Tadic spreekt zich uit over vertrek van Overmars: ‘Dat heb ik hem laten weten’
Dusan Tadic heeft zich in een interview met de Volkskrant uitgesproken over het vertrek van Marc Overmars bij Ajax. De directeur voetbalzaken stapte twee weken geleden op na onthullingen over seksueel grensoverschrijdend gedrag. Tadic noemt Overmars een ‘vriend’ en heeft hem naar eigen zeggen laten weten dat hij er voor hem zal zijn, als hij wat nodig heeft.
“Ik had een geweldige relatie met Marc, zoals iedere speler. Ik waardeer de goede dingen die hij heeft gedaan voor Ajax. Natuurlijk ben ik bedroefd om wat er is gebeurd en zullen we hem missen. Het is afwachten in welke richting de club zich ontwikkelt. Gebleken is dat Ajax met de grote clubs kan meedoen, als je investeert op een goede, slimme manier”, geeft Tadic te kennen. “In het leven kun je mensen nooit zomaar beoordelen. Ik weet niet precies wat er is gebeurd.”
“Ik kan alleen zeggen dat hij mijn vriend is, en dat ik er altijd voor hem zal zijn, als hij iets nodig heeft. Dat heb ik hem laten weten. Hij heeft dit team gecreëerd. Hij heeft zichzelf al veroordeeld. En alle mensen maken fouten”, zo gaat de aanvoerder van Ajax verder. Tadic benadrukt dat Ajax ‘verbazingwekkende dingen’ doet. “Ajax vraagt dat ook van je. Als je geen constant hoog niveau aankunt, hoor je niet bij Ajax. Zo simpel is dat. Het is een kwestie van elke dag hard werken.”
Volgens Tadic moet men er bij Ajax in geloven dat dit seizoen de Champions League gewonnen kan worden. “Dat is de mentaliteit in de groep. Natuurlijk zijn we niet een van de favorieten, maar alle zestien overgebleven teams hebben kans”, stelt Tadic. “Als je bij Ajax speelt, zeg je nooit dat iemand beter voetbalt. We hebben best wel eens verloren, maar de laatste jaren heb ik nooit een team gezien dat echt beter was dan wij. We moeten geloven in grote dingen. Groot denken. Proberen drie prijzen te winnen. Groeien, wedstrijd na wedstrijd.”
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Verrassende kritiek op rendement Veerman: ‘Hij moet meer doen uit open spel’
Ochtendbladen zijn unaniem over ‘grote architect’ achter landstitel van PSV
Volendam-captain Mirani gaat door het stof na misplaatste uitspraak over Vitesse
Van der Vaart weet nu al wie kampioen wordt van de Eredivisie in 2024/25
Europese topclub voerde afgelopen weken gesprekken met management Ten Hag
Perez turft bij AZ - Twente het aantal spelers dat meekan bij Feyenoord of PSV
Meer sportnieuws
Wat een kapitein he. De spanning voor morgen neemt steeds meer toe
Echt he, hoop dat Ajax de Portugese niet te gemakkelijke inschat want blijven Portugese en daar hebben wij Nederlandse ploegen het altijd moeilijk tegen
kan me niet voorstellen dat de jongens dat op het veld doen. Laat dat maar aan bepaalde mensen hier, de zogenaamde kenners op tv of de media over.
Ajax heeft volgens mij geen enkele reden om Benfica te onderschatten, maar alle reden om met vertrouwen naar deze 2kamp toe te leven.
Totdat Overmars een dickpic stuurt naar Tadic zijn vrouw 😅
Je melkt het nu wel maximaal uit Japie, elk topic gooi je ‘m er even in.
Heerlijk toch 😄 Het is toch ook een vrij komische situatie?
Ik weet dat je graag altijd in herhaling valt over bepaalde onderwerpen maar iets blijft niet hilarisch als het al 30x gemaakt is. Het is niet meer origineel. Kom eens met iets verfrissends
Dit is pas de eerste keer dat ik dit zeg
@JK niet te snel op je teentjes getrapt zijn he. Ik vind dit ook niet direct een leuk grapje, maar t is logisch dat fans van andere ploegen deze situatie flink uitbuiten, dat hadden wij andersom wellicht ook gedaan.
Ik vind het liedje van de psv supporters over overmars nog steeds fantastisch.
Wie zn billen brandt moet op de blaren zitten. En zo lang we gewoon doorgaan met winnen, lachen wij het laatst.
@nederland, dat liedje kon ik inderdaad ook heel hard om lachen! Kwam laatst iemand met een quote voorbij: Als je zelf een lul bent, dan is een Dickpic toch gewoon een selfie? xD
Heeft helemaal niks te maken met op mijn tenen getrapt te zijn haha, ik zie gewoon hetzelfde grapje continu voorbij komen en lach liever om iets verfrissends omtrent Marc zijn worst en viespeukerij
Ik ben het ook met Tadic eens. Eerst maar eens kijken wat er is gebeurd, voordat Overmars een label krijgt bijv. Het zal een moeilijke wedstrijd worden, denk vooral een strijd i.p.v. een leuke voetballende wedstrijd.
Ik snap best dat vrienden in de bres springen voor Overmars, maar dat label heeft hij natuurlijk al zelf opgeplakt, hij is niet voor niets weg. Wat mij meer verbaasd is hoe makkelijk ze er naar de buitenwereld toe overheen stappen en je niemand hoort binnen Ajax. Eigenlijk best netjes, want laten we wel wezen, hij heeft er een grote puinhoop van gemaakt en laat door zijn ontslag een hoop vraagtekens achter. Natuurlijk is hij mens en moet als mens ook een 2de kans krijgen, maar ik zou als collega niet blij zijn met de situatie die hij heeft gecreëerd.
