Marcelo geeft toe: ‘De bal raakt mijn hand, het is denk ik een penalty’
Real Madrid en Bayern München gingen dinsdagavond met een tussenstand van 1-1 de rust in. Het team van Jupp Heynckes claimde in de extra tijd van de eerste helft echter een strafschop. Na een voorzet van Joshua Kimmich vanaf rechts ging de bal duidelijk tegen de hand van Marcelo. Scheidsrechter Cüneyt Çakir weigerde naar de stip te wijzen, al werd niet duidelijk of hij het moment wel of niet had waargenomen.
“Het was hands”, erkende Marcelo ruiterlijk na afloop. “De bal raakt mijn hand. Het is denk ik een penalty. Als ik zeg dat de bal mij niet raakt, zou ik liegen. Maar dat is voetbal. Ik praat niet graag over scheidsrechters. Iedereen weet dat beslissingen van scheidsrechters soms in je voordeel zijn en soms in je nadeel. Wat er ook gebeurt, je moet door blijven voetballen.”
In de tweede helft nam Real Madrid de leiding via Karim Benzema, na een fout van doelman Sven Ulreich. Bayern nivelleerde de tussenstand via James Rodriguez, maar tot meer waren de Duitsers niet in staat. “Ik denk dat wij over twee wedstrijden gezien iets slechter hebben verdedigd, maar we zijn door. En dat telt”, benadrukte Toni Kroos op zijn beurt. “Wij hebben de fouten van Bayern München genadeloos afgestraft.”
Real Madrid staat nu voor de derde keer op rij in de eindstrijd van de Champions League. De voorgaande seizoenen werden Atlético Madrid en Juventus in de eindstrijd verslagen en later deze maand wacht een finale tegen Liverpool of AS Roma. “Waanzinnig”, stelde Kroos. “Ik heb daar bijna geen woorden voor. Niet normaal eigenlijk.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Hedwiges Maduro lijkt Ajax te gaan verruilen voor hoofdtrainerschap Almere City
FC Barcelona wil Frenkie de Jong om vier redenen deze zomer verkopen
Kroes over terugkeer bij Ajax: ‘Ik denk niet zo in streepjes en titeltjes’
Slot is overtuigd is dat hij manager van Liverpool wordt en benoemt waarom
Ajax gaat voor terugkeer Ten Hag; naast Potter ook Italiaanse coach op lijstje
Meer sportnieuws
Marcelo is naar mijn mening echt de beste van Real op dit moment samen met Ramos. Wat een klasbak is hij zeg. Kroos en Modric spelen wat minder de laatste tijd vind ik
Nu hebben we dat weer gehad. Het maakt nu toch niet meer uit.
Nee, echt niet.
De beslissingen van de scheids kan je (bijna) nooit beinvloeden. Sommige Bayern spelers hadden in de 2 wedstrijden concentratie problemen, dat was de redenen voor het niet bereiken van het finale.
Tuurlijk kun je het wel beïnvloeden, Marcelo had gewoon direct moeten aangeven dat het hands was. Dat klinkt nu misschien raar, maar in heel veel andere sporten is het heel normaal. Deze week nog bij snooker op het WK, waar de winnaar een half miljoen pond krijgt. Maar de speler geeft zelf aan dat hij een fout maakt en dat kost hem een frame. In tal van andere sporten zie je dat. Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden dat we normaal zijn gaan vinden dat Marcelo dit achteraf aan geeft en niet in de wedstrijd.
Inderdaad. Het is jammer dat het net niet gegeven wordt. Zo een verlies ligt helemaal aan Bayern zelf.
Ik ben er niet treurig om en hoop dat alle Duitse club volgend seizoen weer presteren.
Nee, als Marcelo niet zegt het was hands, de scheids het niet ziet, de video scheids niet aanwezig is, dan is er inderdaad geen invloed op de beslissing.
Trouwens, ook in andere sporten wordt vaak geschommeld, het is niet per se iets van het profvoetbal.
@ Superbuii
Het wordt met de dag moeilijker voor Duitse clubs hun betere spelers te houden. De financieele macht greep door de PL is maar net begonnen. Vandaar is het nog maar de bekende goede prestatie voor de BL Clubs toekomstig nog mogelijk is.
