‘Koeman op het matje geroepen na nieuwe misstap in titelstrijd’

De reden dat hij zo lang meedoet is niet omdat hij het goed doet, maar omdat Atletico een ineenstorting heeft gehad. Real is ook het slechtste in jaren. Het aantal behaalde punten is niet bijzonder. Daarnaast is het inderdaad geen selectie om de CL mee te winnen. Wel een selectie om vrij eenvoudig van matige ploegen als Levante en Granada te winnen.

nogal logisch. Atletico heeft een betere selectie en alsof niet elke topclub in een seizoen wel eens wat punten laat liggen tegen mindere tegenstanders. daarnaast weet je dat als je met een half jeugdelftal speelt je wel eens onnodige punten verspeeld want jonge spelers zijn nu eenmaal grillig en moeten nog ervaring opdoen

Heeft Atletico echt een zoveel betere selectie? De defensie van Atletico is beter, maar de aanval en het middenveld? Het middenveld van Barcelona met De Jong, Busquets en pedri is niet wauw, maar dat is het middenveld van Atletico nu ook niet echt. En over de aanval moeten we niet eens beginnen want daar loopt een ongekend goede speler rond die op zijn eentje beter is dan de aanval van Atletico plus de ex sterspeler van Atletico en twee aankopen van meer dan 120 miljoen.

nou, Koke en Saul vind ik toch wel hele goede middenvelders hoor. daar zit veel meer voetbal in als in het middenveld van Barca. Atletico heeft daarnaast ook een betere verdediging en keeper dan Barca. Barca is volledig afhankelijk van Messi want zoveel stelt de rest niet voor imo. hij is de enige die daar beslissend en bepalend is. de rest hobbelt een beetje mee. Fati is wel een geweldig talent maar die heeft Koeman bijna heel het seizoen moeten missen door een blessure

Zowel atletico als real hebben ook geen topselectie dus het is wel een zwak excuus. Daarbij heb je het 5 wedstrijden voor het einde in eigen hand en keer op keer weet je niet te winnen als het er om gaat. Zo top doet koeman het ook niet hoor.Schmidt doet het volgens jou dramatisch op de 2e plek, maar koeman met messi in zn team kan niet beter dan 3e worden volgens jou?

4 jaar geleden had ik je gelijk gegeven over Saul, maar dit jaar echt niet. Uiteindelijk zijn het vergelijkbare teams. Daarnaast zijn we het er beide over eens dat die defensie niet zoveel voorstelt. Nu dan moet je zeker niet bij een 2-0 voorsprong defensief beginnen wisselen waardoor die defensie alleen maar meer onder druk komt te staan. Dat zijn gewoon domme fouten.

dan heb je Barcelona denk ik vorig jaar niet zien voetballen

@lierse1997 ik ben het daar niet mee eens. ik vind Atletico meer kwaliteit hebben. dat Koeman met een half jeugdelftal zonder internationale ervaring moet spelen verteld eigenlijk al heel het verhaal over de kwaliteit van de Barca selectie want buiten Pedri loopt er geen enkel absoluut toptalent tussen en die gasten staan er wel allemaal in elke week omdat er geen betere opties voor handen zijn

Nou ja Pique, Alba, Lenglet/umtiti, Ter Stegen, Messi, Pjanic, Coutinho en Griezmann hebben toch allemaal genoeg internationale ervaring lijkt mij. Atletico heeft een aardig elftal, maar krijgt een afgedankte speler van Barcelona (suarez). De aanval van Barca is natuurlijk vele malen sterker al helemaal te bedenken omdat Messi daar loopt. Maar met Fati, Griezmann en Dembele loopt er genoeg kwaliteit. Middenveld van Atletico is voetballend helemaal niet beter. Je hebt met Coutinho, Busquets, De Jong, Pjanic en Pedri genoeg keuze op het middenveld en vind dat sterker dan dat van Atletico. Achterin is het wat minder, maar aan de ene kant zouden Alba en Pique ook gewoon basis staan bij Atletico. Over het algemeen is de defensie van Atletico wel sterker en stabieler ja. Mede door de speelstijl. Maar doe nou niet als of een Savic of Trippier absolute top is. Ter Stegen en Oblak zijn trouwens beide absolute wereldtop.

Hij stelde 7 van de 11 van het drama van Lissabon op. Hij durft de grote jongens niet te passeren. Alleen door de blessures van Pique en Roberto kwam er verandering in de defensie.