Even wat betreft de wedstrijd, ik denk oprecht dat Ajax de veel betere ploeg is tov Benfica, maar in dit soort wedstrijden wordt er meer gevraagd. Als Ajax zich kan wapenen tegen al die flauwekul en theater (wat PSV bijvoorbeeld niet kon) en technisch gezien het niveau halen wat ze al die tijd in CL hebben laten zien, is Benfica kansloos. Maar helaas kan je dat nooit vooraf voorspellen.
Waarom zouden, vooral de spelers, er niet zo makkelijk overheen stappen. Ja natuurlijk Overmars heeft dingen gedaan die niet mogen, vooral in zijn positie. Maar goed.. moeten ze dan iedere week weer aangeven dat Overmars er een zooi van heeft gemaakt.. Ik denk zeker dat Tadic het hier perfect verwoord, dankbaar voor de goede dingen en bedroefd om wat hij fout heeft gedaan, en laten we wel wezen.. met de media hype er om heen hadden we het denk ik wel meegekregen of er ook aangifte gedaan is tegen Overmars.. volgens mij is dat tot dusver niet het geval, anders had het NRC het natuurlijk wel naar buiten gebracht want die hypen op dit moment heel veel op als het maar een beetje over ajax gaat.
Ajax is overigens natuurlijk in het voordeel, maar iedere ploeg die de poulefase overleeft is een uitdagende tegenstander voor ajax. Heel makkelijk gaat het morgen niet worden.
Dat is fijn, iemand die nog een goed woordje over heeft voor Marc Overmars. Ik wil absoluut niet doen lijken dat hij geen potentieel walgelijke dingen heeft gedaan, maar deze man is al zoveel jaren actief in de voetballerij en hij als persoon bestaat uit natuurlijk meer dan die smerige appjes. De media en mensen eromheen doen het snel overkomen alsof we met een ranzig en abnormaal persoon te maken hebben, maar dat komt natuurlijk ook grotendeels om de aandacht van de lezer te trekken. Hij is natuurlijk geen heilige, ook met dat hele crypto gedoe, maar laten we een klein beetje neutraal blijven.
@yannickdiemen,
Onderzoek in 2020 van Metro betreft dat 40% van de mannen tussen 20 en 50 jaar wel eens een seksueel naakt getinte foto sturen. Dit ten opzichte van 30% van de vrouwen tussen 20 en 50 jaar. In theorie betekent dit van elke 5 reageerders op deze gesprekken er minimaal 2 hetzelfde doen of hebben gedaan.
Wanneer we dus een VI Vandaag, RTL Boulevard etc etc kijken zit er overal minimaal 1 aan tafel dit hetzelfde deed of heeft gedaan. En die zitten met zijn allen lekker iemand te beoordelen en veroordelen.
De wereld is hypocriet ten top,
De situatie is natuurlijk niet onbelangrijk in deze, Overmars had een machtspositie ten opzichte van de dames die hij zulke foto's stuurde. Hij heeft de foto's ook naar meerdere dames verstuurd, zonder wederzijds goedkeuren. Overmars is een beetje contactgestoord en durft alleen te praten via Whatsapp, dat is niet te vergelijken met mannen die een keer een fotootje sturen naar een dame waar ze geen werkrelatie mee hebben. Tevens gaan de percentages waar jij het over hebt misschien wel over 1 foto, Overmars stuurde er blijkbaar veel meer. Je kunt dit niet goedpraten door te zeggen dat andere mannen het ook doen.
Hetzelfde doen als Overmars? Dus mocht een reageerder hier een naaktfoto sturen naar zijn partner tijdens een pikant whatsapp gesprek dan is dit hetzelfde als Overmars die meerdere (ongevraagde) seksueel getinte appjes/foto's stuurt naar werknemers zonder dat de desbetreffende dames hierom gevraagd hebben? Hier sla je de plank toch wel even flink mis en praat je het gedrag van Overmars indirect goed. Overmars maakte misbruik van zijn machtspositie binnen Ajax en viel meerdere werknemers zo erg lastig dat hij uiteindelijk geen andere optie zag dan op te stappen van zijn lucratieve baan. Dat is heel wat anders dan sexten, wat inderdaad (zeker in coronatijd) veelvuldig gebeurt.
Beetje een domme vergelijking. Het onderzoek dat jij aanhaalt zegt niks over de mate van (on)gewenst gedrag. Bij Marc Overmars is duidelijk geworden dat hij de vrouwen stalkte en ongewenst seksueel getinte foto's stuurde naar hen. Dat is iets anders dan het onderzoek waar jij naar verwijst, waar een groot deel van dat percentage naar verwachting bestaat uit mensen die dit soort foto's sturen met wederzijdse instemming.
Snap ook niet zo goed waarom mensen zoals jij de behoefte voelen om dit soort debiel gedrag nog ergens goed proberen te praten. Ongemakkelijk wel.
Maar stuur je zo een foto niet vaak als je al een beetje in een flow zit met een vrouw? Daarnaast is het ook wel vreemd als je ze stuurt naar je werknemers. Ik zeg niet dat we Overmars moeten stenigen ofzo, maar de kritiek is natuurlijk wel terecht
Er is nogal een verschil tussen naaktfoto sturen naar je vriendin, of ongevraagd een naaktfoto sturen naar een werknemer als er sprake is van een machtsverhouding. Is het ook hypocriet om het in de hens steken van een weeshuis af te keuren als je zelf ooit een kaarsje hebt aangestoken?
