien.

@japie we weten allemaal dat je Frenkie graag basht maar dit heeft niks met zijn prestaties te maken. Voorgaande besturen hebben het financieel verkloot en daar kwam corona nog eens bovenop. 1 vol Camp Nou betekent al meerdere miljoenen, dus ga maar na hoeveel ze zijn misgelopen. De reden dat hij nog niet zijn gehele salaris heeft ontvangen komt dus door financieel wanbeleid versterkt door de corona-crisis.. jij wil graag doen alsof het komt omdat ze niet tevreden zijn maar als de club financieel gezond was dan waren ze nooit over salaris begonnen.

“ Hoezo schandalig? Misschien vind Barca wel dat hij niet naar zijn salaris en transfersom presteert?”

Dat hadden ze zich vooraf moeten bedenken.. je kan niet iemand een contract geven en dan zeggen: jij was deze maand niet zo lekker in vorm hè! Je krijgt maar de helft van je salaris..

Zou lekker zijn als mijn baas volgende maand zegt, je krijgt deze maand ff 200€ minder want je was niet zo lekker in vorm..

@Lionaldinho Ik bash helemaal niemand. Ik kijk naar wat een speler op het veld brengt en wat hij presteert bij een club en dan heb ik daar een mening over. Los daarvan vind ik dat Frenkie gewoon zijn salaris moet krijgen omdat dat contractueel vast is gelegd. Dus ben ik het eens met wat Barca hier doet? Absoluut niet

@burwatti Ik ben het er niet mee eens dat ze zijn salaris niet betalen. Ik had het erover dat ze misschien van hem afwillen en dat ik dat kan snappen omdat zijn transfer geen doorslaamd succes is geworden. De manier waarop ze dat willen doen daar ben ik het niet mee eens

@ducktaildo Tuurlijk, het specifieke salaris van Frenkie zal nog wel betaald kunnen worden. Ik bedoelde meer dat de gehanteerde salarisschaal niet meer vol te houden is, dus dat die aangepast dient te worden en een nieuwe weg ingeslagen moet worden. En dat is precies wat Barca lijkt te willen.

Ik ben het verder ook met je eens dat dit nou eenmaal de consequenties zijn van het wanbeleid bij Barca hoor. In het geval dat Frenkie besluit niet akkoord te gaan met de nieuwe voorwaarden of geen transfer wil maken, dan zal Barca dat moeten respecteren. Als dit betekent dat Barca sportief een stap terug moet zetten, moet de club daar maar mee dealen. Met je eens dat dat een gevalletje 'eigen schuld, dikke bult' is. De extreme bedragen waarvoor zij spelers aangetrokken hebben, is ook krankzinnig.

@Japie
Wat is de vertaling van dat Barcelona “er alles aan probeert te doen om De Jong te behouden”? Dan presteert hij niet?

Waarom betalen ze hem zijn salaris dan niet? Iemand die je supergraag wil houden strijk je toch niet tegen de haren in? Geen woorden maar daden zeg ik altijd maar

@japie, ja halve tamme maar hun kregen dan ook volledig betaald.

moeilijk te begrijpen he.

je ben nu puur bezig tegen frenkie en dat weet je zelf dondersgoed.

Ik ben helemaal niet bezig tegen Frenkie. Ik snap dat Barca misschien van hem af wil omdat de kosten niet matchen met de prestaties, maar de manier waarop Barca dit aanpakt vind ik onsympathiek en asociaal. Frenkie heeft gewoon recht op wat er contractueel is vastgelegd

Ach, kom op zeg! Dat salaris is gewoon contractueel afgesproken. Wat je ook van De Jong vindt, maar dit zijn gewoon walgelijke praktijken. Ja, ze hebben hem veel te veel salaris voorgeschoteld, maar contract is contract.

En ja, er worden wel vaker spelers weggedaan, maar de speler in kwestie heeft nog geld tegoed van de club. Dat is even wat anders dan een speler waar het volledige salaris gewoon telkens is uitgekeerd en waar de club nu vanaf wil.

@Sirius Ik zeg toch ook dat het asociaal is van Barcelona? Als ze hem weg doen moet hij idd eerst gewoon zijn geld krijgen of ze moeten met Frenkie bepaalde afspraken maken over de afbetaling, maar sowieso heeft hij recht op zijn geld

Maar is Frenkie echt een sterspeler bij Barca? In welke topwedstrijden heeft hij echt het verschil gemaakt? Het is niet de Modric van Barca ofzo

Of een Messi. Oh wacht…..

Messi is een aanvaller. Frenkie is een middenvelder net zoals Modric

Het gaat om het afscheid willen nemen vanwege de te hoge salariskosten. De positie in het veld heeft hier niets mee te maken

Volgens mij zijn de sterspelers van Barcelona Araujo, Pedri en Ansu Fati. Daar staat Frankie de Jong wel een eindje bij vandaan inderdaad.

Dat vind ik ook de drie besten en ze zijn ook nog enorm jong. Ik ben benieuwd waar hun plafond ligt maar Barca heeft echt goud in handen met die drie. Het is alleen te hopen dat Ansu Fati een keer blessurevrij blijft. Dan kan het echt een hele grote speler worden

Hoe kan je Ansu Fati nu de sterspeler noemen? Die is al 1,5 jaar geblesseerd geweest zo wat.

De sterspelers bij Barcelona waren gewoon Araujo, mits fit en Pedri. Daarnaast deed een Aubameyang het erg goed sinds zijn komst en is Dembele ook aardig goed opgebloeid onder Xavi.

Verder vond ik Gavi een goede ontwikkeling doormaken, maar nog niet de sterpeler.