'Wat me opvalt, is dat het nu ineens allemaal aan Rutten ligt'

Je speelt over het algemeen hoe je train. Als dat niet goed is is hij verantwoordelijk .
Maar de basis ligt in het maasgebouw.
Word tijd dat daar de bezem doorheen gaat dan kan Feyenoord pas weer omhoog kijken

@ leidsehood
Ja en Amsterdam in Marokko en Rotterdam in Turkije....

dan moet hij ze wel inspraak geven en dat deed hij niet.
Hij wilde alles zelf doen en zelf beslissen.

Inspraak heb je altijd, je kan gewoon zeggen tegen Rutte wat je vind. Of die er dan wat mee doet of niet, dat is aan Rutte zelf. Daarvoor is hij de hoofdtrainer.

Overigens wist Feyenoord dat ook voordat ze Rutte aantrokken. Volgend jaar zal je zien dat er weinig verschil zal zijn in prestaties. Feyenoord komt echt niet in de buurt van het kampioenschap, daarvoor is de selectie simpelweg niet goed genoeg voor. En als dan een ploeg zoals AZ dit jaar of Vitesse volgend jaar er langs glipt, sta je gewoon weer vierde.

Rutten: De voetbaltrainer.
Rutte: De minister-president.

Hoe moeilijk kan het zijn.

Inspraak heb je niet altijd Speedy, zeker niet bij Rutten. Het was ook de reden dat Jean Paul en Gio hard twijfelde om bij feyenoord te blijven en voor de winterstop Gio zijn contract niet wilde verlengen. JP en Gio hebben gewoon de tijd uitgezetten en de club proberen te helpen waar kon. Het ligt zeker niet alleen aan Rutten maar ik denk serieus dat zijn manier van trainen de spelers te snel opbrandt, na de winterstop kregen steeds meer spelers last van pijntjes en of echte blesures deze manier van trainen wordt al langer bekritiseert en ook nu dus kost dat weer heel veel punten.

Just dan ken jij Rutten niet, alle assistenten zeggen nadrukkelijk dat ze onder Rutten altijd de vrije hand hadden. Toen ik vroeger wel eens tijd had om na het trainers complex te gaan in Hengelo, kon je gewoon zien dat hij ze de ruimte gaf, eerder dit seizoen gaf zelfs Gio aan dat hij onder Rutten meer vrijheid had, dan onder Koeman (rtv rijnmond). Dus wat je nu bazelt is wat ze nu zeggen, maar eerder wel wat anders zeiden.

Rutten staat bekend als controlfreak. Als assistent kan je wel op het trainingsveld dingen doen maar alles moest volgens zijn manier en zijn visie. Als je naar wedstrijden keek zag je altijd Rutten en Greveraar praten en uitleg geven aan invallers bij dat soort zaken werden ze niet betrokken. Toen Jean Paul bij de boekpresentatie was Raymond Verheijen was Rutten zelfs een beetje boos, Jean Paul heeft gewerkt met Verheijen zijn methode en dat beviel prima maar mocht niet gebruikt worden dit jaar. Ik snap echt wel dat ze niet halverwege het seizoen niet gaan zeggen dat ze niet blij met Rutten, dat zou meer kapot maken dan zou moeten. Kijk alleen de lichaamshouding tijdens wedstrijden van JP en Gio, die geruchten halvewege het seizoen kwamen niet zomaar uit de lucht vallen.

Vind ik niet. Eerst werd er heel positief over Van Beek & Kongolo gesproken, nu is Kongolo uit vorm en is het een zeer matige speler. Als alle drie de teams in vorm zijn, dan vind ik Feyenoord beschikken over de meeste kwaliteit. Helaas weet Rutten niet iedereen op de juiste plek te zetten.

Ik snap dat je dat als Feyenoord supporter vindt, zo hoort dat ook. Maar reëel is dat niet. Vorig jaar nipt tweede, met toen nog toppers erbij. Dan kun je moeilijk volhouden dat de selectie die er nu staat hoger had moeten staan dan waar ze nu staan.

Ach ja, topspelers. Iedereen kijkt alleen naar onze basisspelers en dan zijn we minder geworden. Vergeet niet dat wij dit seizoen in de breedte sterker zijn geworden.

Koeman had spelers zoals Verhoek, Goossens, Armenteros en Te Vrede op de bank. Wij hebben oa Boëtius en Vilhena op de bank die vorig seizoen nog in de basis stonden.

En Martins Indi - De Vrij ging voor geen ene meter. Het begon pas te lopen toen Kongolo speelde. Alleen veel mensen zijn dat ook alweer vergeten.

Er zit natuurlijk wel een verschil tussen potentie, vorm en kwaliteit. Kwalitatief ontlopen Feyenoord, AZ en Vitesse elkaar niet. Dat zie je ook in de eindklassering terug. Alle drie de teams zijn vrij jeugdig waardoor je in een heel seizoen gewoon met ups en downs te maken krijgt. Vitesse had dat in het begin, AZ door het hele seizoen een aantal momenten en Feyenoord aan het eind.