Bayern zal ook volgend seizoen meedoen, maar, zelfs zij moeten inmiddels voor een PSG buigen om de beste beschikbare Duitse trainer (tuchel) te contracteren.
Er zijn nog mensen met een beetje verstand bij Real madrid hoor, die zien t wel. Maar dat Ramos weinig hersencellen heeft wisten we al langer dsn vandaag.
de scheidsrechters maken gewoon heel veel fouten de videoref moet gewoon komen maar dat mensen dan weer komen met uefadrid of uefalona vind ik echt onzin hoor het gebeurd in alle wedstrijden
Ach ja in hoeverre zijn het nog fouten. Als ze altijd in het voordeel van Real vallen... Uiteindelijk gebeurt er toch niets.
alsof er nooit fouten beslissingen worden gemaakt tegen real het ligt er denk ik ook aan dat er bij real meer op word gelet door de meeste mensen ik bedoel kijk naar liverpool dit seizoen in de cl scoren een buitenspel goal tegen city en er worden van city 2 goals onterecht afgekeurd en tegen roma word er weer een goal gemaakt uit buitenspel positie dat kan natuurlijk gewoon gebeuren scheidsrechters zijn ook mensen maar mensen zeggen daar niks van omdat ze het liverpool gunnen maar mocht dat bij real gebeurd zijn nou dan waren de theorieën in volle gang
Al ben ik het grotendeels met je eens, leestekens zouden niet misstaan.
Zijn ook genoeg fouten van de scheids tegen real maar daar hoor je niemand over
hahahaha sorry man
Omdat die nooit zo cruciaal zijn..
Gelukkig maken spelers geen fouten.
Als Ulreich die fout niet maakt, ziet het er ook beter uit voor Bayern.
Bayern moet de kansen gewoon benutten.
Kul-argument. Tuurlijk maken spelers fouten, maar cruciale fouten van de arbitrage zijn er simpelweg te veel. Dat staat er los van. Het is al ingewikkeld genoeg om te scoren. Als je dan ook nog eens onterecht kansen gaat ontnemen, wordt het helemaal lastig. Het gaat ten koste van de eerlijkheid. Maar helaas blijft voetbal té conservatief.
Dus spelers mogen wel fouten maken, scheidsrechters niet? Zelf wel eens op een veld gestaan om 22 spelers in de gaten te houden? En dan gaat het in de CL nog eens 100x zo snel!
Marcelo een wezenlijk verschil tussen aangeschoten onopzettelijk hands, of je handen vol overtuiging uitsteken dat deed hij niet ik vond het absoluut gene penalty.
Absoluut geen? Ik dacht eerst ook van niet maar na herhalingen ben ik van gedachte verandert. Het is geen 100 procent imo maar ook zeker geen 0. Ik had hem wel gegeven
Zo werkt het natuurlijk niet hè, ja ik stak m’n arm in de lucht voor m’n balans scheids, kwam per ongeluk tegen m’n hand aan maar was niet opzettelijk. Het was zeker wel hands.
Eens. Het was misschien niet opzettelijk, maar het was wel gewoon hands en dus een penalty.
Als het Anderson was dan had ie hem 100 % gegeven
Lol N-ANCA en Naku: zo werkt het dus precies wel. De grap is dat in de reglementen juist expliciet staat dat er sprake moet zijn van opzet. Dus dan vinen jullie het blijkbaar ook geen penalty? Deze opzet kan ook voorwaardelijk zijn door je bijvoorbeeld bewust extra breed te maken. Maar daar lijkt mij hier eigenlijk ook geen sprake van. Als dat incident iets aantoont is het wel hoe weinig mensen de daadwerkelijke regels kennen. Beweren dat er geen sprake is van opzet, maar het wel een penalty is kan simpelweg niet.
In aanvulling op mijn bericht:
'hands
Hands houdt in, dat de speler de bal opzettelijk met de hand of
arm speelt/raakt.
