Walging om ‘El Clasico’: ‘Het is s***, dit gaat tegen de waarden van sport in’
Zondag staat de klassieker tussen Barcelona en Real Madrid op het programma. Honderden miljoenen voetbalfans wereldwijd kijken uit naar de kraker tussen de twee Spaanse grootmachten, maar Robert Huth gaat de topper overslaan. De voormalig verdediger van Leicester City hekelt het theaterspel dat de spelers tijdens de wedstrijd etaleren.
“Ik kijk Barcelona-Real Madrid niet meer. Het is s***. Twintig gasten die de scheidsrechter belagen en enkelen die met hun handen naar het gezicht gaan. El Clasico? Uit!”, zegt de 34-jarige stopper in gesprek met The Times. Gary Neville stelde onlangs dat het gerechtvaardigd is dat spelers theater maken, een opmerking waar de Duitser niet zo blij mee is.
“Wat ik dan niet begrijp, is dat ze na de tijd mensen gewoon recht in hun ogen kunnen aankijken. Als een vent. Ik vind dit alles zo gênant. Duiken begrijp ik nog. Er is geen verschil tussen duiken en iemand vastpakken. Je speelt met de regels. Maar doen alsof je pijn hebt, dat gaat tegen de waarden van de sport in. De zwakheid van dit alles maakt me erg boos.”
“Ik kan geen andere sport bedenken waar dit geaccepteerd wordt. Dan hoor je Neville en die andere gasten zeggen: ‘Hij heeft het recht om naar beneden te gaan.’ Nee, dat hebben ze niet. De laatste vijftien jaar zijn we bezig met voeding en naar de gym gaan, zodat we zo sterk mogelijk zijn. Ga jij mij vertellen dat een kleine aanraking genoeg is om iemand te laten vallen?”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Gelukkig ben je niet verplicht om deze wedstrijd(en) te volgen.. sommige mensen zeiken ook maar om te zeiken. El Clasico is een schaakspel tussen 2 wereldclubs en beide ploegen maken gebruik van elke situatie om te winnen, je hebt soms mooie wedstrijden soms staat het meer stil dan dat er gevoetbald word, hoort bij de grootste voetbalwedstrijd ter wereld.
Ik denk dat de meest deze wrdstrijd gaan overslaan puur om Messi en Ronaldo. En ook de tijd.
Zo een wedstrijd hoort op zijn minst in de avond te laten spelen.
Nee meneer Tebas wil werled wijd geld binnen halen.
Real Madrid zonder Ronaldo en Barcelona zonder Messi zijn het twee middelmoot clubs.
Daarom voorspel ik een saaiewedstrijd.
Want wedstrijden tussen twee middelmoot clubs kan niet leuk zijn?
Het zijn toch altijd die twee geweest die beslissend zijn geweest en nu Messi ook al niet meedoet, ga ik toch minder verlangend naar de El Clasico kijken. Bij Real keek ik vooral om Ronaldo en nu hij weg is, kijk ik veel minder Real Madrid. Tegen Sevilla toen Messi uitviel had ik ook al zoiets van mwah wedstrijd boeit me niet meer zoveel.
Nu word het juist spannender dan ooit, wie ga opstaan, wie gaat scoren, wie gaat winnen!?
Hahaha spannender zegt hij dan, zonder twee van de beste spelers ooit?
Mocht is tijd worden dat de zogenaamde real en barca fans weg ebben. Altijd vooraan de strijd staan met de grootste monden en kleinerend over de ander praten alsof ze jaren meegaan. Nu blijken de meeste toch maar gewoon simpelweg ronaldo of messi fanboys.
Lekker niet kijken jongens, ik en ik denk dat ik voor vele anderen spreek zullen jullie niet missen.
Medal, jij begrijpt de essentie van el classico tenminste.
Volg het sinds 1991..En durf te stellen dat het in die jaren spannender was dan tijdens de afgelopen 10 jaar..2x een real dat op Tenerife het kampioenschap verspeelde op laatste speeldag...
Of Djukic die penalty mist waardoor Barcelona kampioen werd in 1994 op laatste speeldag..
