Schaduwlijst Van Gaal bij Jong Oranje spitst oren na uitvallen De Ligt
Louis van Gaal houdt een slag om de arm wat het meespelen van Matthijs de Ligt komende zaterdag tegen Polen. De 22-jarige verdediger zou in principe spelen in De Kuip, maar moest zich woensdag in de slotfase van het duel met Wales (1-2 winst) noodgedwongen laten vervangen door Bruno Martins Indi. Van Gaal houdt daarom rekening met het scenario dat hij nieuwe mensen moet oproepen, waardoor zijn eerder genoemde 'schaduwlijst' van Sven Botman en Lutsharel Geertruida weer in beeld komt.
Nadat De Ligt de galavoorstelling tegen België (1-4 winst) grotendeels vanaf de bank had moeten aanschouwen, mocht de verdediger van Juventus woensdag vanaf het startsignaal beginnen. Bij een 0-1 voorsprong moest De Ligt de strijd echter noodgedwongen staken. Van Gaal kaartte de blessure van zijn pupil aan toen hij na afloop gevraagd werd of hij nog spelers van Jong Oranje zu oproepen voor de komende Nations League-duels.
Van Gaal wilde Brobbey uitnodigen: ‘Maar dat is niet goed voor het voetbal’
Louis van Gaal vertelde eind mei al dat Lutsharel Geertruida, Sven Botman en Brian Brobbey nadrukkelijk door hem gevolgd werden."Dat hangt ervan af", antwoordde de bondscoach op die vraag. "Als ik geblesseerde spelers heb, dan doe ik dat wel. Maar in principe ga ik door met wat ik van plan was in deze vier wedstrijden. Matthijs was normaal gesproken tegen Polen begonnen, maar nu moet ik even afwachten. Als hij het niet redt, dan kan het zijn dat ik nog iemand oproep. Ik heb al gezegd welke spelers mij bevallen", verwijst Van Gaal naar zijn uitspraken eind mei over Botman en Geertruida. Ook Brian Brobbey werd in dat rijtje namen genoemd.
Botman en Geertruida bereiden zich momenteel voor op de laatste wedstrijd in de groepsfase van de EK-kwalificatie van Jong Oranje. Het duel tegen de leeftijdsgenoten van Wales zaterdag is echter voor spek en bonen: zonder te spelen plaatste de selectie van Erwin van de Looi zich al voor het toernooi door een misstap van Jong Zwitserland. Kjell Scherpen maakte deze interlandperiode eerder al de overstap van Jong Oranje naar 'het grote Oranje' vanwege een blessure bij Tim Krul.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Verbeek ergert zich mateloos na GAE - Feyenoord: ‘Ga gewoon voetballen man!’
Hedwiges Maduro gaat Ajax verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
Jürgen Klopp laat zich uit over Arne Slot en geeft hem een mooi compliment
Dit is de enige competitie in de top 30 van Europa die VAR niet gaat invoeren
‘Galatasaray wil zich versterken en is van plan om toe te slaan bij Man United’
PSV passeert Ajax op ranglijst van tv-gelden Eredivisie en krijgt mooi bedrag
Meer sportnieuws
Dan neem ik aan dat Botman in beeld komt. Is een linksbenige verdediger die bovendien al twee jaar lang elke week op een goed niveau speelt.
De Ligt speelde gisteren een prima partij op een voor hem nog steeds niet al te bekende positie. Geen fout of uitglijder gemaakt. Ik merk dat er een negatief sentiment om hem heen hangt en vind dat vreemd. De Ligt is wat mij betreft een topverdediger en een stuk beter dan de verdedigers die niet bij de selectie zitten.
@prem, Dumfries is een rechtsback en toch niet te vergelijken met De Ligt?
Van Dijk begrijp ik en ook Aké kan ik inkomen, omdat het een linkspoot is en De Ligt niet op zijn begrijpelijke positie stond. Teze snap ik daarentegen niet, heb je hem gisteren wel zien spelen? Natuurlijk is het pas zijn eerste wedstrijd en heeft hij potentie, maar hem liever zien dan De Ligt begrijp ik echt niet.
@siceramo, het betreft meer een hele verdedigingslinie.
