‘Feyenoord aftroeven doet altijd pijn, maar je moet wel professioneel zijn’
Bernard Schuiteman heeft na zijn actieve carrière diverse functies bekleed in de voetballerij. De 46-jarige oud-verdediger van onder meer FC Utrecht en Feyenoord was trainer van enkele clubs in Oostenrijk, fungeerde als scout van FC Twente, Manchester United en Wolverhampton Wanderers en is nu sportief directeur van Grasshoppers. Schuiteman blikt in gesprek met RTV Rijnmond terug op zijn bijzondere loopbaan en gaat daarin dieper in op het werk als scout.
Schuiteman geeft aan dat scouten een teamprestatie is. "Ik word nogal moe van scouts die zeggen: zie je dat pareltje? Heb ik ontdekt. Zo werkt het niet. Scouten is geen individueel werk. Dat gaat in een team. In het ideale geval wordt een speler twintig keer bekeken door vier of vijf scouts. Tegen zwakke en sterke tegenstanders. Met sneeuw, regen en zon."
De oud-verdediger merkt wel dat er steeds minder tijd is om een goed beeld te krijgen van een speler. Hij geeft als voorbeeld dat bij interlands van nationale elftallen van Onder-17 al vaak scouts van vijftig clubs zitten. "Dan moet je wel snel en creatief zijn. Maar geloof niet in sprookjesverhalen dat je moederziel alleen naar een knollenveld in Hongarije rijdt om als enige scout dat ene pareltje op te pikken. Dat is echt onzin."
In Nederland was Schuiteman scout van FC Twente en bekeek hij Hakim Ziyech, die destijds bij sc Heerenveen speelde en op de radar stond van Feyenoord. "Feyenoord aftroeven doet altijd pijn, maar je moet wel professioneel zijn. Iedereen kan Ziyech scouten? Vast wel, maar hij was toen nog lang niet zo ver als nu. Bovendien was het de vraag of hij wel bij Twente zou passen. Je knipt hem eruit en plakt hem in je eigen team. Zo werkt scouten. En dan hopen dat je het goed ziet, zoals destijds met Ziyech het geval was."
Bij Manchester United verliep het minder voorspoedig, memoreert Schuiteman. De voormalig scout droeg meerdere namen aan bij de grootmacht, maar zonder het gewenste resultaat. "Soms smeekte ik de club om een speler te nemen. Zoals bij Dayot Upamecano. Die jongen was toen zeventien jaar en speelde bij Red Bull Salzburg. Neem die nou, man, bleef ik maar zeggen. Hij had hooguit een paar miljoen gekost, maar ze deden het niet. Nu is hij centrale verdediger bij RB Leipzig en zit de hele wereld achter hem aan."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
iedereen kon toen al zien dat Ziyech het grootste aanvallende talent op de Nederlandse velden was dus dat vind ik idd ook geen uitzonderlijk scoutingswerk. het ligt er dan alleen aan welke club op dat moment zo een speler nodig heeft en de financien heeft om hem ook daadwerkelijk binnen te halen
Japie dat is niet helemaal waar, Ziyech was creatief maar had ook enorm veel zwakke punten. En veel daarvan zijn enorm verbeterd wat door Ziyech zelf komt. Zelfs bij Ajax was er nog enorm veel kritiek op het gebrek aan lopen, werklust, karakter, balvastigheid en situaties inschatten. En dit was bij zowel Heerenveen/Twente net zo erg. Pas de afgelopen 1,5 jaar is die kritiek verstomd.
@D-Bergkmap ja dat klopt wel, maar wat verwachten mensen dan van een creatieve speler die zo jong was? als hij toen al zo compleet was op die leeftijd had hij niet bij Heerenveen maar bij real Madrid gespeeld. je kijkt ook naar de potentie en naar de exceptionele kwaliteiten die zo een talent heeft. wat er dan eventueel nog bijgeschaafd moet worden komt later wel
@Japie, we hebben allemaal Maher gezien met een gouden toekomst toch? Die domineerde bij een subtop club zijn gehele team en eredivisie als 17 jarige. En toch lukte het niet bij PSV. Aissatti was een veel groter talent dan Afellay volgens de PSV volgers, dat verschil hebben we ook kunnen zien.