Ik kijk ze bijna altijd wel, maar vaak tegen beter weten in. Het probleem van Spaanse toppers is dat ze, zeker de laatste jaren, eigenlijk altijd tegenvallen. Terwijl ik me ook nog de classicos kan herinneren dat een 5-2 of 2-5 beiden reele opties waren
Hij heeft gewoon gelijk. En niet alleen tijdens El classico gebeurt dit maar overal. Het is gewoon een schande hoe sommige spelers neergaan om anderen te naaien. En dat met 100 cameras in de buurt. Bij ons in de 5e klasse wordt je gewoon uitgelachen en spelen ze weer verder. Zoiets zou instant rood moeten zijn na Var beelden
Mooi verhaal en hij heeft helemaal gelijk, maar waarom dit perse op de El Clasico slaat is me een raadsel.
Volgens mij is dit iets van het hedendaagse voetbal en niet enkel tussen Real en Barca.
Dus als dat de reden is moet hij helemaal geen voetbal meer kijken ipv enkel de El clasico niet.
Omdat het daar al jaren in ultieme vorm voorkomt. Ik ben het met je eens dat het overal voor komt en steeds meer wordt maar in Spanje spant men van de topcompetities volgens mij nog steeds de kroon. En El clasico is natuurlijk dé wedstrijd in de Spaanse competitie dus een makkelijk doelwit voor de kritiek
Lijkt me logisch! Er is geen wedstrijd waarbij zoveel matennaaiers bij elkaar op 1 veld staan;
Ramos, Suarez, Casemiro, Alba en als het moet kunnen Busquets, Marcelo, Benzema en Carvajal er ook aardig wat van!
En voorheen met Pepe, Ronaldo, Pinto, Dani Alves en Neymar erbij was het nog erger.
Benzema?
Of de tijden dat Valdez van zijn doel het halve veld over rende om te schreeuwen voor een kaart. Echt bizar hoe erg het theater vertegenwoordigd is bij de Spaanse topper. Ik kijk het al tijden niet meer, puur omdat er van de 22 spelers de helft enkel uit is op matenaaierij.
Heel herkenbaar....ik heb in het verleden een paar keer vol verlangen naar El Clasico uit gekeken maar elke keer is het een teleurstelling. Voor mij ook symbool voor het Spaanse (club)voetbal waar men vooral bezig lijkt te zijn met beïnvloeden van de scheidsrechter dan met echt voetbal. Zonde want kwaliteit staat er genoeg op het veld.
@dammie
De 5-0 van 2010, de 2-6 van 2009 , de 4-1 voor Real in Bernabeu van 2007 , de 2-3 van 2016....
Allemaal heerlijke Clasico's, ik weet niet wat jij er een teleurstelling van vond in die wedstrijden.
De uitzondering die de regel bevestigt....natuurlijk zitten er ook wel eens goede wedstrijden tussen maar meestal is het een teleurstelling. Bovendien heb ik het niet over alle El clasico's 
Soms zijn ze inderdaad teleurstellend , ik dacht dat je het over elke Clasico had.
Excuus!
Freeza, dan vergeet je nog de 3-4 voor barca in de Bernabeu, de 0-3 in bernabeu vorig jaar, de supercopa wedstrijden vorig jaar die eindigden in een dikke overwinning voor Real. Dammie noemt het een uitzondering, dat is het enkel als we 2 of 3 wedstrijden noemen. El Classico is bijna altijd een garantie op spektakel!
O-4 zonder messi vergeten?
@ligas en Jesuis
Die waren idd ook genieten!
Spektakel is wat anders dan mooi en goed voetbal.....
Mooi en goed voetbal is zelden aanwezig bij een absolute topper. Of het nu om de Classic gaat of de CL-finale.
Je kijkt toch al langer dan één jaar voetbal?