De scheidsrechter moet het volgende in overweging nemen:
de beweging van de hand naar de bal (niet de bal naar de hand);
de afstand tussen de tegenstander en de bal (onverwachte bal);
de positie van de hand hoeft niet noodzakelijkerwijs
in te houden dat er altijd sprake is van een overtreding;'
bron: spelregels veldvoetbal Knvb
Ben nou eens heel eerlijk, als jullie dit lezen zijn jullie nog steeds van mening dat dit een penalty is?
Ja, je hebt gelijk, vond trouwens ook dat Benatia onopzettelijk inkwam en dan is dat ook geen penalty.
Absoluut geen penalty? Marcelo zat zowat te basketballen in de 16. Hij houdt zijn hand niet tegen zijn lichaam. Is duidelijk hands, echt bizar dat geen van de assistenten van de scheids dit niet hebben gezien. Nee dit is geen toeval meer dit is uefadrid in werking.
je moet kijken wat de bal doet als hij niet tegen de hand aan was gekomen . Dat is de regel. als je de handen tegen het lichaam aanhoudt en de bal raakt je arm dan is het geen pennel. Want dan zou de bal tegen het lichaam aankomen mocht hij niet de arm geraakt hebben. in dit geval zou de bal gevaarlijk voor de goal komen de duidelijke pennel
@aqua1 en alle andere met die onnozele opmerkingen.
Jullie maken mijn dag wel zeg. Een topvoetballer hier, die zegt dat hij hands maakte, en de bal op de stip had gemoeten.
Maar jullie willen regels erbij halen om te laten zien dat hij ongelijk heeft 
Dit is echt hilarisch.
Ik mag toch wel stellen dat de persoon in kwestie daadwerkelijk in deze situatie op het veld aanwezig was, en het dus op alle, maar werkelijk A L L E fronten het beter weet dan ook maar iemand hier op deze website.
Edit: dat is nog het mooiste, de speler in kwestie geeft het gewoon toe (iets wat spelers normaal nooit doen) en nog willen mensen zeggen dat het geen penalty was. Hoe hilarisch is dit
@lemassias Goede argumenten man... Laten we inderdaad vooral maar wat uit onze nek blijven kletsen in plaats van even naar de daadwerkelijke regels te kijken. Wat jij doet is precies hetzelfde als zeggen: 'het is hilarisch dat sommige mensen het beter denken te weten op dit forum dan de scheidrechter in kwestie die daadwerkelijk in deze situatie op het veld aanwezig was en de regels veel beter bestudeerd heeft dan iedereen op dit forum.' Is natuurlijk ook een kulargument maar jij redeneert precies hetzelfde andersom.
Het is inderdaad benoemenswaardig van Marcello dat hij eerlijk toegeeft dat het in zijn ogen een penal was. Maar dat betekent nog niet dat hij opeens een soort monopolie op de waarheid heeft ofzo haha of wat jij er ook aan toe probeert te schrijven. Hij kan het natuurlijk nog steeds gewoon mis hebben.
Ik vind het eerder hilarisch hoe jij totaal niet inhoudelijk reageert, maar wel andere opmerkingen als onzinnig probeert weg te zetten.
@mrchelsea
Weet je waarom ik niet inhoudelijk reageer?
Omdat zelfs een blinde ziet dat hier gewoon een pingel voor gegeven moest worden. Dat het niet gezien is door de arbitrage is dan ook een zeer kwalijke zaak.
Maar om speciaal voor jou toch nog even inhoudelijk te reageren:
Het is heel simpel: met zijn hand blokkeert hij de bal, de baan die de bal aflegt wordt daardoor onreglementair afgebroken waardoor een scoringskans ontnomen wordt.
Want was die hand niet op die plek, en gewoon tegen zijn lichaam, dan was de bal erlangs en weet niemand wat er had kunnen gebeuren.
Dus het stukje 'wel of niet opzettelijk' is niet niet van toepassing omdat het ook geen aangeschoten hands is. Hij springt voor de bal om deze te kunnen blokkeren en gebruikt daarbij zijn hand, die gepositioneerd staat op een plek waar je 'm niet mag hebben. Hij springt daarbij bewust, en is het dus opzettelijk.
Nogmaals, de speler in kwestie weet dat dit een strafschop zou moeten zijn, wat dus ook aanduidt dat het enigszins opzettelijk was omdat hij wist waar hij mee bezig was.