Bergkamp, van zulke onderzoeken ben ik niet onder de indruk hoor maar hoezo hypocriet wat Overmars heeft gedaan geeft geen pas zijn carrière is over en uit , of dacht je dat hij bij top clubs in Engeland of Spanje nog serieus genomen wordt , en wat dacht je van het gezin de kinderen en zijn vrouw nee het is een grote zak die niet alleen zichzelf maak ook zijn omgeving belachelijk heeft gemaakt .
@teesboer, als je bedenkt dat in een groot bedrijf tussen de 20-30% van de vrouwen graag aandacht zoeken van een leiding gevende of directeur omwille van een positie verbetering. Is er zeker enige nuance aan te brengen.
Als je bedenkt dat 30% van de vrouwen en 40% van de mannen seksueel getinte foto's sturen, dan is er zeker enige nuance aan te brengen.
Voorop gesteld: ik zeg niet dat Overmars niet fout is geweest. Hetgeen dat ik zeg is dat de heksenjacht en de veroordeling gigantisch overtrokken is tov het (op geruchten gebaseerde) vergrijp.
Er is nog geen enkel feit naar buiten gekomen, alleen geruchten, en de geruchten die naar buiten zijn gekomen zijn ook niet wereld schokkend. Zullen we met zijn allen iets terughoudender zijn in het veroordelen van iemand? En wachten op de context en de nuance?
@Mick-94,
Debiel gedrag goed praten, allereerst tekent het jou gedachtegang als je gedrag debiel moet noemen zonder dat je uberhaupt enige feiten kent. Hetgeen dat ik betwijfelend gedrag noem is mensen veroordelen op basis van geruchten en niet op basis van feiten. Iets wat jij dus doet op basis van wat je in de media hoort waarvan tot op heden niets bevestigd is geworden.
Iemand veroordelen op basis van geruchten, omdat je wat te vertellen wilt hebben, dat is pas schandelijk. Daarmee maak je mensen veel erger kapot dan een mogelijk dickpic, zullen we jou nu ook aan de hoogste boom op knopen?
@sloep01,
Als het daadwerkelijk klopt wat de geruchten zijn, en dan bewust als het feiten worden (aangezien het tot op heden alleen maar geruchten zijn) dan behoort Overmars inderdaad daarvoor op het matje geroepen te worden. Alleen dan wel in de juiste proportie en in de juiste context. Overmars is zijn baan kwijt en moet zichzelf tegenover zijn familie verantwoorden. Ook de potentiele slachtoffers is hij genoegdoening verschuldigd.
Wist je dat 25% van de mannen en 27% van de vrouwen wel eens vreemd gegaan zijn? Dat betekent 1 op de 4 mensen die hier reageren, zullen we die ook allemaal publiekelijk opknopen? Aangezien die allemaal nog veel verder zijn gegaan dan overmars? Omdat we uit gaan van het slechtste ipv te wachtne op Nuance en context?
Zullen we de 30% van de vrouwen en 40% van de mannen (1 op de 4) mensen die ook seksueel getinte foto's heeft gestuurd hier ook maar publiekelijk opknopen zonder de context en nuance te weten?
Zullen we de 20-30% van de vrouwen die in een groot bedrijf werken die zichzelf graag omhoogwerken door "diensten" te verlenen ook maar gelijk veroordelen en opknopen zonder enige nuance/context te weten?
Is Overmars schuldig? Ik weet het niet, zo ja dan behoort daar een staf aan te zitten. Wat ik wel weet is dat het stel hypocrieten die iemand veroordelen zonder enige kennis van feiten, zaken of inhoud, dat die mensen echt het ergste soort op aarde zijn. Die maken namelijk iemand veel meer kapot op basis van niets.
Overmars stapt uit zichzelf op omdat hij zich realiseert dat hij te ver is gegaan. Dan zal er toch wel een kern van waarheid inzitten?
@japie, dat klopt, er zal vast een kern van waarheid in zitten. Maar wie van de mensen hier weet wat daadwerkelijk de waarheid is? Want alleen die mensen kunnen daadwerkelijk iemand veroordelen in mijn ogen? De rest die iemand veroordeelt op basis van geruchten vind ik echt schandelijk.
En om in properties te kijken, in hoeverre is het personeelslid van de telegraaf publiekelijk veroordeelt? In hoeverre zijn de kamerleden de afgelopen jaren publieke veroordeelt? Wanneer we vergelijkbare vergrijpen met elkaar gaan vergelijken kan je alleen maar concluderen dat er op Overmars een ware karaktermoord word gepleegd, terwijl vele anderen er relatief makkelijk vanaf komen.
Context, Nuance en feiten, en daarna pas iemand veroordelen.
Onderzoek in 2020 van Metro betreft dat 40% van de mannen tussen 20 en 50 jaar wel eens een seksueel naakt getinte foto sturen. Dit ten opzichte van 30% van de vrouwen tussen 20 en 50 jaar.
40% van de mannen stuurt naaktfoto's en 30% van de vrouwen. Ik geloof echt helemaal niks van die cijfers.
@westend,
Tja, zeggen dat je iets gelooft betekent niet dat het niet waar is. Dat je eigen perceptie misschien anders is geeft misschien aan dat je perceptie aangepast moet worden? VPN gids heeft daar in een ruim onderzoek gedaan met meerdere gegevens. Nog een feitje uit het onderzoek: meer dan de helft van de vrouwen (57) heeft wel eens een dickpic ontvangen volgens onderzoek.
Welkom in het jaar 2022, ik zou persoonlijk niet weten waarom je een Dickpic zou sturen. Aangezien ik niet geloof dat mensen het heel aantrekkeljk vinden. Desondanks is het blijkbaar geen groot nieuws dat het gebeurt.