Zeker maar je begrijpt toch wel wat ik bedoel? El Clasico’s worden al jaren ontsiert door zaken die niets met voetbal te maken hebben. Ik snap dat het tegen het zere been is van Real en Barcelona liefhebbers maar als je er met enige afstand naar kijkt zul je dat toch ook moeten onderschrijven. En natuurlijk zijn er spectaculaire wedstrijden te noemen en zijn er ook mooie momenten aan te halen maar je kan er de klok op gelijk zetten dat emotie en theater een grote rol gaan spelen en dat vind ik vreselijk zonde en verpest voor mij het plezier in dit soort wedstrijden
Dat valt allemaal wel mee. Helaas waren er Clásico’s met de grootste theatervoorstellingen aller tijden. Maar die aanstellerij zie je evenveel in Engeland, Duitsland, Italië en Frankrijk als in Spanje. Het is helaas een onderdeel van de sport geworden. Het meest jammere eraan is dat het ook een heel belonend onderdeel is. De beste aanstellers spelen bij de beste clubs
Ik zou willen zeggen dat het nooit anders is geweest, maar het is een poos erger geweest dan dit.
Om te beginnen de schandalige periode van Mourinho. Verder het tijdperk van Rivaldo, waarin men vaker op de grond lag dan op de grond stond.
De belangen zijn daar gigantisch hoog en men kan dan anders reageren. Is dat goed? Nee. Begrijpelijk? Ja.
Het is simpelweg nooit anders geweest. We kunnen wel zeveren dat het niet moet gebeuren, maar er zijn zelden scheidsrechters geweest die de wedstrijd aankunnen. Het belagen is daar een gevolg van, geen oorzaak.
Hahaha eindelijk iemand die het toegeeft. Vooral bij deze twee teams hebben diverse spelers er een handje van om zich aan te stellen. Ben benieuwd of Barca-spelers ook zulk gedrag gaan vertonen woensdag als ze tegen Inter spelen.
Schei uit man, woensdag zonder Messi gaan jullie met 0 punten terug naar Milaan. Tenzij Icardi vrouwtje van Messi steelt
“ik kan geen andere sport bedenken waar dit geaccepteerd wordt.''
Kijk eens een avondje Nba. Dan zie je mannen die 2x zo groot en zwaar zijn als sommige Barca spelers hetzelfde doen.
Het (spaanse) voetbal en de NBA is niet met elkaar te vergelijken. Schwalbes komen ongetwijfeld in elke sport wel voor, maar over het algemeen gebeurt het bij de NBA zelden als je het vergelijkt met voetbal.
Zoals Huth ook zegt en in de NBA ook is, is dat duiken an sich niet perse een probleem is en inherent aan het spel is (aangezien het slachtoffer zijn van overtredingen veelal voordeel oplevert). Kijk alleen al naar de speelstijl van James Harden, die gozer pakt vaak genoeg vrije worpen mee door zijn eigen arm in die van de verdediger te haken en dan verongelijkt zijn arm op te steken.
Wat je niet ziet echter is het doen alsof men geblesseerd is of net doet alsof er iets aan de hand is in de Nba, aangezien dat gewoon gecontroleerd wordt door een videoref en ze erna belachelijk worden gemaakt door alle fans en media. Kijk maar eens hoe alle 'flops' van Marcus Smart waren en hoe daar op gereageerd werd. Er bestaat een hele tv-rubriek om iedere keer dit soort acties uit te lichten en verder de spot mee te drijven (shaqtin O'fool). Daarnaast kan je in de NBA ook absoluut niet of nauwelijks klagen bij de scheids zoals ze in het voetbal doen, wederom, omdat er een videoref is en er zoiets bestaat als respect voor de scheids.
Kortom, in de NBA en vele andere sporten bestaat inderdaad het 'overdrijven van contact' maar het complete disrespect voor scheidsrechters en het faken van contact is echt bijna alleen in het voetbal, met El Clasico dan als hoogtepunt hierin.
Overigens is Lebron echt al jaren het toonbeeld van sportiviteit en is hij terecht door het slijk gehaald voor enkele diva-momentjes toen hij nog bij de Heat speelde. Ook is het natuurlijk irrelevant dat ze 2 keer zo groot zijn aangezien iedereen zo groot is. Alba valt om na iemand die evenveel weegt tegen hem aanloopt, Lebron weegt misschien het dubbele maar wordt dan ook omver gelopen door iemand die net zoveel weegt.
Ik ben ook een stuk minder enthousiast dan vroeger. Het speciale is er voor mij wel af met deze spelersgroepen, same shit, different day.
Wat is Huth toch een goed mens.