@D-Bergkmap natuurlijk maar waar het plafond van een talent uiteindelijk ligt weet je nooit. het is net als met krachttraining. het ene lichaam zit eerder aan de maximum groeicapaciteit dan het andere lichaam. het halen van talenten blijft daarom altijd een risico maar als je nooit een risico neemt zal je ook nooit de hoofdprijs vangen voor een speler. dan hoor je vaak dat als een talent zijn verwachte potentie niet inlost vaak dat zo een speler een slechte mentaliteit heeft maar vaak vind ik dat onzin. als letterlijk elk veelbelovend talent ook daadwerkelijk de wereldtop zou halen dan waren er nu zoveel wereldtoppers in het voetbal dat er zelfs wereldsterren bij Heracles en FC Groningen zouden spelen. het is meestal een kwestie van groei en de een zijn groeiplafond ligt hoger als bij de ander
Op het moment dat Ziyech bij Heerenveen vertrok, lag alles aanzienlijk dichter bij elkaar dan nu het geval is. Ajax zat midden in een sanering en had de boel voor die begrippen voor elkaar, terwijl FC Twente en Feyenoord 'm dolgraag wouden hebben. Ziyech scouten is niets waar je trots op hoeft te zijn. Supporters hadden al geen enkel probleem om z'n potentie te erkennen, dus voor een scout moet dat nog makkelijker geweest zijn. Ik vind de reactie van deze meneer vooral borstklopperij om iets wat letterlijk iedere scout hoort te kunnen. Bovendien denk ik dat Munsterman nauwelijks een scoutingsrapport heeft gelezen. Als die man een speler wou, kwam die speler ook als het binnen de mogelijkheden (en soms zelfs dan niet) lag.
Eerlijk gezegd vond ik Ziyech een goeie 10 toentertijd, maar wel eentje die ruimte voor zich nodig had. Ik was ook totaal niet blij dat Ajax hem haalde, want ik dacht dat hij zich in de kleine ruimtes zou verzuipen. Wat heeft die jongen zich waanzinnig ontwikkeld zeg.
@regulator bij FC Twente vond ik hem toch heel vaak erg goed in de kleine ruimte. sowieso speelde hij daar over het algemeen fenomenaal. ik heb nooit mijn twijfels gehad dat hij een Nederlandse topclub aan zou kunnen omdat ik hem bij FC Twente al veel beter vond als wat er bij de top 3 allemaal op het middenveld werd opgesteld. dat had ik ook met Van Dijk bij FC Groningen maar helaas zag onze top 3 het niet in hem zitten waar ik destijds weinig van snapte
Klopt wat je zegt. Ziyech stak er bovenuit, maar dan nog is het een kwestie van goed scouten. Wat hij ook zegt, zo'n speler moet ook in je team passen. Spelers als Sulejmani en Maher waren ook duidelijke pareltjes, maar redde het niet.
Sulejmani en Maher hebben daarna ook nergens indruk gemaakt. Dat bleken achteraf gezien gewoon jongens die erg vroeg hebben gepiekt en mentaal niet sterk genoeg waren om stappen te blijven zetten. Supporters van zowel Feyenoord als FC Twente en in mindere mate PSV zaten te roepen om Hakim Ziyech op dat moment. Dan is het nogal zielig dat je als scout zoveel eer naar jezelf toetrekt terwijl je niets meer hebt gedaan dan de scouts van de concurrentie. Ziyech scouten is een basis-standaard, geen kwaliteit.
Met nadruk op achteraf he. Met Sulejmani was ik totaal niet blij omdat ik het een bizar hoog bedrag vond voor iemand die 6 maanden goed speelde. En Maher.. ik zou mijn maandsalaris er op hebben gewed dat die jongen nu wereldtop zou zijn. Maher was voor mij althans basisstandaard scouten.
Fred Rutten die toch aanvallend voetbal speelt kon Ziyech geen garantie geven boven Lex Immers bij Feyenoord.
Wees blij. Want, als Ziyech ergens niet past, dan is het Feyenoord. Dan moest hij veel te veel in zijn spel aanpassen waardoor je niets meer aan die jongen hebt. En dan wordt er geroepen dat het ligt aan zijn mentaliteit
Hoezo wees blij? We hebben Immers misbruikt zien worden als 10 (onder Koeman had dat een functie, later niet meer) en nooit creativiteit in de Kuip gezien. Ziyech had zich ook prima aangepast bij Feyenoord. Was echt een zwaktebod destijds omdat er nog teveel het stigma van hard werken gold. Het is een misvatting dat Feyenoorders alleen van hard werken houden. Van Persie, Van Hanegem, Moulijn en Ono waren niet voor niets ontzettend geliefd.