Dat dit niet geconstateerd is door de arbitrage is dan ook zeer zeer kwalijk te noemen.
Maar zoals Marcelo zegt: je bent gek als je op dat moment eerlijk gaat toegeven dat je hands maakte.
@lemessias
"omdat zelfs een blinde ziet dat hier gewoon een pingel voor gegeven moest worden'
Komop, door dit soort holle statements wat je betoog er echt niet overtguigender op, maar komt het verhaal nogal infantiel over. Het is toch hopelijk wel mogelijk een discussie te voeren zonder elkaar gelijk impliciet blind te gaan noemen als we van mening verschillen?
"maar om speciaal voor jou toch nog even inhoudelijk te reageren"
Wat een eer.
"dus het stukje 'wel of niet opzettelijk' is niet niet van toepassing omdat het ook geen aangeschoten hands is"
De definite van hans in de reglementen: "hands houdt in, dat de speler de bal opzettelijk met de hand of
arm speelt/raakt. "
Dus het stukje 'wel of niet opzettelijk' is natuurlijk wel van toepassing, niet opzettelijk de bal met de hand raken is simpelweg geen penalty. Dit kan ook impliciet opzettelijk zijn door je bijvoorbeeld bewust extra breed te amken, maar met alle goede wil van de wereld zie ik dat echt niet. Ook is het helemaal niet natuurlijk om je hand naast je lichaam te hebben tijdens een sprong. Dus van opzettelijk extra breed maken of iets dergelijks ljikt mij hierbij echt geen sprake Hij spring inderdaad om de bal te blokkeren en dat doet hij bewust, maar dat doet hij niet bewust met zijn hand. En daar gaat het volgens mij om.
Inderdaad een moeilijk geval, maar strikt volgens de regels (en uiteindelijk gaat het daar volgens mij nog wel om) geen penalty.
Het feit dat Marcelo aangeeft dat het een penalty had moeten zijn, is voor mij genoeg bewijs dat er opzet in het spel was.
En als we dan daadwerkelijk de regels erbij gaan pakken zoals jij graag doet, vertellen de regels ook dat het een handsbal was, aangezien er opzet was.
Het is alleen niet geconstateerd door de scheids, dat is alles. Want normaal geeft een scheids ook het sein van 'doorspelen' zodat iedereen weet waar ze aan toe zijn. Ook dit is niet gebeurd, waardoor je kunt concluderen dat het gewoon totaal gemist is (expres of niet laat ik in het midden).
Ik begrijp gewoon niet dat je kunt zeggen dat het geen opzet was, als de speler zelf zegt dat het een pingel had moeten zijn? Als het geen pingel had moeten zijn, had hij echt wel gezegd dat het geen opzet was hoor.
Heb je uberhaupt dat interview van hem gezien waarin hij dat zei, of heb je je info alleen uit dit artikel?
Hoe dan ook, het maakt geen reet uit, want Real is door zonder een penalty tegen gehad te hebben.
Het was ook een penalty arm slingerde daar en dan is het een penalty. Maar goed we dat was een erg gelukkig moment.
In mijn ogen was het onopzettelijk hands maar nog steeds een penalty als hij daadwerkelijk binnen de 16 was. Daar twijfel ik het meest aan. Er had sowieso gefloten moeten worden. Dat Marcelo het zelf zo toegeeft geeft ook al genoeg aan. Alle complottheorieën kunnen weer de kast in. Als Madrid door de UEFA geholpen werd had ie vast glashard ontkent of een ander excuus gebruikt als 'ik moet het nog eens bekijken'. Scheidsrechters maken nou eenmaal fouten.
Alleen in geval van Real en Barcelona valt het bijna altijd in hun voordeel! Dus door die fouten worden andere clubs benadeeld!!!! Mocht Uefa op een of ander reden Real zouden willen helpen dan zullen ze heus niet dat eerst met de spelers overleggen dus beetje erg kul wat je daar beweert haha.
Wil geen complotdenker zijn maar als een club steeds bevooroordeeld wordt dan zie je op gegeven moment een patroon in.