Het slaat natuurlijk nergens op deze redenatie. Als Huth er echt wat tegen had dan was hij gestopt met voetballen.
Ik kan me geen enkele wedstrijd herinneren waar geen theater in zit.
Het is hetzelfde als van de maatschappij verwachten dat er geen dieven en criminelen meer zijn. Een utopie dus.
Schwalbes en theater is een logisch gevolg van de manier van fluiten van scheidsrechters. Vallen is namelijk lonend. Op je benen blijven zijn ondanks dat er aan je shirt wordt getrokken levert geen vrije trap of penalty op.
Scheidsrechters zijn geen waarnemers maar gevolg fluiters op basis van vermoedens. 'O hij valt dan zal er wel een aanraking zijn geweest'. 'O hij valt niet. Dan zal er wel geen aanraking zijn geweest'.
Het arbitrair instituut is verantwoordelijk voor dit gedrag.
Tja, het gaat wel tussen twee absolute topploegen, maar Huth heeft hier wel gelijk. Overigens geldt dit voor het hele Spaanse voetbal. Het is 1 en al theater en spelers liggen de helft van de tijd op de grond. Voor mij ook een dermate grote irritatiefactor dat ik het Spaanse voetbal nauwelijks volg.
Schwalbes en 'maten-naaierij' gebeurt overal wel, maar in Spanje is het wel echt extreem. Het is erg jammer, want het voetbal dat over het algemeen in Spanje gespeeld word, is mooi om naar te kijken. Helaas zal dit niet snel veranderen en voor mij een reden om andere competities te volgen.
Ben blij dat Huth dit zegt, en zo lang het doorgaat hoop ik dat er altijd weerstand tegen zal zijn. Dat je bij een lichte aanraking neergaat, oke (dat zegt ook wel iets over het vertrouwen in eigen kunnen, maar oke), maar dat aanstellerige rollen, dat grijpen naar het gezicht, verkrampend in pijn; de verzorger zelfs nog laten komen, en deze act helemaal doorvoeren alleen maar om tijd te winnen of een tegenstander een kaart aan te naaien. Het is genant en onsportief. Daarbij bijzonder onsympathiek. Ik kan er niet naar kijken. Als ik met plaatsvervangende schaamte op de bank wil zitten zet ik er wel een Amerikaanse Cringe Comedy op.
Ik vind het ook goed dat hij het zegt, want hij heeft gelijk, alleen is zijn verhaal wel ontzettend inconsequent.
Hij vindt dat er geen verschil is tussen elkaar vastpakken en duiken. Want je speelt met de regels. Nou, dan is er ook geen verschil met toneelspel. Sterker nog, duiken is ook gewoon toneelspel. Maar toneelspel vindt hij opeens ingaan tegen de waarden van de sport.
Wat mij betreft mag elke vorm van toneelspel hard aangepakt worden. Dus ook de schwalbes en andere fopduiken. Daar wordt het voetbal veel mooier van.
Het is lastig om het aan te pakken want soms is acteerwerk niet te onderscheiden van een ongelukkige val op volle snelheid. De acceptatie van al dit aanstellen en theaternaaien is langzaam in het voetbal geslopen, en de enige manier om er weer vanaf te komen ligt in het karakter van de voetballers zelf. Ze moeten eens goed in de spiegel kijken en zich afvragen of dit de manier is om hun sport te beleven. Zelfde geldt voor de clubs en hun culturen, en zelfs het publiek. Er zijn zoveel mensen die het vergoeilijken of zeggen dat het er eenmaal bij hoort. Maar er is ook een tijd geweest waarin de theaterspeler eerder uitzondering dan regel was. Het kan dus. Dus we kunnen ook terug.
Vastpakken of je wat makkelijk laten vallen, is wel vergelijkbaar. Het is beide sneaky en beide geen fair play, maar zit op het randje.
Als een stervende zwaan naar de grond gaan om dan met uitpuilende ogen naar scheids+grens+nuvar aankijken, ga aub met pensioen. Net als die dramaqueens die continue bij elke bal over de achterlijn/zijlijn overduidelijk onterecht de bal gaan claimen. Hou aub op man, zo kinderachtig..