Dumfries zie ik zeker liever dan de Ligt, dit heeft te maken met zijn werkmentaliteit en de ontwikkeling die hij heeft doorgemaakt.
Waar De Ligt blijft stilstaan maakt Dumfries een stormachtige ontwikkeling door.
Daar hou ik van!
@prem_93.
Ok, dan begrijp ik het. Maar dan nog snap ik niet hoe je Teze de voorkeur geeft boven De Ligt, De Vrij of Timber.
Maar wat zie je in Teze of kun je dat niet onderbouwen?
Botman of Geertruida is me om het even. Verdienen allebei een kans.
Een linksbenige cv die in de belangstelling staat van ac milan en psg. Die 2 goede seizoenen heeft gespeeld, ook op cl niveau. De ander speelt voornamelijk als rechtsback? Haalt een normaal / redelijk niveau als back up cv. Zou eff je bril af doen gozer.
Ik vind ook zeker dat Geertruida een kans verdient. Speelt al twee seizoenen goed en helemaal het afgelopen halfjaar. Geertruida is echter een rechtspoot, dus voor de positie waar Teze speelde. De Ligt speelde aan de andere kant en dan vind ik het logischer dat Botman wordt opgeroepen, aangezien Van Gaal de voorkeur geeft aan een linksbenige verdediger.
@otario, dat jij iets tegen Feyenoord hebt kan ik weinig aan doen. Het heeft totaal niks met een bril te maken. Hoewel De Ligt deze keer links speelde, is hij gewoon rechtsbenig indien van Gaal voor de rechtsbenige gaat kan hij dus voor Geertruida kiezen, maar wat ik al zeg....Botman verdient ook een kans, dus prima als hij het wordt. Ik gun ze het allebei. Waarom dit weer op clubvoorkeur gegooid wordt is me een compleet raadsel en behoorlijk irritant.
Ja tuurlijk, je zegt clubvoorkeur gegooid worden vervelend te vinden maar beticht mij dan iets tegen feyenoord te hebben vanwege deze mening. Dan snap je er inderdaad helemaal niks van jongen. Wie is jullie basis rechtsback? Geertruida. Wie zijn jullie basis centrale verdedigers? Senesi en trauner.
Fr010frdam
Nou Geertruide kan ook rechtsback, middenveld naast Rcv.
Dus lijkt mij wel treep voor op Botman die eigenlijk alleen LCV is en liefst type die zowat vastgeplakt is tegen de keeper. Dus amper ruimte achter hem.
Ik zie liever Geetruide dan Teze op dit moment. Wat was Teze slecht en durfde zelden zijn man uit te spelen. Ook speelt hij mensen in die gedekt staan en dan moet degene het uitzoeken. Hij heeft totaal geen voetballende oplossing. Maar goed Dumfries is sowieso de man op die plek.
Ik zie hem bijna nooit voor zijn club spelen, maar in Jong Oranje wel. Daar is hij met enige consistentie een van de slechtste op het veld. Spelt hij zoveel beter bij zijn club?
Veel beter, het zegt toch wel genoeg ook dat geertruida daarna op de lijst staat. Die speelt rechtsback ook, haalt een normaal / redelijk niveau als back up cv? Beter dan martins indi is hij dan weer wel.
Ik vind hem in Jong Oranje ook niet denderend spelen, maar dat vind ik van meerdere spelers. Ik zie Lille en Botman niet vaak spelen, maar vanwege de gedachtegang van Van Gaal (voorkeur voor linksbenige speler op links) lijkt me het logisch dat Botman zal worden opgeroepen als De Ligt afvalt, aangezien De Ligt aan de linkerkant speelde, ondanks zijn rechterpoot.
Bereta
Bij Lillie speelt hij met weinig ruimte achter zich.
Ik zou dan Geertruida doen. Was in vorm de laatste weken en speelde ook goed in de CL finale tegen Roma.