En een seksueel naakt getinte foto hoeft niet perse een dickpic of een volledig naakte foto te zijn. Dat kunnen ook foto's zijn van bijv een vrouw in Lingerie die zwoel kijkt, of een man die een selfie maakt in zijn boxershort en die door stuurt. Dat zijn ook categorien die onder seksueel naakt getinte foto's vallen.
Hoewel ik het Overmars niet aan zou raden om een foto in zijn boxershort te maken, het bier buikje hangt er enigzins over heen.
@D-Bergkamp
a) Door het aanhalen van je onderzoek dat totaal niet relevant is in deze kwestie doe je toch duidelijk een poging om het gedrag van Overmars te bagatelliseren?
b) volgens mij zijn er al voldoende feiten openbaar gemaakt n.a.v. onafhankelijk onderzoek (in ieder geval het ongewenst verspreiden van dickpics, waar ik in mijn initiã«le comment naar verwijs). Als dit niet het geval zou zijn, zou jij niet eens het gedrag kunnen verdedigen, laat staan dat hij dan uit zijn positie zou zijn verheven. Dus je raakt kant noch wal met deze opmerking.
c) in plaats van inhoudelijk in te gaan op mijn argumentatie waarom het door jouw aangehaalde onderzoek totaal irrelevant is, voel je je genoodzaakt om een soort tirade richting mij als poster te houden. Hou je het zelf ook even bij de feiten? Of heb je inhoudelijk niets om te reageren?
Maar dat is als je een publiek figuur bent. Dan weet je dat als je fouten maakt je onder een vergrootglas komt te liggen. Daarom was dit niet zo heel handig van Overmars.Wie weet wordt het allemaal overdreven in de media maar je moet jezelf nooit in zo een situatie brengen als publiek figuur, want dan krijg je dit. Zeker in deze tijden waarin iedereen je wil cancellen
Bergkamp , wat kan het mij nu boeien dat zoveel % van de mannen en vrouwen vreemd gaan dat komt toch niet in de openbaarheid en is van alle tijden je haalt er dingen bij die totaal niet relevant zijn , dit is iets van andere orde als het klopt wat ze zeggen dat hij foto’s van zijn geslachtsdeel opstuurt dat is er volgens mij iets mis in je bovenkamer hoor want een normaal denkend mens doet zo iets achterlijks niet hoor , ik schaar dit onder seksueel gefrustreerd gedrag hoor .
@Mick-94,
a), Het gedrag van Overmars is, mits bewezen, fout. Wat ik probeer aan te geven is hoe iemand veroordeeld word online tov de daadwerkelijke daden. De dingen die Overmars heeft gedaan zijn weliswaar niet goed en niet netjes, en daarvoor verdient hij een passende straf. En een passende straf is in mijn ogen niet de heksenjacht die plaats vind. Een onderzoek mee sturen om aan te geven dat de veroordelen buiten proportioneel is tov de daadwerkelijke overtreding is geen poging to bagetalliseren van het gedrag van Overmars. Het is een poging om nuance aan te brengen in de reacties die buitensporig zijn.
b) Onafhankelijk onderzoek heeft nog niets aangetoond, tot op heden is er bekend wat door de media bekend is geworden. En de media is verre van onafhankelijk of onpartijdig. Het onafhankelijke onderzoek, dat door Ajax is ingesteld, loopt juist nog om alle feiten goed helder te krijgen. Er is, tot op heden, nog geen enkel volledig onafhankelijk onderzoek afgerond of gepubliceerd. Dat is juist het hele euvel, Overmars is en publiek veroordeeld op basis wat media heeft geschreven.
De onderzoekende krant, het NRC, heeft een mooi artikel geplaatst, de feiten die daarin gepresenteerd worden:
- Uit gesprekken rijst een beeld op van een cultuur waar in seksueel wangedrag kan gedijen
- Seksisme zit in de cultuur van de club
- Over vrouwen worden stereotype grapjes gemaakt.
Wat zijn dit nu voor feiten van het "onafhankelijke" NRC? Of is dit een suggestief stuk waar in de gehele club Ajax even over een kam geschoren word?
c) De feiten zijn als volgt:
- Overmars en Ajax hebben naar buiten gebracht dat er misdragingen hebben plaats gevonden. In Welke mate dit heeft plaats gevonden of wat er precies heeft plaats gevonden is niets over bekend.
- Er is, tot op heden, nog geen aangifte gedaan tegen Overmars, Ajax of één van de medewerkers door één van de medewerkers.
- Ajax heeft een onafhankelijk onderzoek bureau van buitenaf ingeschakeld om helder te krijgen wat er precies gebeurt is en of er verdere stappen ondernomen moeten worden. O.a. sponsoren als Ziggo eisten dit van Ajax. De resultaten zijn nog niet bekend
Wat weten we dus: Overmars is opgestapt omdat hijz elf aangeeft dat hij te ver is gegaan, hoe precies te ver dat weet niemand. Dus in hoeverre kan Overmars en publiek al beoordeeld en veroordeeld worden, als niemand weet precies wat hij gedaan heeft? En als niemand weet wat hij gedaan heeft, hoe kan je dan al een strafmaat aanmeten?
In Nederland ben je, zover ik het wist, tot op heden nog steeds onschuldig tot je schuldig bevnden bent.
@sloep01,
Dat jij een perceptie hebt dat dingen niet normaal zijn, betekent niet dat diezelfde perceptie voor iedereen geld? Laat ik voorop stellen, zelf vind ik een Dickpic ook niet goed. Desondanks schijnt 57% van de vrouwen in Nederland wel eens een Dickpic ontvangen te hebben. Maakt dat het goed? Nee het maakt het niet goed. Het maakt het wel dat het schijnbaar veel "normaler" (tussen haakjes) is dan veel mensen doen denken/voorkomen.