@derkaiser er zit genoeg ervaring in het team joh. Meestal spelen er maar 3 onervaren spelers tegelijk. En dat zijn meestal pedri mingueza/araujo en sergino dest.

Genoeg ervaring, jong talent en scorend vermogen. Inderdaad ontbreekt een top cv maar we moeten nou niet doen of Barca een middelmatige selectie heeft. Op City en Bayern na heeft geen enkele ploeg 11 wereldtoppers.

Ze zijn immers het meest scorende team van spanje dus dat klopt ook nog.

En dan hebben ze de spits zelfs nog cadeau gedaan aan een concurrent, moet je nagaan. Ruim 20 doelpunten meer dan Barca en Real. Dat zegt al genoeg denk ik.

Daarom en dat japie aankomt met Saul toont maar weer dat hij niet of nAuwelijks een wedstrijd van Atletico kijkt.

als jij vind dat Barcelona een gelijkwaardige of betere selectie heeft dan Atletico dan vraag ik me ook af of jij wel wedstrijden kijkt van beide clubs

Wie van atletico zou bij barca basis staan behalve j felix misschien. Daarnaast heeft barca toch wat wereld top rondlopen en heeft atletico dit niet.

Maar nee ik kijk niet veel barca en atletico ik heb het geluk om als madridista geboren te zijn. Maar fair enough dan kijken we dus allebei niet veel wedstrijden want lijkt me niet dat als je zo veel wedstrijden kijkt, zulke rare dingen zegt

ze zitten bij Barcelona nog vast in de periode Xavi en Iniesta en zijn al weer heel snel vergeten dat ze vorig jaar nog het lachertje van Europa waren met een 8-2 nederlaag tegen Bayern en een elftal met nul perspectief. Koeman heeft al die jonge gasten erin gegooid en het weer een beetje op de rit gekregen. er zit dankzij hem weer toekomstmuziek in het elftal en wat krijgt hij? stank voor dank

Half jeugdelftal? Ik kom niet verder dan Pedri en Mingueza. Eventueel nog Dest maar die heeft er ook al 2 jaar Ajax op zitten. Alba, Lenglet, Messi, Griezmann, Dembele, Busquets en Frenkie zijn geen jeugdspelers

8 spelers zijn gewoon ervaren spelers maar Japie maakt er een half jeugd elftal van.. het zal weer is niet.

Inderdaad, hij speelde zelfs met 7 van de spelers die tegen Bayern speelden.

Zou het wellicht komen doordat atletico een inzinking heeft gehad en dat real madrid 50 blessures heeft gehad? De afgelopen paar wedstrijden hadden we het in eigen hand om aan kop te staan en verliezen punten tegen granada en levante. Barca heeft een beter elftal dan granada en levante.

En dat elftal tegen Bayern was volledig afgeschreven en niemand zag het meer zitten.

We hebben geluk dat we bayern vermeden hebben. Die hadden ons 2x een 8-0 gegeven ik ben daar heilig overtuigd van. Psg vernederde ons met 4-0 zonder neymar zelfs. Dit team is niet opgewassen tegen de top van de wereld. We hebben tegen de top van spanje maar 1 punt uit 12 gehaald.

des te knapper dat ditzelfde team zo lang heeft mee gestreden om de titel

Jij hebt denk ik een mentale inzinking gehad vandaag. Dat is een minimale vereiste van barcelona. Overigens hebben ze amper meegestreden. Ze stonden meer dan 10 punten achter en atletico heeft het zelf laten liggen. Op het moment dat wij er over heen konden gaan verliezen ze tegen granada en gelijk tegen levante.het ziet er naar uit dat jij niet begrijpt dat het niet knapper is. Maar jij begrijpt zoveel niet. Zoals je ook altijd niet in gaat op de punten van iemand waar je het niet mee eens bent maar zoals gewoonlijk populistisch er langs lult.

Maar niemand gaf toch ooit een stuiver om dit Barcelona? Na vorig jaar was iedereen het erover eens dat dit jaar een overgangsjaar moest worden en er gebouwd moest worden aan een nieuwe selectie. Daar moest Koeman voor zorgen. En zelfs in dit vooraf weggegooide jaar wint hij de beker en deed hij mee voor de titel. Hij bracht weer ritme en structuur aan en spelers lopen vaak met hem weg. Er wordt bij vlagen super leuk voetbal gespeeld. Tel daarbij de bestuurlijke en financiele crisis waarin de club nu zit op, en je hebt gewoon niet de middelen om echt prijzen te winnen. Toch is het hem gelukt, maar wordt hij nu afgezaagd omdat de resultaten op het eind tegenvallen.