@jordy B
Voor mij persoonlijk zitten er ook wel verschillen tussen typen overtredingen. Iemand vastpakken is tegen de regels, het kan sneaky zijn en niet sneaky, maar je kan het dan gewoon accepteren als een vent als er voor gefloten wordt. Als het sneaky gebeurt vind ik het ook storend, want je probeert het dan dus bewust te verbergen voor het zicht van de scheids, maar a la. Er zijn ergere dingen.
Bij schwalbes en ander echt toneelspel probeer je gewoon een-op-een een ander ergens voor te naaien wat hij niet gedaan heeft. Dat gaat een stap verder dan zelf ergens mee weg willen komen. Je stelt dan een ander in een kwaad daglicht, terwijl die niks gedaan heeft. Dat vind ik echt een verschil. Misschien wordt dat wel bedoeld. En inderdaad, spelers die continu overduidelijk aan het valsspelen zijn... het is erg vermoeiend en irritant.
@mt87 ik vraag me af of we nog terug kunnen. De voetbalwereld is er niet sterk in om ten goede te keren, als het om dit soort dingen gaat. Toen die grensrechter doodgeslagen werd, heeft de nederlandse voetbalwereld zich een paar dagen netjes gedragen, en daarna was het weer voorbij. Toen een scheidsrechter nadrukkelijk vroeg om respect, werd hij zelfs beschimpt. De frustraties liggen gewoon heel erg aan de oppervlakte, bij heel veel mensen. Dus die zijn er niet goed in om tegenslagen in stijl te accepteren. Die praten alles recht wat krom is, als dat de eigen club helpt. Dat is helaas overal zo en erg wijd verspreid. Dus ik zou echt niet weten hoe de mentaliteit weer de sportieve kant op kan buigen. De druk die er op ligt en het geld dat ermee gemoeid is is zo enorm, dat er veel prikkels zijn om lekker vals te blijven spelen.
Lijkt mij dat je nog altijd wilt winnen omdat je een betere speler bent en niet pmdat je een betere acteur bent .
El.Classico lijkt tegenwoordig meer de naam van een theatervoorstelling...
Waar is het mannenvoetbal van stoichkov, hagi, koeman, stam. Ravanelli e.a. gebleven?
Ach, El Clasico. Je verwacht een hoop, maar het baart vaak een muis. De meest overschatte wedstrijd in de voetballerij.
@orgullo
Nu nog beargumenteren en we kunnen beginnen discussiëren.
Het voetbal is vaak minder goed dan je van zulke teams zou morgen verwachten, het theater eromheen is ergerlijk, het semi politieke gedoe eromheen van Pique en Ramos over Catalonie en Spanje is genant, moet ik nog even door gaan? Rond 2005 tot 2013 waren er veel edities die ik met plezier heb gekeken, maar de laatste jaren valt het vaak gewoon erg tegen.
"rond 2005 tot 2013 waren er veel edities die ik met plezier heb gekeken, maar de laatste jaren valt het vaak gewoon erg tegen."
Ik ga niet zeggen dat je volledig ongelijk hebt, want sommige edities waren inderdaad vrij saai. Echter zijn net de Clasico's van de laatste 2-3 jaar terug entertainend. Veel doelpunten, veel spectakel, mooie doelpunten, 2 absolute wereldsterren die opstonden toen hun team hen nodig had.
omdat de beste ook tegen elkaar spelen he. of verwacht je dat de 1 de ander helemaal overloopt. daarom zijn ze ook de beste van de wereld. het is dan gewoon veel moeilijker voetballen dan wat ze tegen andere clubs laten zien.
Precies de reden dat ik ze ook nooit kijk. Krijg van beide clubs jeuk en ze kunnen moeilijk allebei verliezen, dus het resultaat is nooit naar wens.
Deze 2 ploegen worden door velen gezien als het summum in het voetbal. Daarnaast 2 van de grootste rivalen tegen elkaar, door velen gezien als Spanje tegen Catalonië, die alles! doen om te winnen.
De ene keer is het een tactisch schaakspel van een ongekend niveau, dan weer een doelpuntenfestijn, een andere keer weer een theatershow waar de cast van de Lion King nog wat van kan leren.
Maar in tegenstelling tot voorgaande jaren heb ik niet de volledige overtuiging dat ditmaal de winnaar ook kampioen wordt.