Vreemdgaan vind je niet relevant, omdat dit van allen tijden is en niet in de openbaarheid komt. Je geeft zelf al aan waarom het relevant is, vreemdgaan word een soort van geaccepteerd, terwilj een dickpic sturen de wereld in brand staat? Persoonlijk vind ik iemand die vreemd gaat vele malen erger dan iemand die een Dickpic stuurt? De gedachte achter een Dickpic snap ik echt niet, maar de gedachte achter vreemd gaan is wat mij betreft nog veel erger.
@bergkamp:
Je haalt er nu wel verschillende statistieken bij die irrelevant zijn, vind ik. Die je dan bovendien nog eens op een dusdanige manier interpreteert waardoor je Overmars zijn gedrag haast lijkt te willen goedpraten.
"40% van de mannen tussen 20 - 50 jaar stuurt wel eens een dickpic".
Ok, en hoeveel daarvan zijn er met wederzijdse toestemming en hoeveel zonder? Want, en dat is de crux, het gaat erom dat Overmars het Zonder wederzijdse toestemming gedaan heeft! Het gaat dus niet om de dickpic an sich.
" 1 op 4 mensen heeft zijn/haar partner bedrogen"
Het bedrog is uiteraard niet goed te praten maar dan nog gaat dit om 2 mensen die dat doen met wederzijdse toestemming. Wederom,in het geval Overmars was er geen sprake van wederzijdse toestemming en neigt het eerder naar stalking.
"20%-30% van de vrouwen die in een groot bedrijf werken willen zich 'omhoog' werken door 'diensten' te verlenen"
Ik ben HEEL erg benieuwd naar je bron van deze statistiek
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat dergelijk uitkomst het resultaat is van een betrouwbaarn degelijk onderzoek.
Ik denk dat je in zijn totaliteit vooral de nuance mist dat Overmars zijn daden zonder wederzijdse toestemming waren.
@D-Bergkamp
Met een belangrijk detail; deden ze dat met instemming van de ontvanger? Want daar gaat het bij Overmars om. Die deed het zonder dat het gewenst was. Bij die 40% van de mannen stond er even niet bij of dat zonder instemming was.
Ja laten we lekker begaan zijn met Marcje. Want het is zo’n lieve jongen. Snap het best hoor dat je nog contact hebt, maar hou het lekker voor je.
Waarom moet hij dat voor zich houden? En vind/vond je dat ook over iedereen die er direct een mening over had en met allemaal onzin op de proppen kwam? Heb je toen ook gezegd dat die mensen niets in de openbaarheid mogen brengen?
Of stond je in hetzelfde rijtje met mensen die direct hun oordeel klaar hadden?
Waarom moet hij het voor zichzelf houden? Je doet alsof Overmars een moordenaar is. Hij heeft iets doms en fouts gedaan maar ik begrijp alle ophef niet.
@flamengobrasil,
Tot op heden heeft Marc whatsappjes gestuurd en een dickpic. Als dat (en dit is dubbel gedrukt) het enige is dat hij gedaan heeft. Vinden we dan met zijn allen de heksenjacht niet zwaar overdreven? Overmars word hier neer gezet alsof hij een serie verkrachter is die meerdere vrouwen fysiek heeft aangerand. Tot op heden schijnt hij ze geeneens een schouderklopje gegeven te hebben qua aanraking, is dan de heksenjacht niet zwaar en zwaar overtrokken?
Hij heeft fouten gemaakt: absoluut
Hij behoort daarvoor op het strafbankje te zitten: absoluut.
Maar het strafbankje waar Marc nu op gezet word is compleet niet in proportie met de overtreding.
Ter verduidelijking, dit is op basis van wat er nu bekend is.
Want? Moet iedereen Marc in de steek laten? Moet alle contact met hem verbroken worden? Je weet dat dat niet gaat gebeuren, dus waarom zo beledigd doen als iemand het uitspreekt?
Marc heeft fouten gemaakt, grote fouten, maar gaan we nou echt doen alsof hij een slecht mens is? Ik ben blij dat er nog mensen voor hem klaarstaan, l zonder dat ze het perse voor hem op te nemen.
Had Marc iemand aangeraakt, gechanteerd, bedreigd oid was het een heel ander verhaal. Vooralsnog hebben we het over snikkelpixels, boeiend.
@cocoafc,
Grote fouten? Marc heeft, voor zover bekent is een seksueel getinte foto gestuurd, dit doet 40% van de bevolking in Nederalnd tussen 20 en 50 jaar. Oftewel 2 op de 5 mensen gemiddeld genomen. Is het echt zo een gigantische fout of is de hysterie en heksenjacht overtrokken en hypocriet te noemen?
Ja hij had het niet moeten doen, helemaal mee eens
Ja Marc verdient een schorsing, straf of iets dergelijks.
maar ontslag op staande voet, de publieke veroordeling op basis van geruchten?
Absoluut niet
@D-Bergkamp, helemaal eens met jou. Ik vind al deze ophef zwaar overdreven. Hij had het niet moeten doen, maar er wordt gedaan alsof hij een serieverkrachter is! Hij heeft foute appjes gestuurd. Meer niet. Als ik ze had gekregen had ik ze aan iedereen doorgestuurd en dubbel gelegen van het lachen. Ik was in elk geval niet getraumatiseerd.