Haha dus ze helpen Real achter Real hun rug om? De UEFA is dus een soort The Dark Knight Batman voor Madrid ofzo? Dat lijkt me pas echt vergezocht. De schijnwerpers staan op Real en Barcelona omdat ze de laatste 10 jaar tot een select aantal clubs behoren die steevast dominant zijn in Europa. Er zijn zat andere voorbeelden van scheidsrechterlijke dwalingen die beslissend zijn geweest. Liverpool tegen City nog de ronde hiervoor of pak m beet Malaga tegen Dortmund een aantal jaar terug. Zoals ik al zei maken scheidsrechters nou eenmaal fouten. Soms in je voordeel en soms in je nadeel.
Geen enkele gele kaart voor Bayern en 5 minuten extra tijd die na zes minuten werd afgefloten? Dat is geen hulp hoor
@madrid; begrijpend willen lezen is een kunst he? Jij beweert dat marcelo de pingel toegeeft en daardoor alle complottheorien de kast in kunnen... op basis waarvan? Irrudicibili geeft dat in zn comment aan met als voorbeeld: ‘Stel dat...’en dan ga jij er kinderachtig overheen met: ‘hahaha’...
Hoe je het ook wendt of keert... het zit madrid niet tegen in de belangrijkste fases van de CL qua beslissingen.
Cr madrid wat n onzin. Ik geloof ook niet dat de uefa madrid helpt maar als het wel zo was wordt dit in de bestuurskamer besproken waar mensen zitten die gewend zijn om te liegen. Dit wordt niet met de selectie in de kleedkamer besproken want dan komt het altijd een keer naar buiten
@parasiet .. 6 min was het minimale zelfs. Het tijdrekken van Real was schandalig. Navas ligt alleen al van 90.10 tot 91.40 te rollen van de pijn.
Als dit daadwerkelijk in de 16 gebeurde was het een penalty. Snap dat je daar als Bayern supporter van baalt maar soms heb je het tegen en soms mee. Vond Cakir voor de rest een uitstekende wedstrijd fluiten.
mensen kunnen naar de scheids, dit penaltymoment of de Uefa wijzen maar de reden dat Bayern vandaag verliest heeft maar 1 oorzaak vind ik en dat is die fout van Ulreich. ongelofelijk dat zo een matige keeper onder contract staat bij een club als Bayern. als 2e keeper bij een club van dat kaliber heb je een goede subtopper achter de hand nodig zoals bv een Cilissen bij Barca
Valt best wel mee hoor, dat was 1 mega blunder. Grootste oorzaak is die voorhoede die het vizier niet scherp hadden staan en Navas die een wereldpot keept. Bayern heeft echt pech gehad, Navas blundert meestal wel maar vandaag had ie echt zijn dag.
Nou nou cilissen de tobberd zelf heeft ook 5 wedstrijden goed gekeepd... en gelijk moet hij naar elke top club.
Wow, dit had ik echt niet verwacht van Marcelo en Kroos. Gewoon oprecht toegeven dat ze de scheids mee hadden of dat ze over twee wedstrijden gezien de mindere waren. Ik vind dat dit wel vaker gezegd mag worden. Hij heeft hierdoor zeker respect van mijn kant verdiend.
Spelers die achteraf schijnheilig lopen doen puur omdat het anders de imago van hun club kan beschadigen vind ik zelf niks. Soms gewoon eerlijk toegeven dat de scheids blunderde of dat je mindere wedstrijd hebt gekend mag ook wel.
Voor mij een 100% handsbal maar weet wel niet zeker ofdat het wel binnen het strafschopgebied plaatsvond. Zie het niet zo goed op de beelden.
Dat is waarschijnlijk ook de reden dat Cakir niet fluit en Bayern het voordeel gaf bij die kans van Lewa. Ik denk dat als Bayern die kans niet had gekregen dan had hij een vrije trap gegeven randje zestien.
Vorig jaar heeft Bayern onterecht een pingel meegekregen. Dit jaar krijgen ze er geen en hell breekt los.
"iedereen weet dat beslissingen van scheidsrechters soms in je voordeel zijn en soms in je nadeel."
Helaas is he tegenwoordig te duidelijk dat het in het voordeel van Real is.