Het werkt met de Ligt sowieso niet goed bij Oranje. In de 5-2-3 die gisteren werd gespeeld, of 3-4-3 hoe je het ook wil zien, kon hij totaal niet enige voetballende bijdrage leveren als linkercentrale verdediger. Dat heb je wel nodig in die opstelling, gezien het continu spaak liep op die plekken. De Vrij kan dat, Aké kan dat, zelfs Blind kan dat beter (want dat is meer een voetballer). De Ligt de hele wedstrijd hopeloos zien opstomen om vervolgens niet te weten wat ie moet was echt pijnlijk om te zien en hij heeft misschien wel 'geluk' te moeten afhaken, want het zag er echt niet uit.
De Ligt kan prima in dit systeem. Alleen niet als meest linker van de drie centrale verdedigers.
Gaat ook niet werken, hij sneeuwt gewoon onder. Je gaat dan een geisoleerde Dumfries krijgen. De Ligt loopt gewoon in de weg. Het is heel jammer maar helaas. Hij heeft de snelheid en het voetballende vermogen niet om de boel bij te benen.
Dat weet ik zo niet hoor. De Ligt staat wel op nummer 54 van de beste spelers uit de Serie A
Wat een onzin zeg, de Ligt is gewoon meer dan prima voetballend, en ook echt niet langzaam. Als zelfs het voetballende vermogen van de Ligt niet genoeg is voor dat 'systeem' dan gaat er toch echt iets mis.
Hoe kan de ligt dumfries in de weg lopen als hij aan de andere kant van het veld staat te spelen?
Nouja 'geluk' zou ik niet willen zeggen. Hij past gewoon inderdaad niet lekker in dit systeem. Zoals het tegen België stond was naar mijn mening perfect. Helaas geen basisplek voor de Ligt maar hem als back-up hebben is zeker niet verkeerd.
Ook hebben we de Ligt achter de hand voor het moment dat we toch midden in de wedstrijden switchen naar een 4-mans verdediging.
Bij een 4-mans verdediging komt ie ook niet in aanmerking voor een basisplek. Als je het op voorkeursvoet wil doen hebben van Dijk en de Vrij een streepje voor en zoniet dan staan die twee er samen in.
de Vrij is niet meer hetzelfde als hij een jaar geleden was, momenteel is de Ligt gewoon een betere verdediger.
Tja, maar dan is het toch heel simpel Bongiorno? De Ligt niet op links zetten... Ik snap ook niet waarom Van Gaal dat steeds doet. Op rechts kan hij prima en centraal ook, links niet. En dan moet je dus keuzes gaan maken.
Tsja, maar daar heeft ie ook nooit goed gespeeld. Hij valt gewoon extra door de mand hierbij. De Ligt is definitief backup, inderdaad, maar zie jij hem wel goed opstomen en het spel verleggen als rechtercentraleverdediger in een 5-3-2? Ik niet. En is ie stabiel genoeg om de centrumverdediger te zijn? Niet beter dan van Dijk of de Vrij. Hij werkt gewoon niet bij deze manier van voetballen raar genoeg. Weet niet of dat nog goed komt hoor.
Speelde hij niet rechter cv onder de boer? Die fout die hij maakte toen tegen Tsjechië, was dat niet als rechter cv toen? Dacht dat hij onder de boer wel daar heeft gespeeld.
Het zag er gisteren bij De Vrij toch ook totaal niet uit? Die speelde steeds De Ligt in, die dan vervolgens met zijn verkeerde been moest opbouwen. Van Dijk is gewend om op links te spelen, dus kan De Ligt gewoon rechts spelen in de A-opstelling. Aké is inderdaad ook een optie, maar vind ik aan de bal ook alles behalve weergaloos, dus dat lijkt me om het even. Blind kan dat beter dan wie ook in het Nederlands elftal, maar is verdedigend dan weer ontzettend kwetsbaar.
Wat een negativiteit toch steeds rondom hem. Maakt inderdaad soms foutjes, maar hij is echt niet zo slecht aan de bal als sommigen hier beweren. Bovendien laat De Vrij dat voetballende vermogen in ieder geval in oranje ook zelden zien, terwijl die hier bewierookt wordt als zijnde het de nieuwe Franz Beckenbauer.
Ik vind dat Louis wel wat overdrijft met het invoegen van reservespelers deze weken. Ben blij dat hij tegen België met het basiselftal begon, want die overwinning was heel belangrijk voor het moraal en de status van Oranje.