Ik snap het nog steeds niet. Waarom dickpics naar je collega's sturen? Ga zoals iedere normale viespeuk gewoon op chatroulette zitten.
Je zegt zelf hij had het niet moeten doen, fout dsn toch?
Ja het is een grote fout, want hij heeft zijn functie moeten neerleggen. Misschien moet je goed lezen wat ik schrijf. Hij heeft grote fouten gemaakt, maar ik vind hem absoluut geen slecht persoon. Dus van hysterie en hypocrisie is geen sprake.
Leuk je cijfers, maar zijn dat cijfers van mannen die ongevraagd een dickpic sturen, herhaaldelijk en in een bepaalde functie? En wat boeien die percentages mij, doet niets af of aan van deze kwestie
Dus ja een fout, en dat mag, want fouten maakt iedereen. Niet doorslaan of om je heen slaan tijdens het verdedigen maat.
@migi,
Pas als je de context weet waar in de dickpics gestuurd zijn kan je ook pas zeggen of het juist of onjuist is. Wist je dat 20-30% van de vrouwen in de groot bedrijf zichzelf aanbieden aan een directeur/leidinggevende ivm een positie verbetering? Wist je dat 30% van de vrouwen ook seksueel getinte foto's sturen? Wist je dat 40% van de mannen dat doet?
Ik zeg niet dat Overmars niet fout is geweest, ik zeg alleen dat men eerst maar eens op de context moet wachten voordat men oordeelt. Degene die van tevoren oordelen zonder enig kennis van zaken en/of feiten zijn pas degene die heel eng zijn in de maatschappij. En over het algemeen zijn dat (met afstand) de grootste hypocrieten.
Welk gedeelte van context begrijp je niet? Het is totaal irrelevant of 40% van de mannen weleens een foto stuurt. 100% van de mannen die dit doen naar hun ondergeschikten op werk zijn niet goed bij hun hoofd. Overmars is ervoor opgestapt en een woordvoerder zei dat de grens niet meer in zicht was, maar laten we vooral op context wachten van de rechter, want anders is het heel eng. Echt, klapperende oren. En wat bedoel je met 3p% biedt zich aan? Seksueel? Dat zou wel bizar veel zijn. Waar hebje dat vandaan. En al is het 90% dan mag je nog steeds niet ongevraagd foto's van je piemel sturen.
@migi,
en de 100% van de mannen die het doen omdat 20-30% van de vrouwen in een groot bedrijf zichzelf op deze manier omhoog willen werken zijn de mannen dan ook fout? Of is dat een nuance die we aan kunnen brengen?
1 op de 4 nederlanders is wel eens vreemd gegaan, zullen we die ook allemaal op basis van geruchten op de voorpagina van de telegraaf veroordelen? Of wcahten we tot de feiten, context en nuance naar voren komen voordat we dit doen?
Zullen we iemand die daadwerkelijk schuldig is bevonden (er is nog geen aangifte gedaan dus zelfs de rechtbank kan Marc niet schuldig bevinden), zullen we het schuldig/onschuldig en oordeel over laten aan vrouwe justitia ipv de publieke opinie die zichzelf baseert op geruchten?
Als Overmars fout is, dan zal hij daarvoor gestraft worden, maar dan op basis van feiten.
@migi, ik probeer het onderzoek terug te vinden. tussen de 20-30% van de vrouwen binnen een (groter) bedrijf bieden graag extra aandacht aan de leiding gevende/directeuren/managers om een voorkeurs positie te krijgen en een positie verbetering af te dwingen.
Dat gaat niet alleen om seksueel, dat is in diverse vormen te vinden. De scheidingslijn als manager is enorm wazig wanneer iets een bepaalde vorm heeft.
ter voorbeeld, in het bedrijf waar ik werk is de man/vrouw ratio ongeveer gelijk, ook in diverse posities, enorm positief!
Ik hoor vrouwen net zo vaak complimentjes geven over een geurtje, kledingstuk, kapsel etc. En ook vaak genoeg aan direct leiding gevende, managers en directeuren. Hoe moet een leiding gevende dat complimentje opvatten? Is dat een gemeengd oprecht complimentje zonder bij bedoelingen? is dat een compliment om werk gerelateerd in goede aarde te vallen? is dat een compliment omdat er een soort van serieuze interesse is?
De scheidingslijn als leiding gevende, voor zowel man als vrouw, is enorm moeilijk. Dit is omdat er geen duidelijke lijn is aangezien het persoons afhankelijk is!
Nu begin je opeens over vreemdgaan, wat heeft dat hier nouweer mee te maken? Overmars is opgestapt en zegt zelf zelfs dat ie fout zat. Heeft ie letterlijk gezegd. Ik had het niet in de gaten, ik schaam me, ik zat fout. Overmars heeft een publieke functie, dus dan komt het in het nieuws, gek he. Je ongewenst opdringen aan iemand is fout en een dickpic sturen is fout. Is gewoon allebei fout. Iemand neerschieten is erger dan iemand slaan, maar iemand slaan is alsnog ook fout, ook als iemand het zegt nadat ie iemand heeft neergeschoten. Zo'n drogreden klinkt top, maar je zegt er niks mee. En waar komen die 30% vandaan, want ik ben aar oprecht verbaasd over. Edit: ah ok, das wel verschil met zich aanbieden. Het is ook vast lastig hoor (al heb ik er niet echt last van als leidinggevende van 4 vrouwen). Maar een foto van je piemel sturen tja...
@migi,
De reden dat ik over vreemdgaan begin, Marc word hier veroordeelt voor het sturen van een dickpic. En als dat gebeurt is dan behoort hij daarvoor gestraft te worden. Maar hoe erg is het sturen van een dickpic tov van andere vergrijpen? En behoort de strafmaat niet toegepast te worden op basis van de mate van overtreding?
