‘Ze mochten zoveel drinken als ze wilden, maar Dirk Kuyt wilde rust’

De flop van Stam? Stam, Ooijer (én) Davids) waren allemaal van grote waarde destijds, zeker Stam die op 35 jarige leeftijd als een Jan Verthongen rushes van 45 meter naar voren maakte, om vervolgens weer op tijd positie te kiezen in de verdediging bij balverlies, bovendien was Jaap zijn reputatie zo groot, dat hij natuurlijk de ultieme angstgegner was. Ik was als Ajacied bijzonder tevreden over het seizoen van Stam, heeft zowel verdedigend als aanvallend meer dan zijn steentje bij gedragen!
Ik zou hem dan ook alles behalve een flop noemen. Weet nog dat ik, en vele ajax supporters bijzonder beduusd waren toen Stam onverwachts zijn laatste jaar vroegtijdig beeïndigde, had ook dat seizoen nog van meerwaarde kunnen zijn. Weet niet waar je dat vandaan haalt eerlijk gezegd?

Heitinga was een flop maar Ooijer en Stam zeker niet. Maar goed daar hoeven we het hier niet over te hebben.
Ik insinueer ook niet dat Kuyt onbelangrijk is oid, juist niet. Hij is een gigantische toegevoegde waarde voor dit Feyenoord. Echter komt hij nu op het punt dat de jaren beginnen te tellen. Vorig seizoen ging het hem nog wel goed af om het laatste gedeelte van de wedstrijd vol te maken. Maar ik denk dat Gio hem toch wel vaker moet gaan wisselen wil hij dit seizoen zonder blessures of overbelasting vol maken.

Dat is niet waar, als je bijvoorbeeld kijkt naar de selectie van Feyenoord 2014/2015:

Had je als spelers van de basis, en tussen basis en bank:
vermeer 26 (nu 28)
Mathijssen 32 (nu 34)
Boulahrouz 30 (etc.)
Wilkshere 31 (..)
El ahmadi 29
Immers 26
Toornstra 27
Kazim richards 27

Gemiddeld was de leeftijd nog steeds wellicht redelijk laag, maar dit is genoeg parate ervaring om die jongens daarin te moeten horen kunnen begeleiden

En dat is helemaal geen schande! Ik ben Ajax fan maar ik gun Feyenoord dit succesje wel even! Zolang Ajax aan het einde maar bovenaan staat natuurlijk.

Komt Feyenoord ervaren spelers tekort? Elia, Kuijt, El Ahmadi, Botteghin, Vermeer, Jones, Vejinovic, Jorgenson, Kramer, Toornstra, Berghuis, Van der Heijden zijn stuk voor stuk ervaren spelers voor Eredivisie begrippen... Qua ervaring zit het bij Feyenoord juist heel erg goed..

@selassi 020 In het lijstje dat je zojuist opgeeft zie ik 4 spelers met ervaring, namelijk nummer 2 tot en met 4. Spelers opgehaald in lage eredivisie clubs hebben 0,0 ervaring op het hoogste niveau. Mathijssen en Boulahrouz natuurlijk wel, vermeer is altijd 2de keeper geweest, dat is toch geen ervaring?

Met ervaring bedoel ik ervaring om voor het kampioenschap te gaan. Spelers die weten wat je daarvoor moet doen, alleen wat eredivisie ervaring of ervaring op de bank bij Ajax is niet genoeg om een club naar het kampioenschap te leiden.

Dus Elia die bij Oranje, Werder en Juve heeft gespeeld is niet ervaren, Botteghin (ondanks hij nooit in het buitenland of om de prijzen gespeeld heeft) ineens weer wel en Vermeer (in totaal denk 3 seizoenen eerste keus en meerdere keren kampioen) vervolgens weer niet ervaren...... Juist...

Hmm, apart dat je bijvoorbeeld Botteghin, Vejinovic en een Kramer noemt als ervaren spelers voor Feyenoord. Dan zou je dus ook een speler als Vilhena of Kongolo op kunnen noemen? Aangezien ze bij elkaar bijna 200 duels voor Feyenoord hebben gespeeld, international zijn en Kongolo zelfs een WK heeft meegemaakt.

Ik keek nu puur naar leeftijd. Dat leek mij redelijk duidelijk. Extra seizoenen, extra jaren zorgen voor meer ervaring. Een Kongolo of Vilhena hebben voor hun leeftijd echter ook veel ervaring ja.

Elia speelde niet bij Feyenoord in 2014/2015 en staat niet in het lijstje dat Selassi 020 noemt. Graag opletten voor u uw mening deelt.

Haha en el ahmadi die jaren pl heeft gehad telt ook niet mee?

Ik citeer: ´´zie ik 4 spelers met ervaring, namelijk nummer 2 tot en met 4

Mathijssen 32 (nu 34)
Boulahrouz 30 (etc.)
Wilkshere 31 (..)
El ahmadi 29l´´

Graag even lezen alvorens u antwoord.

@ Anfield ben je nou serieus?

Zo makkelijk kom je er niet vanaf door opeens ervaring te herdefiniëren, want ervaring heeft niks te maken met het kampioenschap, dat maak jij er van. Ervaring zijn de trucjes, lessen, wijsheden, gevoelens, onderbewuste handelingen die je jezelf aanleert/aanvoelt door het te doen, herkennen, anticiperen en op een gegeven moment is het een automatisme.
Als jij al jaren op een bepaalde manier iemand verdedigt, en al weet hoe je op die gene in moet sliden zodat hij niet nog een draai kan maken (bijv.) dan is dat onderdeel van je ervaring. maar als een aanvaller me al drie keer via de linker kant probeert te passeren, dan heb je ook al weer ervaring over die speler op gedaan, er is een grotere kans dat hij je via links uitspeelt.