Maar er zitten nu 7 volle rustdagen tussen België-Nederland en Nederland-Polen. Dan kun je gewoon weer met je 11 beste spelers starten lijkt mij. Maar blijkbaar denkt Louis daar anders over, en de resultaten heeft hij mee.
Precies, hij weet wat hij doet en heeft een doel voor ogen wat verder in de toekomst ligt. En intussen pakt hij zelfs de punten in de Nations League. Voor de jongens van gisteren een zeer waardevolle ervaring, zeker als je ze straks op het WK nodig hebt.
Op basis van het verleden moeten we hem absoluut de credits geven hoor. Maar hij is ook geen heilige. Volgens mij had je gisteren prima met een iets grotere basiskern (aangevuld met een paar reserves) kunnen spelen en hoef je niet meteen een heel elftal te wisselen.
Dat we deze pot wonnen is grotendeels te danken aan het feit dat Wales zich afgelopen weekend voor het WK heeft geplaatst en niet bepaald fris op het veld stond, dat had weinig met Oranje te maken. Want wat was het slecht.
Hehe, klopt, maar dat wist Van Gaal ook. En zeker is hij geen heilige, het is natuurlijk op een belangrijk moment (WK 2002) met een goede selectie heel erg mis gegaan onder Van Gaal.
Tegelijkertijd kun je je afvragen hoe belangrijk de Nations League is. Het zijn geen oefenwedstrijden, omdat het een officiële competitie is. Maar met een WK in aantocht verbleekt toch het belang van de Nations League.
Je kritiek is niet onterecht maar je kritiek bereikt op deze manier de juiste kanalen niet. Je hebt mods en redacteuren. Mods verwijderen berichten, houden de site schoon en zorgen ervoor dat discussies vloeiend kunnen lopen. Dat zijn de reaguurders met een groen naampje. Daarnaast heb je de redactie die over de site gaat, voor clickbait zorgt en doe zorgen voor die kut filmpjes in. Letterlijk. Elk. Artikel. Maar daar kunnen de mods dus niets mee en aan veranderen en de redacteuren lezen amper tot niet, joh. Daar tellen clicks alleen maar. Mail naar de redactie. Niet dat er dan iets veranderd maar dan komt je kritiek tenminste op de juiste plaatst uit. Hier gebeurd er in ieder geval niets mee.
@VZ, vrij treurig overigens dat jullie geen mailadres naar de redactie hebben en voor een contactformulier kiezen, zodat mensen daar maar naar toe kunnen mailen. Ik voel er weinig voor om hier maar het zakelijke mailadres van een van de redacteuren neer te kwakken, daar moeten mensen zelf maar naar googlen, maar je kunt nergens op een goede plaatst je kritiek kwijt.
@pizzadoos
Uit dit bericht van jou haal ik niet wat je er zo vervelend aan vindt. Ik stoor me ook wel aan bepaalde dingen, maar discussies kunnen gewoon gevoerd worden, of je nou voor of tegen bent. Als het maar een beetje netjes gaat. Ik klaag soms over Driessen, omdat ik dat standaard waardeloze items vindt. En dat wordt niet gecensureerd.
Ik kan het alleen maar met je eens zijn, zelf al vaak zat meegemaakt hier. Het is inmiddels afwachten tot deze reacties weer verwijderd worden, zal niet al te lang duren 
@pizzadoos: als je een profiel aanmaakt en reageert op artikelen, heb je als het goed is de voorwaarden gelezen die VZ heeft opgesteld. De mods toetsen zo goed mogelijk of hier aan voldaan wordt. Als je dus kritiek uit in de comments van een artikel en de kritiek heeft niets met de inhoud van het artikel te maken, dan wordt je reactie verwijderd. Mijns inziens heeft dat niets met censuur te maken, maar gewoon het opvolgen van de gestelde voorwaarden. Dus ook mijn reactie (waarin ik het beleid van VZ verdedig) zal verwijderd worden omdat het niet aansluit op het artikel, of het een reactie is van op een reeds verwijderde reactie. Heb je een kritische noot die je kwijt wilt? Vul het contactformulier in. Ik krijg altijd een goed onderbouwde reactie als ik mijn feedback geef op de plek waar het thuis hoort.