De scheidsrechters trekken nog net geen maagdelijk witte shirts aan, dan zou het pas opvallen.
Geef die beker gewoon elk jaar aan Madrid en start een eerlijke competitie.
2e jaar op een rij dat Bayern niet doorgaat door de scheids.
Te duidelijk nog wel..ik herinner mij een tweeluik van Real tegen Bayern , Real werd in beide matches benadeeld maar vooral in die eerste match , niemand rept erover maar owee een tegenstander van Real wordt benadeeld is de wereld ineens te klein.
En dit is zeer vaak gebeurd.
Ik herinner mij afgekeurde goal isco niemand zegt wat.
Ik herinner mij een cheap penalty die bayern kreeg zogenaamd vanwege hands van Carvajal.
Ik herinner mij nog 40 van zulke momenten in afgelopen seizoenen dan hoor ik je niet.
Maar ik zie straal door dit soort comments heen want waar het eigenlijk om gaat is.. men neemt verlies niet als een man en 2 t zijn meestal mensen die Real sws niks gunnen.
Zoals bijv een finale tegen atletico madrid, halve wereld die maar wilde dat hun de CL wonnen, ondanks dat Real ze helemaal scheel tikte.. en al helemaal die laatste 30 min. eindstand gelukkig terechte 4-1 uitslag. Men wilt puur dat de ander het wint ook al speelt Real veel beter het is absurd.
Cl moet niet gaan naar de club die je het gunt..het moet gaan naar de betere.
Het is sneu maar goed het zegt meer over de personen.
Real is de afgelopen jaren genoeg benadeeld maar men haalt enkel de benadeelde momenten van de tegenstander er uit..
zo kan ik het ook 
Enfin fijn ook dat Marcelo het toegeeft was overduidelijk hands en naar mijn mening wel degelijk bewust .
Maar het si hoe het is.. de scheids kan niet alles zien.
Soms heb je hem mee zoals nu en soms niet hetb hoort er bij .
belachelijk trouwens dat je rept over bayern 2e keer door scheids niet door come on Real was veel sterker vorig jaar, dit keer hadden ze echter wel het geluk mee..
Neem een voorbeeld aan hockey door een video analyse aan te vragen (1x per wedstrijd). En begin aub met het invoeren van videoref. Ben je direct van dit soort uefalona onzin af.
Penalty was veel te zwaar bestraft geweest, dus goede beslissing. Videoref had niet veel uitgemaakt, want het blijft interpretatie.
@clay
Je schrijft: "penalty was veel te zwaar bestraft geweest, dus goede beslissing. Videoref had niet veel uitgemaakt, want het blijft interpretatie".
Dat is natuurlijk onzin omdat die interpretatie geschied op basis van waarneming en videobeelden kunnen leiden tot een andere waarneming en dus ook tot een andere interpretatie. Dat is tenslotte ook de belangrijkste overweging om ze toe te staan.
Maar of die interpretatie op basis van een andere waarneming dan de juiste is weet je niet. Op basis van de videobeelden zullen Cakir en ik een penalty nog steeds een te zware straf vinden.
Omdat de regels rondom hands niet duidelijk zijn, blijft het bij interpretatie. De een vindt het een penalty, de ander niet.
Voor beslissingen rondom hands voegt een videoref dus niet zo veel toe vind ik. Voor buitenspel en doellijn prima.
Zeer zeker een penalty, maar de ene fluit wel en de andere dan weer niet. Dat is voetbal helaas. Je moet het nodige geluk hebben in de halve finale want het kon gisteren weer alle kanten op zoals we konden zien. Bayern moet ook niet te veel zagen want die hadden kansen om 3 wedstrijden te beslissen.
Achteraf een cruciaal moment. Was Bayern met 1-2 de rust in gegaan was die fout van Ulreich er eentje die Bayern kon hebben (immers nog maar 1x scoren in 1 helft). 2-1 of 2-2..
Het is ook gewoon een gebrek aan karakter bij zo een scheidsrechter. Durf maar eens een penalty te geven onder de druk van zo een enorm stadion, zulke grote spelers, zoveel fans, zoveel financiële belangen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.