Mike Verweij verwacht breuk bij Ajax en wijst naar Raiola: ‘Tel maar uit’

Wat goed is komt snel WolterX, dat zie je ook bij jongens als Ihattaren en Fati. Gravenberch zou dit Ajax naar een hoger niveau kunnen tillen, in tegenstelling tot Alvarez. Misschien kun je in de CL nog beter voor een iets defensievere middenvelder kiezen, maar in de Eredivisie zou ik Gravenberch tegen de mindere ploegen graag eens de kans zien krijgen.

Nee, je begrijpt het niet. Ryan is defensief gewoon nog te zwak en dat gaat geheid verkeerd lopen

Dat ben ik wel met je eens. Maar je moet ook een klein beetje geluk hebben. Fati en Ihatarren hebben geluk dat hun concurrent geblesseerd raakte of slecht speelde. Dat is in zijn geval niet echt. Zelfs iemand als de Ligt had een beetje geluk dat hij er zo vroeg stond door bijvoorbeeld een blessure van Sinkgraven of Riedewald en Westermann die er niks van bakte. Ik denk dat er nu niet echt een reden is om het elftal om te gooien daarnaast zou ten Hag ook weer een plaatsje voor Neres vrij kunnen maken bijvoorbeeld.

Wat goed is komt snel maar een speler proppen in een rol die het team nodig heeft omdat de andere spelers daar niet optimaal profiteren is vragen om problemen. Gravenberch schakelt nog niet snel genoeg om, herkent gevaren niet lijkt het soms en is defensief kwetsbaar. Het laatste dat een speler op die positie moet zijn. Ja, hij is voetballend misschien wel al de beste optie op die positie maar dan moet je spelers hebben die zijn zwaktes kunnen maskeren en die zijn er niet op dit moment. Je noemt 2 geweldige talenten maar wel 2 spelers die niet de controle hoeven te bewaken, ze moeten creativiteit bieden en kunnen best fase in wedstrijd even verzwakken en slordig zijn. Dat zou Gravenberch niet kunnen omdat die positie tactisch voor Ten Hag crusiaal is, zeker verdedigend.

Een aanvallende positie zonder grote verantwoordelijkheden vergelijken met een speler die voor de balans van het team moet zorgen, lijkt me geen goede vergelijking.

En denk je dan echt dat Ajax nog steeds alle toptalenten uit binnen en buitenland kan ophalen en in haar jeugd stoppen? Dan gaan ze de volgende keer echt wel naar PSV of blijven ze bij AZ. Bovendien is er ook geen enkele juridische grond om Raiola uit te sluiten. Ajax is gewoon niet tegen hem opgewassen. Daar heeft een speler niets mee te maken. Die kiezen hem zelf om het maximale er uit te halen.

@burdymwanneer Ajax een toptalenet haalt, dan tekent die ene nieuw contract voor minimaal drie jaar. Spelers uit de eigen jeugd tekenen vanaf 16de om te voorkomen dat ze weggeplukt worden. Die zijn op hun 19de transfervrij als ze geen nieuw contract tekenen.overigens maak ik me geen zorgen, nergens ter wereld krijgt de jeugd de kansen die ze in Nederland krijgen. Het heeft voor een jeugdspeler geen enkel nut om naar een buitenlandse topclub te gaan, ze zullen zelden of nooit in het eerste spelen.

Ramondorejouw suggestie dat Ajax Raiola kan beteugelen door spelers te bedreigen met het einde van hun opleiding is net zo onzinnig als dat die lachwekkend is. Stel nou eens dat een speler nog een contract heeft voor één of twee jaar en graag weg wil. Als Ajax niet meewerkt, dan gewoon direct Raiola inhuren. Als ik jou goed begrijp laat Ajax die speler vervolgens gewoon gaan. Prima! Dat wil hij juist. Oftewel, dat keert zich als een boemerang direct tegen je. Succes met die aanpak dus.

Dan wordt Malen de eerste haha. Erg fan van 'm en die gaat het wel maken. Al heeft hij toch ook een omweg moeten waar hij beter had kunnen blijven mijns inziens.

Ik denk dat veel mensen Kluivert ook te vroeg vertrokken vonden. Net als Kishna (al snap ik hem volledig met zijn knieën) bijvoorbeeld. Terwijl mensen nu ook over Xavi Simons zeggen dat Raiola hem te vroeg weg heeft gebracht maar dat is geen voorbeeld bij Ajax.

Kluivert was echt net een maand (of twee) 19 als ik me niet vergis. Hoort wat mij betreft ook in dat rijtje. Maar volgens mij gaat t ook om spelers die pas een aantal wedstrijden in het eerste hebben gespeeld of die even hun basisplek kwijt zijn. Met Raiola als zaakwaarnemer ben je ze dan zo kwijt (Tête, Kishna). En ook als ze weg willen (Zaltan). Er wordt vaak wel wat op een slechte manier geforceerd.

Dan blijft alleen Bouy over die gefaald heeft. Dat noem ik niet stuk voor stuk. Dat klinkt alsof er al 10 vertrokken zijn voordat ze 10 wedstrijden in Ajax 1 hebben gespeeld.

Wolterx, je was me net voor zie ik.