Ik zie er echt naar uit
Ben in iedergeval wel blij dat de VAR er is dit seizoen. want heel vaak gebeuren er dingen wat bijvoorbeeld helemaal geen strafschop moet zijn en de ene keer juist helemaal wel en het niet gegeven word.
ben een neutrale kijker altijd en clasico mis ik echt nooit moet wel zeggen dat de scheidrechters echt bar slecht zijn in de clasico de laatste wedstrijden is real madrid wel vaker benadeeld vooral met strafschoopen die ze eigenlijk moesten krijgen. maar bij beide gebeurd het wel.
maar in het kort BEN Blij DAT DE VAR ER BIJ IS.
De eerste Clasico zonder Messi of Cristiano sinds tijden. Wordt ook weer interessant om te zien. Clasicos zijn de mooiste wedstrijden, laten we aub niet flauw gaan doen over het gedoe rondom. Dat is nu eenmaal zo. In Engeland en Italie is dat niet anders. Waarom ga je voetbal vergelijken met andere sporten? Ook niet nodig.
Ik moet wel zeggen dat het gedrag naar de scheidsrechter er echt in is geslopen tijdens de Mourinho jaren in Madrid. Daarnaast was Chelsea met Terry, Cole en Drogba net zo erg.
Één man steekt er met kop en schouders bovenuit als het hierom gaat: Luis Suarez! Ik walg echt van zijn gedrag op het veld, zijn theater en zoals hij altijd de scheids belaagt als een wilde hond. Echt ongehoord. Ook toen Suarez bij Ajax, mijn cluppie, speelde had ik last van zijn gekte op het veld. Weet ook zeker dat hij ons een paar kampioenschappen heeft gekost met zijn wilde manier van spelen en kansen missen (was hij een kampioen in). En ja: ik weet dat hij topscorer was. Hij ontwrichtte het totale elftal met zijn spel, maar dat is een beetje off topic.
Enige wat je kunt doen tegen al het theater en het maten naaien bij de scheids is veel consequenter straffen. Kijk bijvoorbeeld naar andere sporten zoals rugby, American football, Basketball, etc. Zo veel respect voor de scheidsrechters en als je een grote bek hebt tegen de scheids kun je meestal direct vertrekken en krijg je een dikke schorsing. Als ze bij het voetbal veel consequenter straffen voor zeiken dan gaan voetballers ook minder zeiken (lees: kaarten vragen). Ook toneelspel, wat voor mij gewoon spelbederf is, zou veel harder gestraft moeten worden.
Kan me een gênante actie van Busquets herinneren (was niet in een classico, maar in de CL tegen Inter) waar hij lichtjes op zijn voet geraakt wordt, maar met zijn handen voor zijn gezicht neergaat alsof die net een klap op zijn bek heeft gekregen. Walgelijk.
Toen Barcelona op zijn hoogtepunt was met zijn ticky taca had het nog mijn sympathie, omdat het team nog leek te staan voor Catalonie, eigen jeugd, geen sponsor en een filosofie. Nu is het niets anders dan koopclubs in Engeland of Real Madrid. Another wandeldende 700 miljoen. En niets sympathieker dan het Real van Ramos (en voorheen Pepe). Busquets, Suarez en Pique zijn stuk voor stuk ook walgelijke individuen, die zoals Huth zegt zo'n Classico er evenmin leuker op maken.
Overigens vind ik de Engelse competitie ook geen reet aan. Daar wordt ook nauwelijks iets opgebouwd tenzij je de miljoenenwedloop kunt bijbenen. Spelers van Liverpool spelen net zo graag voor City en andersom, terwijl alles onder de top totaal niet aanspreekt. Van Brighton & Hove, Huddersfield Town, Burnley, Watford en Wolverhampton hadden we een paar jaar geleden nog nooit gehoord of verwacht dat ze (weer) uitkwamen in de Premier League. Afgezien van hun spel misschien dankzij de bij elkaar gekochte teams, horen die clubs evenmin thuis in de Premier League als bij ons Emmen, Fortuna, Vvv, Excelsior... In ieder geval maak je mij niet wijs dat zulke clubs de sterkste competitie ter wereld vormen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.