En die verspeelde punten tegen Levante en Granada zijn echt niet dankzij Koeman. Ze creëren kans na kans maar de spelers schieten hem er niet in. Moet Koeman dat zelf ook nog doen?

inderdaad en vooral bij Barca. daarom is deze club bij mij al jaren de gunfactor kwijt

Dest kan je inderdaad noemen alleen is Pjanic niet kocht door Koeman maar door de voormalige bestuurder

Oke Japie, helemaal goed. We horen je

eerst werd Valverde onterecht ontslagen en nu lijkt Koeman weer aan de beurt. het beleid daar gaat toch helemaal nergens meer over?

Afgezien wie Pjanic gekocht heeft, ben ik van mening dat hij geen echte kans heeft gehad. Nou kijk ik niet alle wedstrijden van Barca maar als je bijv die Busqets ziet "spelen" waar totaal geen diepgang (meer) in zit en imo over the hill is de laatste tijd, dan denk ik waarom gooi je die Pjanic een paar wedstrijden er niet in. Heb ook het gevoel dat hij z'n hele zelfvertrouwen kwijt is na zijn Inter tijd. Dat hij trouwens Inter voor Barca heeft ingeruild is een gevalletje Arda van Atletico/barca denk ik. Man, man als je als speler op je plek zit, je wordt op handen gedragen, wat bezielt je dan om te verkassen? Stukje retoriek dit natuurlijk want iedereen wil met Messi spelen.

Valverde werd tenminste nog wel kampioen en bereikte de halve finales. Die prestaties zijn nog altijd van een ander kaliber dan Koeman.

@caykurrizespor: Inter? Denk dat je Juventus bedoelt, Pjanic heeft nooit bij Inter gespeeld. Verder ben ik het wel eens met je punt.

@touro Je hebt helemaal gelijk natuurlijk, thanks voor de reminder!

Ben je echt blij met Zidane? Tactisch vind ik het maar een matige trainer. Wat hij heeft bereikt is natuurlijk geweldig, maar nu het materiaal ‘minder’ wordt is het allemaal nog niet best.

@psvlld: Tactisch matig? Zidane? Nou Britse en Amerikaanse voetbaljournalisten die al meer da 30 jaar in het vak zitten en zelf ook gevoetbald hebben - en dan bedoel ik echte voetbalkenners hè? Dus geen Sierd de Vos en die andere rare ventjes van Ziggo - die hebben verklaard dat als Zidane dit seizoen kampioen wordt, dat dit gelijkgesteld kan worden met het winnen van 3 CLs achtereen. Wat hij doet met 60 blessures, een paar jonge aankopen die ook regelmatig heel zwak spelen, 70% van je verdedigers voor meer dan de helft van het seizoen uitgeschakeld, een ploeg die op zijn tandvlees loopt en waar de ervaren spelers ook op leeftijd raken, dat doe je niet als je tactisch niet ijzersterk bent. De ploeg moet het al maanden doen met aanvulling uit het 2e team, jongens die zelf ook gewoon elk weekend wedstrijden hebben en nu zelfs in de playoffs zitten voor promotie naar de segunda division. Juist omdat het materiaal nu 'minder' is, is het een staaltje van tactisch vernuft van zijn kant dat hij halve finale CL heeft gehaald en nog voor de titel meedoet. Hij bracht tegen Sevilla Asensio in en die scoorde 65 seconden later de 1-1. Hij bracht ook Hazard en die scoorde in blessuretijd de 2-2 (al was dat met enig geluk, hij deed het wel). Als je dan zegt dat Zidane tactisch matig is, dan ben ik dat niet met je eens.

Dit matige materiaal? Wat is de rest dan? Je kunt over Lierse zeggen dat ze matig materiaal hebben, maar toch niet over Barcelona? Sowieso kunnen zowel ik als jij mee doen in la Liga als Messi er een beetje zin in heeft. Daar heeft Koeman wel pech gehad, want Messi had er in het begin niet zoveel zin in.