@formus, dat zijn dan nog steeds maar een paar spelers. Jongens als van der Wiel en Anita zijn bv jarenlang gebleven. Er zijn zoveel jongens vroeg vertrokken. Alle peers van Tete zoals Bazoer, Riedewald vertrokken ook. Van Stellar Group alleen al vertrokken Dilrosun, Fosu Mensah en Castillo al op 16 jarige leeftijd. Redan en Bazoer hadden familie als zaakwaarnemer

Mitchel Bakker, Bulut, Abdel Malek El Hasnaoui, die vallen allemaal wel onder die minus 10 Ajax 1 wedstrijden. Als we daarnaast de eigenwijze talenten als Justin Kluivert en Tete pakken die ook nog niet klaar waren bij Ajax en aanvullen met inderdaad het voorbeeld der voorbeelden van hoe het niet moet Bouy, dan komen we al een heel eind.

Serieus? Samet Bulut en El Hasnaoui? Gaan we jongens meetellen die gewoonweg te slecht waren voor Ajax en het een stapje lager bij Zwolle probeerden? El Hasnaoui heeft het tot zijn 21e geprobeerd bij Ajax en had nog niet eens zijn debuut gemaakt! Die jongens moesten gewoon weg. Bakker is nog geen eens een half jaar weg, laten we daar even mee wachten, net als Kluivert. Die heeft gewoon een basisplek bij AS Roma.

Primetime, grappig dat je nu net Anita en Van der Wiel als voorbeelden gebruikt dat die jarenlang bij Ajax bleven. Toen Raiola namelijk hun zaakwaarnemer werd waren ze zo weg. Ik was ze vergeten, dank je wel. Dus dat zijn juist precies de voorbeelden die mijn verhaal versterken. Ervoor hadden ze andere zaakwaarnemers. Volgens mij werd in 2012 van beiden Raiola de zaakwaarnemer en waren ze ook vrijwel direct weg. Als Raiola je zaakwaarnemer is/wordt, wordt er een transfer geregeld en vaak ook geforceerd op een niet al te positieve manier. Toegevoegd: ik zeg niet dat het allemaal Raiola's schuld is, maar het riekt toch vaker als hij je zaakwaarnemer is. Hij is namelijk niet voor niets de meest gevreesde/gehate zaakwaarnemer voor clubs (en geliefd bij spelers).

@formus, ahhh waren dan miss niet de beste voorbeelden hahaha. Je hebt gelijk was idd 2012. Denk ook dat spelers een transfer willen en dan Raiola inschakelen. Heb ff gecheckt welke zaakwaarnemer van der Wiel eerst had en dat is niet bepaald een hoogvlieger.

Primetime, ik begrijp wat je bedoelt hoor. Spelers die graag weg willen (om wat voor reden dan ook, sportief en/of financieel), kloppen graag bij Raiola aan. Die regelt t vaak wel. Maar ik twijfel of ie echt wel altijd het beste voor heeft met zijn cliënten. En mocht je nou als voetballer niet zo sterk in je schoenen staan.... dan kan Raiola met zijn mooie praatjes zomaar iets forceren.

Ik heb tegen die jongens gespeeld en die bakte er niks van. Samet zat als 2e jaars standaard in A2, die zou het nooit redden. Namen die je opnoemt zijn nooit pareltjes van de jeugd geweest.

Donyell Malen heeft het toch ook niet gered? Anders zou hij nu nog wel bij Arsenal spelen.

@formus: Van der Wiel en Anita zijn alleen niet te vroeg weggegaan bij Ajax. Die hebben jaren in het eerste gespeeld, waren international en wilden al voor Raiola een stap maken. Nu zou ik Van der Wiel ook niet mislukt noemen. Die speelde de eerste jaren veel bij PSG. Je moet er ook geen spelers bij halen met een gebrek aan talent. Je moet kijken naar de spelers die een grote toekomst werd toegedicht, vroeg zijn vertrokken en het uiteindelijk niet hebben gehaald. Kom je op spelers als Bouy, en verder? Malen telt niet want die heeft het uiteindelijk nog gehaald. Kluivert staat gewoon in. De basis bij Roma dus telt ook niet. Leden als Bakker en El Hasnaoui waren geen grote talenten. Gravenberch, Unuvar etc. dat zijn grote talenten.

@primetime Donyell Malen heeft het niet gered bij Arsenal, kwam terug naar Nederland, ging spelen in jong PSV en brak dit jaar door bij PSV in de eredivisie.je vergeet Justin Kluivert te noemen, ook een speler van Raiola en erg vroeg vertrokken.

@speedyafc, het ergens niet redden betekent niet dat je gefaald hebt. Ik vergeet Kluivert helemaal niet. Die heeft een stuk meer dan 10 wedstrijden gespeeld. @barttempelaar, maar ook zeker niet gefaald. Op je 20e de hele eredivisie kapotschieten is gewoon hard op weg zijn naar een mooie carriere.

AZ, ik gaf die ook niet als voorbeelden om de jeugd die vertrekt aan te geven, reageerde alleen op Prime omdat die ze als vb gaf dat ze lang bij Ajax bleven mét Raiola. Terwijl ze direct weggingen toen ze Raiola als zaakwaarnemer namen.

wolterxde positie waar Gravenberch moet spelen bij Ajax is vrij? Huh? Ten Hag speelt toch met een defensief blok van twee verdedigende middenvelders?? Waar Martinez en Alvarez vooral spelen dus? Of wilde je Donny van de Beek én Promes tegelijk op de bank zetten in plaats van Gravenberch??

Die RCM plek is de plek waar hij op termijn zal gaan spelen. En kijkende naar spelers die ze dit seizoen al getest hebben daar -> Marin, Mazraoui, Alvarez en Vd Beek kan je wel stellen dat die positie nog vrij is.