Wist je dat Overmars al veel meer op alle TV is afgemaakt dan Ali B? Terwijl er bij Ali B daadwerkelijk twee aangiftes liggen wegens verkrachtig? Marco Borstte word beschuldigd van mogelijk seks met minder jarigen, in hoeverre word dat nog besproken op het moment?
Sterker nog, er word verwacht van Edwin vd Sar dat hij opstapt omdat hij niet snel genoeg voor de camera komt, gaan we ook van John de Mol verwachten dat hij nooit meer een persconferentie geeft omdat hij eigenaar is van The Voice?
Nuance, context en feiten, daarna pas oordelen in de proportie die daarbij past.
Wat Ali heeft gedaan is veel erger, maar dat wordt buiten voetbalzone toch ook wel degelijk veel besproken? Die is echt klaar hoor, die treedt nooit ergens meer op. Dat Overmars nu meer aandacht lijkt te hebben is inderdaad inherent aan onze nieuwsconsumptie en hoe media daarop inspringt. De nieuwste rel is het belangrijkst. Voor Mark is het te hopen dat Arne Slot of Van Basten ook wat foto's gaan rondsturen zodat zij de Sjaak zijn. Ik vind de jacht op Overmars wel klaar nu, hij is idd geen oorlogsmisdadiger, maar hij is wel echt fout. Dat zei hij zelf immers ook. En mocht er uiteindelijk helemaal niets van waar zijn, zal ik em persoonlijk een kaartje sturen met sorry, maar kom op. Van mij mag John de Mol zeker ophoepelen, maar het is zijn bedrijf, dus das lastig.
Er wordt met procenten gesmeten alsof het een wetenschappelijk onderzoek is, maar nergens staat een bron vermeld. Als al die percentages kloppen, dan is dat toch gewoon de norm? 30% van de vrouwen wil zich omhoogneuken. 40% van de mannen stuurt een dickpic. Als die getallen kloppen, dan is dat het normaal. Dan is de cultuur van Ajax niet fout, dan is dat 'hoe het hoort' als ik jullie mag geloven. Ik ken persoonlijk niemand (ook van mijn vriendinnen) die wel eens een dickpic hebben ontvangen (leeftijd 28 - 35). Ik geloof best dat het gebeurd. Maar niet in de aantallen die jullie hier over de schutting gooien.
@FlamegoBrasil Stel je niet zo aan zeg. Omdat hij een fout heeft gemaakt moet Tadic en andere hun mond houden omdat ze nog contact hebben. Heeft hij iemand vermoord ofzo, tot nu toe zijn het appjes en foto's ja erg maar niet dodelijk en daar wordt hij voor gestraft
En omdat hij een dickpic heeft verstuurd moet hij levenslang gelyncht worden en door iedereen genegeerd? Wat een onzin, eerst schuldig bevonden worden en daar voor boeten en dan krijgt hij gewoon weer een tweede zoals iedereen in de samenleving. Wat mij betreft mag hij na behandeling en op de blaren gezeten te hebben best wel weer terug keren in die functie bij Ajax. Tenslotte doen artiesten en voetballers ook niet anders en daar wordt het wel van toegestaan…
Behoorlijk kleinerend Flamengo. Zoals hierboven al aangegeven heeft Marc Overmars fouten gemaakt en dingen gedaan die niet kunnen. Laten we het wel in de juiste context plaatsen en vooral niet doordraaien. Tadic is schijnbaar iemand die het beste met Marc voor heeft. Mag hij wat zeggen in de media over Marc? Of mag dat alleen als je iets negatiefs te zeggen hebt?
Hij hoeft dat van mij niet voor zich te houden. Marc is een mens en die mag vrienden over houden die hem steunen.
Wat me wel opvalt, is dat de goede dingen aan Marc als persoon worden toegeschreven. Maar de slechte dingen niet, dan is het opeens "ik ben bedroefd om wat er gebeurd is" in plaats van "ik ben bedroefd om wat Marc heeft gedaan". Is niet zo chic richting de betrokken vrouwen.
mooi dat ze nog contact hebben, maar alles wat overmars gedaan heeft kan je niet goed praten natuurlijk.
op naar morgen tegen Benfica
niet onderschatten en erop knallen en mooi NL succes boeken
Blijft toch een intrigerend topic dit. Het is nu wel mooi geweest met de jacht op Overmars, maar de ridicule manieren waarop supporters dit goedpraten is echt te triest voor woorden. Schaam je.
Het meest intrigerende is toch wel dat zowel die supporters als bij Ajax intern de berichtgeving voornamelijk is dat Overmars zo'n goeie vent is en zulk topwerk heeft afgeleverd. Wat is dat dan voor een signaal aan die vrouwen? Elke keer als er vanuit Ajax zijnde weer zo'n 'positief' verhaal naar buiten komt, dan vraag ik me af waarom ze hem hebben laten gaan. Want voor de slachtoffers maakt het geen reet meer uit (omdat het toch wel wordt goedgepraat).
De media en sponsoren zijn verder ook heel erg kortzichtig. Die zijn deze 'rel' over 3 maanden wel weer vergeten. Dat waait zo weer over en de aantrekkingskracht voor Champions League Ajax is voor sponsoren ook veel groter dan de vermeende 'maatschappelijke verantwoording sponsoren'. Had hem op non actief gesteld tot einde seizoen en je was volgend seizoen weer doodleuk verder gegaan.