Ook een Vilhena is misbruikt. Een soerlijke frele voetballer is verworden tot.eem werkertje van wie we helaas niets meer zullen horen. En stel dat Ziyech was gekomen? Aan wie moest hij de bal kwijt? Het was op dat moment pure middelmaat wat er in de Kuip rond liep. En ook dan heb je noet veel aan de voetballer Ziyech. Je geeft toch zelf al aan dat het stigma van hard werken in de Kuip gold op dat moment? Ik probeer aan te geven dat een transfer van Ziyech naar Feyenoord op dat moment echt niet zou werken. Beide kanten op
Grappig om te zeggen dat je niet in je eentje een speler scout, om vervolgens wel hardop te benoemen dat United fout zat door Upemacano niet te nemen op zijn advies...
Een speler adviseren bij een club is toch niet hetzelfde als claimen dat je hem hebt ontdekt?
@Stefandefree, wat is de toegevoegde waarde van het benoemen dat je een speler hebt aangeraden bij een club. Waar niet naar geluisterd werd en dat nu een wereld speler is? Dat is jezelf op je borst kloppen over je eigen advies. Precies wat hij in zijn eerste alinea verwerpt.
Dat is het juist niet, zoals hij in de eerste alinea ook aangeeft.
Hij geeft het gewoon als voorbeeld waarom het minder voorspoedig voor hem liep. Hij raadde een speler aan, maar werd geen gehoor aan gegeven. Naast borstklopperij, zou je het ook kunnen interpreteren als dat hij niet in het utd scoutingsteam paste.
Hij zegt ook niet dat hij Upemacano zelf als eerste heeft ontdekt op een aftands veldje ergens in een Oostenrijkse uithoek? Hij zegt dat dat een speler was waar hij helemaal van overtuigd was.
Hij zegt toch nergens dat hem ik zijn eentje ontdekt heeft. Er is een team van scouts, maar er zal 1 aanspreekpunt naar de technische manager. Dat zal hij geweest zijn, dus ja hij gaf het advies na scout werk en bevinden van het team.
Allemaal leuk en aardig dat je Feyenoord hebt afgetroefd met Ziyech alleen als Twente een normaal financieel beleid er op had na gehouden, zou Twente nooit in de race zijn geweest.
Zyech is voor 3.5 miljoen gekocht doot twente. Twente heeft teveel uitgegeven aan andere spelers maar niet aan zyech
Ziyech is gekocht door FC Twente terwijl het eigenlijk niet mocht. Vanwege hun verzwakte financiele positie mochten ze op straffe van een boete pas spelers halen als ze eerst 1 of meerdere spelers verkochten. Daar wilden ze niet op wachten, dus ze haalden Ziyech en betaalden een boete. Kortom als ze zich aan de regels hadden gehouden, hadden ze Ziyech nooit gekocht.
Exact dit is precies zoals het is gegaan, want eigenlijk mochten ze Zyech niet halen, maar hebben ze op straffe van een boete hem toch overgenomen. Dit staat los van het feit dat Feyenoord de positie van Immers niet wilde opgegeven ten gunste van Zyech... Als je alles van te voren weet.....
Hij kon bij Feyenoord meer verdienen dan bij Twente. Alleen het plaatje wat Feyenoord schetste kon zyech zich niet in vinden
Buiten het feit dat Twente hem overnam met geld wat ze niet hadden lag het ook iets anders. Fred Rutten was zo dom om te zeggen dat Ziyech alleen en enkel in aanmerking kwam voor de rechtsbuiten positie, terwijl je met Immers op tien een houten klaas had lopen. Ziyech wilde niet op rechts spelen en vertrok daarom naar Twente. Uiteraard speelt die bij Ajax nu ook vaak op rechts, maar had hem gewoon op tien gezet als Feyenoord zijnde, weer een voorbeeld van de dramatische organisatie bij Feyenoord.
Als FC Twente er een normaal financieel beleid op na hadden gehouden, hadden ze Ziyech kunnen betalen zonder een boete af te moeten tikken en was de club er nu niet zo aan toe. Bovendien hadden ze dan ook wat meer voor 'm gekregen in plaats van de 11 miljoen euro die Ajax voor hem betaalde.
Ik word altijd moe van dit soort borstklopperij. Ziyech was op dat moment al international bij Jong Oranje en maakte nota bene in de Eredivisie indruk. Dan is het inderdaad helemaal niet moeilijk om zo'n jongen te scouten. Deze meneer wekt de indruk alsof hij het allemaal net even wat eerder en/of beter zag, terwijl (bijna) iedere club hem op dat moment wou hebben en al had gescout.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.