Nogmaals Japie: die vlieger zou op gaan ware het niet dat de andere titelkandidaten met even matig materiaal moeten werken en het voor elk van hen ook een wonder mag heten dat ze zo lang mee doen. Als je dan toch nog aan het kortste eind trekt mag daar een pijnlijke conclusie tegenover staan

Real speelt met gasten als Ramos, Modric, Kroos, Casemiro, Benzema etc. vergelijk hun CV even met dat halve jeugdelftal waar Koeman het mee moet doen. laat ze Koeman maar ontslaan. ik ga er iig van genieten als ze er dan volgend seizoen achterkomen dat dat geen handige beslissing is geweest. maar wie weet kunnen ze droomkandidaat Guardiola strikken als ze nog ergens 1,5 miljard voor versterkingen hebben verstopt in een oude sok

@japie, hoe bedoel je dit matige materiaal? En hoe bedoel je meedoen om de titel? Ten eerste na een zeer slechte periode van Atletico kreeg Koeman de kans om mee te doen om de titel maar hij heeft het gelijk verpest. Kijk naar de wissels van gisteren, dat is door Koeman gebeurt maar de belangrijkste is dat Koeman de race al eerder had verloren, bijvoorbeeld toen hij tegen Valencia met 2-2 een aanvaller met een verdediger ging vervangen om niet te verliezen!!! en nog erger dat hij heel lang vast hield aan 4231. Dit gebeurt alleen door een laffe zwakke iemand als Koeman, hij hoort niet bij een topclub, misschien goed voor Lille, Lyon anders AZ.

Ramos? Die staat al een tijdje geblesseerd aan de kant. Dus Modric, Kroos, Casemiro en Benzema. En de rest is elke week anders vanwege allerhande blessures. De enige die niet geblesseerd raakt, is Vinicius. Maar die wisselt 2 briljante momenten af met 80 dramatische.

Casemiro is niet beter dan Busquets en ook geen grotere cv. Kroos is niet beter dan een Frenkie (wel betere cv). Ramos halve seizoen in de lappenmand als het niet meer is. Benzema is wel beter dan Griezmann (althans bij zijn club, toch vind ik Griezmann geen mindere voetballer) en Modric eens. Maar vergelijk de cv van een Messi dan maar eens met een Rodrygo/Asensio, of Alba tegen een Mendy. Misschien haalt Zidane er wel het maximale eruit en een Koeman niet. Ik vind de selectie van Real ook al jarenlang niet ververst en vind een Fati getalenteerder dan een Vinicus. Verder heb je met Pedri ook een getalenteerde speler. En Coutinho is ook gewoon beter dan een Isco. Achterin heeft Real hele seizoen bijna zonder Ramos en Carvajal gespeeld. Ik vind Vasquez, Militao/Nacho, Varane en Mendy echt niet zon bijzondere defensie. En niet perse beter dan wat Barca daar heeft lopen.

...kroos is niet beter dan een Frenkie ... toen ben ik maar gestopt met lezen.

Maar Tuchel maakt van middelmaat als Christensen en Rudiger gewoon weer goede cv’s die in betrouwbaar systeem voetballen met veel automatismen. Lampard bijv dacht vol op de aanval te kunnen spelen. Ik denk dat een 5-mans defensie waarbij ook Busquets als libero kan spelen er heus wel wat van te maken valt. Een goede trainer doet zoveel. Want een Nacho of Savic zijn wel wereldtop en die spelen toch vaak bij de concurrenten?

Frenkie middelmaat noemen vind ik niet kloppen man. Elke trainer in europa was wild van hem en wilt hem erbij als het kan.

Dat mag. Ik kijk naar hem en constateer dat hij na 2 jaar Barca in alle topwedstrijden niks heeft toegevoegd. Beetje overrated wat mij betreft. Hopelijk gaat hij op dat vlak nog serieuze stappen zetten.

Ik vind Frenkie ook een beetje overrated. Maar aan de ene kant zijn er zoveel betere dan? De Bruyne en Kimmich spelen op een andere positie. Modric en Verratti kan ik nog inkomen. Maar Kroos wordt ook steeds minder, Pogba momenten voetballer, Thiago dit seizoen enorm zwak. Vind Frenkie op zijn positie wel een van de beste.

Barcelona heeft misschien wel de beste ploeg momenteel in La Liga. Messi tilt het niveau onevenredig hoger binnen het team. Zonder Messi was Koeman inderdaad 5e ofzo. Middelmatig en niet Barcelona waardig simpel. Elk ander coach kan spelers als Griezmann en Dembele veel beter maken dan nu. We zien het bij andere teams en onder andere coaches.