‘Ik ben nu veel beter dan toen ik nog wel alles speelde bij Oranje’

@030fcy dan zou je nooit meer spelers kunnen wisselen omdat ze al een tijdje samen spelen. bij elk nationaal elftal ter wereld die kunnen kiezen uit veel kwaliteit worden er af en toe spelers vervangen door andere spelers die op dat moment beter presteren op die positie. alleen bij Oranje willen we van voetbal weer een soort hogere wiskunde maken en mag er nooit iemand gewisseld worden omdat dat dan zogenaamd meteen superveel invloed heeft op de resultaten. waarom hebben die andere landen daar dan geen last van?

Zou het dan niet juist slim zijn als Koeman in 1 van de 2 wedstrijden eens een keer voor De Vrij gaat. Zodat hij ook weer eens met VvD 90 minuten heeft gemaakt.je kan er niet vanuit gaan dat De Ligt en VvD allebei heel het seizoen fit blijven. Daarnaast vind ik dat de modelprof De Vrij dit ook meer dan verdiend!

Je ziet het bij Frankrijk toch ook. Laporte doet het fantastisch bij Manchester City, maar toch speelt iedere interland Varane die bij Real Madrid al een tijdje niet zo lekker bezig is. Ik vind ook wel dat de Vrij een kans verdient, maar ik zou er dan eerder een systeem van maken met 3 centrumverdedigers. In balbezit kan je dan altijd nog Promes doorschuiven naar voren waardoor het een soort 4-3-3 wordt. Met deze opstelling kan je Dumfries en Veltman uit de basis houden en Blind kan als backup voor meerdere posities fungeren. Het enige probleem is dat de spelers op de Vrij na, niet gewend zijn aan de een dergelijk systeem.

Ja met dat middenveld zou ik ook spelen. Met Wijnaldum en Vd Beek kom je ook genoeg in de 16 van de tegenstander. En voorin Depay als zekerheid. En of je Bergwijn, Promes, Malen of Ihattaren ernaast zet dat zou allemaal om het even zijn.

De Jong en Babel wel noemen maar Promes niet haha

promes moet je dan ook (waarschijnlijk een beetje tegen zijn wil in) op de positie van dumfries zetten. speelde bij sevilla heel verdienstelijk op die positie. wel zal ik dan met of donnie of wijnaldum spelen (waarbij mijn persoonlijk voorkeur naar donny gaat) anders heb je een middenveld wat al "overlopen" word omdat je dan 2 diepgaande middenvelders heb. als je dan blind op het midden Babel op links en Depay en weghorst (of mischien wijnaldum) in de spits heb kan het theoretisch wat worden. sterke verdediging ( op papier misschien wel de sterkst mogelijke 3 mans) voetballend middenveld met diepgang op de vleugels, een spits die een bal kan vast houden en een spits met diepgang een actie en scorend vermogen. denk dat wanneer je er goede systemen in krijgt een goede voetballende machine van kan maken.

Daar heb je gelijk in, je hebt natuurlijk nou met die nieuwe geweldige aanvallende talenten ook veel meer opties waar je je op kan richten

@benafca ik zou Stengs wel eens willen zien. ik zeg niet perse dat Promes van mij eruit moet maar als hij dan speelt eventueel op de plek van Babel. tenzij Stengs geen knikker raakt straks in Oranje natuurlijk maar dat moeten we afwachten

@benafca natuurlijk. de Italiaanse pers haalt alleen de fouten eruit van De Ligt en De Vrij mag die fouten wel maken bij de nummer 2 van Italie zonder dat iemand daar iets over schrijft? geloof je het zelf? De Vrij speelt gewoon een stabiel seizoen tot dusver en De Ligt een slecht seizoen, al was hij laatst tegen AC Milan wel een keer eindelijk weer uitstekend

Oh zeker wel. Kijk elke week naar De Vrij en let ook zeker extra op hem. De Vrij heeft dit seizoen heel weinig fouten gemaakt. Hooguit 2 a 3 wedstrijden dat hij iets minder speelde, maar hij beleeft een geweldig seizoen. De Vrij van nu is een heel stuk beter dan de De Ligt van nu, maar De Ligt van vorig seizoen is wel beter dan de De Vrij van nu.