Goedemiddag!
Voetbalzone is een van de weinige websites die nog de mogelijkheid biedt om je mening te geven. Door het waanzinnige aantal reacties is het moeilijk om het goed te monitoren en ontsporen discussies nogal snel, daarom hebben veel nieuwssites ervoor gekozen hiermee te stoppen.
Omdat 'meepraten over voetbal' van origine onze slogan is, doen wij ons best dit in stand te houden. Dit doen we met behulp van een groep enthousiaste gebruikers die los van de redactie de comments beoordelen. Daarnaast kiezen we ervoor om bij gevoelige artikelen en bij stukken die niet direct om discussie vragen de comments dicht te houden. Kortom, we bieden wel de mogelijkheid om te discussiëren over de nieuwe club van Frenkie of de prestaties van Memphis, maar zijn terughoudend bij bijvoorbeeld misdaad, racisme, social posts en voetbalvrouwen. Ons publiek leest daar graag over en tegelijkertijd krijgt de discussie vaak geen constructief karakter.
Je kunt met een persoonlijk bericht naar dit account eventuele vragen, suggesties of klachten kenbaar maken. Het mailadres van de leiding staat tevens in de colofon. Wanneer de aard van het bericht constructief is, krijg je binnen een redelijke termijn persoonlijk antwoord.
Tot slot: het verwijderen van kritisch commentaar is dus ook geen censuur. Het zijn moderators die de site netjes houden. Daar zijn wij heel blij mee. Recentelijk hebben wij hen verzocht iets meer ruimte te bieden aan dit soort feedback, zodat wij de mogelijkheid hebben om af en toe wat tekst en uitleg te geven. 
Zonder flauw te doen maar wanneer is bij jullie het beeld ontstaan dat mensen zitten te wachten op sociale media posts en dingen over Wags? Als ik mij niet vergis stonden de reageeropties in het begin wel open en kwam er bakken met kritiek op, sindsdien is deze sectie dicht. Kan mij oprecht niet voorstellen dat het publiek echt zit te wachten op dat soort posts. Blijf het vooral doen want het levert clicks op, maar kom daar dan gewoon eerlijk voor uit.
Dat een relatief klein deel van het publiek erover klaagt, wil niet zeggen dat het niet veel gelezen wordt. Je kunt er rustig op vertrouwen dat wij geen redactionele stukken maken als deze niet gelezen worden. Ter indicatie:
Best gelezen artikelen juni:
1. 357.135x Feyenoord levert voor derde jaar op rij ‘mooiste voetbalvrouw van Nederland’
2. 277.617x Realityster loopt leeg: ‘dagelijks DM’s van spelers van Ajax en Feyenoord’
Dat niet iedereen er op zit te wachten snappen we, maar de koppen zijn behoorlijk duidelijk. Kortom, je kunt ze eenvoudig overslaan of zoals vele gebruikers stiekem lezen als guilty pleasure.
Mwa, het is wat flauw dit. Jullie hebben die twee specifieke artikelen minmiaal 5x gerecycled. Dat vertekend enorm. Maar goed, wellicht zit ik er naast. Dat kan natuurlijk.
Als artikelen eigen content zijn of uitzonderlijk scoren, halen we ze vaak een paar keer omhoog zodat iedereen ze kan lezen. Tegelijkertijd werkt dat alleen als de bezoeker het wil lezen. Als we niets zouden 'uppen' was het resultaat zeker lager, maar de rangorde gelijk geweest.
Op dat laatste stukje moet ik je op je woord geloven. Cijfertjes zijn niet mijn sterkste kant dus dat neem ik direct van je aan. Doen jullie overigens goed hoor. Daar niet van. Ik click er niet op doordat het mij vrij weinig tot niets boeit, maar als het zo vaak bekeken wordt is het klaarblijkelijk toch goeie content en moet ik het misschien eens een kans geven.
@dr Mario
Ook als die berichten gerecycled worden vind ik de cijfers behoorlijk overtuigend. 357.000 keer een bericht over een WAG, dat is echt veel. En pas 80.000 clicks daarachter, op plek 2, gaat het over een realityster. Dat betekent dat alle (!) voetbal inhoudelijke artikelen meer dan 80.000 clicks achter die WAG zitten.