Zeg dan gewoon wij willen wel een 'de nieuwe' Guardado, een aanjager, iemand die het klappen van de zweep kent, die voor minimaal één europese (sub)topclub heeft gespeeld voor het kampioenschap en het liefst vanaf 27 jaar of ouder. Dan had ik je uitgelachen en verteld dat PSV en Ajax, maar ook andere clubs uit België, Griekenland, Oostenrijk, Zwitserland, Turkije, middenmoters Bpl, Zweden en meer zijn continu op zoek naar dit soort pareltjes, maar voor de meeste van die spelers is het niet eens interessant om de stap terug te doen,een Guardado is eerder een uitzondering op de regel, en bovendien ligt het ook nog steeds per persoonlijkheid aan of hij wel die 'win-drang' over draagt, of dat hij gewoon focust op zijn eigen taken uitvoeren, zo'n leider figuur die het team sterk beinvloed, die vind je niet zomaar..
Iemand die voor een (sub)topclub heeft gespeeld in het buitenland, en daar heeft meegestreden voor het kampioenschap, dat is ervaring, maar dat betekent niet dat die andere jongens die ik net opnoem, opeens niet meer ervaren zijn, iemands zijn ervaring in corners van een eerste paal wegkoppen kan bijzonder belangrijk zijn, maar dat hoeft nog niet te zeggen dat hij daarom ook meteen bij Villareal of Southhampton hoefde te spelen om die ervaring op de feyenoorders over te geven, of die techniek te leren. Snap je waar ik heen wil?

gaat gewoon om leeftijd, wedstrijdervaring, (en alle facetten die daar bij komen kijken) en mentaal groeien(ook daar komen wat facetten bij kijken), daar komt nog Europese wedstrijd ervaring bij, omdat het een hele andere manier van spelen is, en je meer wedstrijden per week gewend bent, en dan nog ervaring van andere competities, zo kan je bijvoorbeeld wel een gedeelte van de Duitse werkethos meenemen als je al lang in Duitsland hebt gevoetbald, of je niet snel laten vallen, en de fysieke duels niet schuwen uit de Championship.

Het gaat niet alleen om parate wedstrijd ervaring hè, dat is misschien niet eens zó belangrijk. Het gaat om hoe snel je stappen maken maakt in betere beslissingen maken, Anticiperen, je energie slimmer verdelen, je concentratie constant houden, de ander uit zijn concentratie houden, hoe je duels ingaat, doorzettingsvermogen, je niet laten kisten/uitdagen, effectieve passeerbewegingen, leepheid, hoe je overtredingen uitlokt, of ontwijkt. al die dingen zijn mentale eigenschappen of trucjes die kunnen groeien met de ervaring die je opdoet, niet alleen in wedstrijden, ook op de trainingen, workshops, van je coaches, je medevoetballers en zelfs andere sporten kunnen je nieuwe inzichten geven. Leer je met de jaren steeds meer. Al heb jij je hele leven in de Juup gespeeld, dan kan je daar een schat aan parate ervaring op doen, het gaat echt niet alleen om Europese wedstrijd ervaring, of om het kampioenschap te hebben gepakt of bij een topclub te moeten hebben gespeeld.

Je moet alleen wel een beetje kijken naar wat voor ervaring je team nodig heeft, Mathijsen mag dan misschien wel de Duitse werkethos met zich meebrengen, maar die had al zijn voorlaatste seizoen een stapje terug moeten nemen, man wat heeft die veel punten en dreiging voor jullie gekost zijn laatste seizoen. Kan je nog zo veel doorzetten, en nog zo ervaren zijn als je alleen maar achter de feiten aanloopt, moet eigenlijk ook Van Bronckhorst hem dan gewoon uit ze lijden verlossen, en Feyenoord.

Vermeer is international, heeft ook twee volle seizoenen voor Jong Nederland onder Foppe de Haan gekeept, en ook nog europees kampioen geworden met dat team. Zijn debuut voor NL elftal gemaakt (5 caps), is 30 jaar oud, heeft voor Ajax gewoon twee seizoenen Europees onder de lat gestaan hoor. Een beetje ervaring op de bank? Hij heeft nog steeds de 30 wedstrijden meer voor Ajax gespeeld als voor Feyenoord, hij heeft 105 wedstrijden voor ons gekeeped, waaronder CL, EL wedstrijden, en ook nog 66 wedstrijden voor Feyenoord, met nog wat EL wedstrijden er tussen, en is ook geen domme kerel,

Kazim is al helemaal raar dat je die er tussenuit haalt: Colin Richards heeft inmiddels in meer landen gewoond, en competities gespeeld als Mathijsen, wilkshere en Vermeer bij elkaar. Heeft 5 seizoenen in de Turkse competitie voor Fener, Bursaspor en Gala gespeeld, Heeft een paar seizoenen Championship ervaring, opympiakos griekenland, toulouse frankrijk, coritiba Brazilië, Nederland, Schotland en ook nog 37 caps voor Turkije in de pocket. Als dat geen ervaren speler is, dan weet ik het ook niet meer... Volgende keer als je iemand gaat verbeteren, ga eerst even op onderzoek uit.


Die definitie die jij geeft aan ervaring, dat slaat natuurlijk nergens op.. Men spreekt toch ook wel over het ervaren Den Haag, dan gaat dat niet over Havenaar en Beugelsdijk die het gewend zijn om zo veel te winnen, want dat valt reuze mee ;