Maar zit die cultuur dan niet overal Migi? Wat horen we nu verder nog over the voice? Er is ineens ongelooflijk veel aandacht voor, maar we weten eigenlijk helemaal niks en gaan er verder ook vrij weinig over horen. Goed, Borsato en Ali B zijn klaar in het wereldje en Overmars ook wel, maar gaan dit soort dingen dan echt de cultuur overal veranderen? App groepen van politie of politieke (jeugd)partijen waarin allerlei rare racistische uitlatingen gedaan worden, een apenrots-cultuur bij een voetbalclub en ga zo maar door. Er is aandacht voor, er wordt schande van gesproken en het trekt weer weg. Op naar het volgende schandaal.
Tadic geeft hier een keurig interview, als aanvoerder en als 'vriend'. Dit laatste zet ik even tussen aanhalingstekens omdat het in het artikel ook zo staat. Ik weet niet hoe vriendschappen in de voetballerij werken, zeker niet tussen spelers en technische staf, maar ik kan me wel voorstellen dat een TD met een speler als Tadic (leeftijd, ervaring, verantwoordelijkheid, waarde) een vriendschappelijke band/(werk)relatie kan hebben. Snap dat Tadic zo'n band niet direct wil verbreken. Als een vriend in de shit zit, ook al heeft hij het zelf veroorzaakt, dan laat je 'm niet acuut in de steek.
Ik weet het niet hoor, met die vrienden. Als je Tadic hoort zeggen dat hij een fantastische relatie had met Overmars, net als iedere andere speler, dan is het woord "fantastisch" wel makkelijk uitgedeeld. Ik heb een paar vrienden die fantastisch voor me zijn, en een paar anderen die echt wel vrienden zijn maar dat label toch echt minder verdienen, en dat is heel normaal. Je kan nooit een fantastische band hebben met 30 mensen op precies dezelfde manier.
Ik was niet bij het interview en weet dus niet wat hij zei ("fantastic" of "great", en dan ligt het dus aan de vertaling) en met welke intonatie hij het zei (en dat kun je niet vertalen). Lastig inschatten dus of het de lading heeft die jij er aan toekent Vernon. Maar goed, misschien is het voor een profvoetballer, met weinig echte vrije tijd, sowieso moeilijk om "fantastische" vrienden te maken, met alle roem en aandacht en op geld beluste randfiguren.
Ja terecht punt. Maar goed, ik heb nog nooit gezegd dat ik met heel mijn voetbalteam, klas, collega's, whatever vrienden ben, laat staan goede vrienden. Het zal allemaal wel, ik hoef ook geen vrienden met Tadic te zijn, ik wil hem vooral op TV en in het stadion goed zien voetballen.
Directeur misdraagt zich en wordt ontslagen
Collega's: ja het is zon fantastische vent. Hier een opsomming van alle goede dingen die hij heeft gedaan. Ik mis hem. blablabla. Nee dat is slachtoffers begrijpen en ondersteunen hoor 
. Als dat de berichtgeving steeds is, had Overmars dan gewoon aangehouden. Je hebt die slachtoffers niks geholpen met zijn vertrek en de media is het over 3 weken wel weer vergeten. Dus dan is dat ontslag eigenlijk ook voor niks geweest.
Dat je iemand steunt als echte vriend wil absoluut niet zeggen dat je bepaalt gedrag goedkeurt!
Maar elk mens verdient een 2e kans.
Daarvoor is Overmars nu zijn baan, maar bovenal zijn naam kwijt.
Het is voor hem nu zaak om de slachtoffers te voorzien van dat wat zij nodig hebben om te herstellen (hier buigt een rechter zich over) en daarna zal hij middels hulp moeten gaan werken aan zijn gedrag.
Echte vrienden laten elkaar niet zo maar in de steek.
In dit geval heb je je vriend om de shit op te ruimen en zorg je dat hij hersteld van zijn fouten
Even het topic doorgelezen, maar man man man wat een discussies. Iedereen kijkt anders naar de situatie, dat is heel normaal. Ik vind het goed dat ie weg is wegens zijn gedrag, maar zeker jammer gezien zijn geweldige werk. Wat kan je er nog meer van zeggen? Als mijn beste vriend zoiets zou doen zou ik het ook afkeuren, maar verbreek ik echt niet opeens de vriendschap.
Maargoed genoeg over die onderwerp. Morgen! Wat een dag. Vrienden van me zitten in Lissabon in het stadion, ik kan wegens werk jammer genoeg niet mee. Morgen mooi in de kroeg kijken met vrienden! Eindelijk weer eens een ouderwets gezellig avondje CL meepakken. Gezien de afgelopen wedstrijden en het spel van Ajax heb ik er ook veel vertrouwen in. Lekker om ook eerst uit te spelen en daarna thuis!
Wat gaat Ten Hag doen? Gravenberch of Klaassen? Verwacht dat Berghuis gewoon blijft staan gezien zijn vorm.
Is het al morgen???
Wat een absolute held is Tadic, hij heeft ook voor de juiste mentaliteit voor Ajax gezorgd samen met Blind, die hebben Ajax echt stappen laten zetten.
Verder wat betreft Overmars kan ik mij in hem vinden, vrienden steun je in goede en slechte tijden en mensen maken fouten.
Als Overmars grensoverschrijdend gedrag heeft vertoond moet hij daarvoor een passende straf krijgen, maar ik zeg bewust passend, want daar zitten ook grenzen aan en dat is zeker niet aan de media om te beoordelen. Laat het recht maar spreken.
Hoe ik er persoonlijk tegen aan kijk, mocht bij foto's zijn gebleven vanuit een machtspositie vind ik dat minder kwalijk dan werkelijk handtastelijk zijn en bv. aanraden of nog erger.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.