Netjes van Voetbalzone dat ze hier zo op reageren trouwens. Dat heldert de zaak goed op. Klik er gewoon niet op als het je niet boeit. Die optie zou ik trouwens ook wel willen hebben als het gaat om alles rond Driessen, maar die pech heb ik dan weer, want dat blijkt vaak niet uit de kop.
Klopt. Zoals hieronder ook al uitgelegd is met mods en redacteuren. Ook super irritant is dat het godsgruwelijj lang moet duren voor je kunt reageren onder berichten die zogenaamd alleen voor mensen van een bepaald level zijn, maar in werkelijkheid de azijnzeikers zijn en uitlokkers. Sneu.
Ik zou Geertruida wel willen zien. Teze is me niet goed bevallen. Dus nu een kans voor Geertruida. Die is snel, fysiek sterk en kan goed koppen zowel verdedigend als aanvallend. Met Ake, Blind en Martins Indi zijn er nog 3 linksbenige Centrumverdedigers over. Geertruida zou je misschien ook kunnen uitproberen op de rechterflank want Hateboer was ook echt niet best. Geertruida is veelzijdig dus hij zou het misschien best kunnen
Ben ik de enige die vindt dat De Ligt niet veel beter geworden in Italie? Fysiek ziet hij er sterker uit en dat zie je ook wel terug in duels, maar positioneel is het niet heel best wat hij laat zien. Dat sliden doet hij goed, maar een goede verdediger hoort niet zo vaak naar de handrem te grijpen.
@bereta: Nee je bent zeker niet de enige, althans ik merk dat ook op. Sinds dat hij bij Ajax weg is, is hij er zo op het eerste gezicht niet beter op geworden.
De gedachte van "komt wel goed" als hij erin staat is veranderd naar "ojee, als dat maar goed gaat".
Ik denk trouwens dat Geertruida het niet zoveel beter gaat doen als Teze. Oranje is nog te hoog gegrepen voor deze jongens. Ze moeten nog een beetje rijpen.
@berata: Ook hier weer eens met jou. Ik denk wel dat Geertruida wat beter en zekerder is dan Teze, maar voor allebei is het (nog) te hoog gegrepen.
Meedraaien in een lekker lopend elftal zal ze wel lukken, maar het verschil maken in een wedstrijd zal niet gebeuren.
Zal dan vooral om Botman gaan. Die presteert goed in Frankrijk waardoor die straks een zeer mooie transfer maakt en daarmee ook een oproep voor het Nederlands elftal hoort te krijgen.
Geertruida daarentegen vind ik niet zo bijzonder. Een modaal voetballertje dat redelijk presteert bij Feyenoord.
Voor het Nederlands elftal komt die, vooralsnog, op alle fronten tekort.
Lijkt mij dan om Botman te gaan. De Ligt speelde op de linkerplek, dus een linkspoot lijkt me het meest logisch.
Al zou ik in de 3 mans defensie, met de sterkste 3, spelen tegen Polen, mits fit. De Ligt - De Vrij - van Dijk. En dan ook in die volgorde. Van Dijk speelt vaak linkscentraal. En de Vrij speelt altijd centraal in die 3 mans defensie.
Overigens vind ik het overdreven hoe men over Geertruida praat t.o.v. Teze.
Op dit moment heeft Teze het iets langer al laten zien bij PSV dan Geertruida. Geertruida komt, zeker als back, wat comfortabeler en wat losser over. Zeker bijvoorbeeld qua ''passeren'' en dribbelen.
Teze begon slecht, maar heeft zich nog best (zeker voetballend) prima herpakt. Zag hem een aantal keer met een strakke lage bal uitstekend het middenveld overslaan en zo één van de twee aanvallers zoeken.
Overigens belachelijk m.b.t. Jong Oranje. Hij roept spelers niet op vanwege Jong Oranje, maar vervolgens moet Scherpen zich bij het grote Oranje melden, terwijl die daar gewoon 3e keeper is... Roep dan een andere speler op die nite bij Jong zit.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.