Nou ik zou niet weten op basis waarvan De Ligt beter is dan De Vrij. Waar De Vrij gepokt en gemazeld is in het Internationale voetbal zie je De Ligt nog een hoop beginnersfouten maken. Nu ze in dezelfde competitie spelen kun je dat goed vergelijken. Is ook helemaal niet erg, want De Vrij zit in de prime van zijn carriere en De Ligt begint net. Maar momenteel vind ik De Vrij toch echt de betere. Denk ook niet dat die verhoudingen tot het EK 2020 heel erg gaan veranderen, daarvoor vind ik het verschil nu simpelweg te groot. De Vrij lijkt me nu de aangewezen man om naast Virgil te spelen. Volgende eindtoernooi kan De Ligt het stokje overnemen, als hij zijn voorgeschreven potentie waarmaakt tenminste.

Zo grappig hoe meningen kunnen veranderen, vorig jaar op Van Dijk na gewoon de best presterende verdediger en maakt nu een paar kleine foutjes, nee lekker de toekomst van Oranje eruit halen voor De Vrij die met het WK al 31 is

Tijdens het WK is De Vrij 30. Mooie leeftijd. Verder is dat totaal niet relevant toch? We werken toe naar het EK. De Ligt maakt toch echt al sinds de Nations League een hele hoop fouten, niet een paar kleintjes. Het is de toekomst van Oranje, maar zoals ik net ook al aangaf, met dat argument kunnen we net zo goed Unuvar ook alvast gaan opstellen. Zo werkt het natuurlijk niet. Degene die momenteel het beste is moet spelen.

Hoezo ga je een gast van Oranje O17 en Jong Ajax vergelijken met iemand die al Golden Boy is geweest, in de wereldelftallen van het jaar verschijnt bij Uefa, voor de Gouden Bal meedingt, halve finale CL heeft gespeeld en nu bij Juventus speelt. Je rept ook steeds over De Vrij maar die heeft in dat opzicht nog helemaal niet zo veel gepresteerd. Hij krijgt vast weleens de kans maar ik vrees toch dat je hoop De Ligt uit de basis tijdens het EL gevestigd is op dat pure anti Ajax onderbuikgevoel die je alweer de hele avond hier projecteert.

Meningen veranderen, net als dat het niveau van de Ligt is veranderd ten opzichte van vorig jaar. Is toch niet zo heel gek. Oh. Met het WK is hij al 31(wat overigens niet oud is als cv), dus moeten we Aké ook voor Van Dijk opstellen? Die is met het WK ook al 32. Leef niet teveel in de toekomst.

@benafca fouten die direct terug te zien zijn op het scorebord zijn natuurlijk geen kleine foutjes en daar heeft De Ligt er aardig wat van gemaakt de afgelopen maanden. die handsbal 2 weken terug was pech maar voor de rest heeft hij aardig wat cruciale fouten gemaakt in Oranje en bij Juve. een De Ligt in vorm moet natuurlijk altijd spelen maar hij is zijn vorm al een tijdje kwijt dus dan mag je best een keertje De Vrij opstellen tot De Ligt weer in goede doen is. ik vind dit geen goede zaak bij Oranje. als je nooit een keer wisselt als iemand anders een tijdje beter presteert, hoe houd je dan je spelers op termijn scherp? je hoeft je dan niet eens meer te bewijzen om erin te staan en degenen die wel goed presteren krijgen toch nooit een kans dus die hoeven ook geen stapje extra meer te zettenn. dat gaat nergens over imo

Eigenlij grapje dat de meerderheid liever de Vrij heeft. Je mag niks negatief zeggen blijkbaar over de Ligt. Hij speelt gewoon redelijk, en de Vrij speelt al 2 seizoenen als een echte baas. De beste moet opgesteld worden maar blijkbaar is de Ligt het lievelingetje van Koeman.

Ja of de Vrij past niet perfect in het systeem en spel dat Koeman voor ogen heeft. Gasten die het trouwens over lievelingetjes van een trainer hebben kan ik sowieso niet serieus nemen. Dat is kleuterklasniveau. Dan snap je dus gewoon echt niet hoe topsport werkt.

Benafca - Natuurlijk worden de fouten van De Ligt nu breed uitgemeten, maar het zijn er natuurlijk wel wat inmiddels en ze leveren ook vaak tegendoelpunten op. Hij is zich nu aan het herstellen, maar er is geen discussie over mogelijk dat De Vrij tot nog toe een veel hoger niveau heeft gehaald dan De Ligt dit seizoen. Dat is namelijk absoluut het geval.

Nick Danninga - De Vrij is een sterke verdediger die ook mee kan voetballen, dus de manier van spelen kan het probleem niet zijn. Koeman heeft gewoon een voorkeur en wil die nu niet aanpassen om vastigheid te creeeren, lijkt mij. Dat neemt niet weg dat De Vrij momenteel meer aanspraak maakt op een basisplaats dan De Ligt. In Oranje heeft de laatstgenoemde nog geen onuitwisbare indruk achtergelaten.