Daarbij komt dat het team van Feyenoord in vergelijking veel minder in balans is. Veel kracht en loopvermogen maar amper dynamiek, creativiteit en scorend vermogen. En zulke spelers hebben zowel AZ als Vitesse wel rond lopen.

Feyenoord heeft misschien over de hele linie wel veel 7tjes in team (en is in die zin individueel gemiddeld kwalitatief sterker), maar Az en Vitesse hebben naast een aantal 6jes ook een aantal 8en in het team rond lopen. Waardoor het team beter presteert omdat de spelers elkaars kwaliteiten beter complimenteren. Dat Feyenoord geen derde is geworden vind ik dus ook niet zo raar.

Chery is op dit moment beter omdat Vilhena totaal uit vorm is.
Maar Vilhena heeft veel meer potentie en Chery heeft trouwens ook jaren gehad dat hij slecht speelde. Pas vorig jaar is hij goed gaan spelen.

Als hij zou komen, zou hij vanaf links spelen. Of denk je dat hij Immers uit de basis zou spelen waar Rutten laatst nog lovend over was? Ik denk dat hij als zwervende linksbuiten zou moeten spelen, net als Toornstra op rechts.

En het is nu makkelijk vergelijken omdat Chery in vorm is en Vilhena uit vorm. Maar als je naar de Vilhena kijkt van vorig seizoen dan vind ik Vilhena een geweldenaar.

@peterhf

En waar bazeer je die zogenaamde potentie op? Vilhena heeft al 77 wedstrijden in de eredivisie gespeeld, dit was alweer zijn vierde seizoen.

Ter vergelijking, Ziyech is een jaar later dan Vilhena gedebuteerd en zit pas op 32 eredivisie wedstrijden.

Ik denk eerder dat Rutte het prima gezien heeft en er weinig potentie in Vilheana meer zit. na vier seizoenen en 77 wedstijden in het eerste van Feyenoord had hij allang veel verder moeten zijn.

Dat baseren we op vorig seizoen. 6 goals en 7 assists, verder waren zijn statistieken erg goed. Dit seizoen had zijn seizoen moeten worden maar na een paar wedstrijdjes waarin iedereen matig speelde, werd hij de dupe. Hij werd geslachtofferd zodat Rutten zijn lievelingsspeler op kon stellen. Sindsdien is er geen echte concurrentiestrijd meer geweest.

Als je de statistieken van Vilhena van vorig seizoen erbij pakt en El Ahmadi van dit seizoen dan is behalve in balbezit, Vilhena in alles beter. Aanvallend en verdedigend. Hij wint ook nog eens meer kopduels terwijl hij 10 cm kleiner is.

Dus op basis van één redelijk seizoen (6 goals / 7 assist) uit vier seizoenen, verwacht je ineens een topper in huis te hebben ?

Wist je dat Jesper Drost bij PEC maar liefst 8 keer scoort en ook 8 assists heeft gegeven dit jaar ?

Niet op basis van één seizoen. Hij speelde daarvoor ook al. Alleen vorig seizoen, had hij een goed seizoen gespeeld en normaal gesproken verwacht je dan dit seizoen meer. Dat was bij zijn vorige seizoenen ook zo. Elk seizoen ging hij iets beter presteren.

Dit seizoen had dus zijn seizoen kunnen worden als Rutten niet had ingegrepen. Achteraf is El Ahmadi ook een domme aankoop geweest want hij voegt niet zoveel toe.

En ga je nu serieus een linksbenige controleur vergelijken met een aanvallende middenvelder?

Wat maakt het nou uit of je linksbenig bent of rechtsbenig bent? En voor de goede orde, jij komt aan met het aantal assists en het aantal goals als graatmeter voor het talent van Vilheana.

En ja, je speelt op het middenveld van een aanvallende ploeg. Waarbij Clasie al controlerend speelt, dus prima vergelijkbaar met Jesper Drost.

En zoals ik boven al poste, vier seizoenen, 77 wedstrijden, dan moet je er staan. Dan ben je geen talent meer. Hij staat er momenteel niet, conclusie: het is geen goede speler en zal het ook niet worden en dat ligt niet aan Rutten.

''waarbij Clasie al controlerend speelt, dus prima vergelijkbaar met Jesper Drost''

Wat een onzin. Als je fatsoenlijk naar Feyenoord had gekeken dan had je geweten dat Clasie en Vilhena naast elkaar stonden. Ik gaf expres nog aan ''linksbenige controleur'' omdat Clasie rechtsbenige controleur is.

Hoe kan je überhaupt een controleur met een aanvallende middenvelder vergelijken? Moeten we voortaan Guardado of Mokotjo ook met Drost vergelijken? Wat een onzin.

En na 4 seizoenen moet je er staan? Hij is pas 20 jaar. Op zo'n leeftijd moet je vertrouwen krijgen en dat kreeg hij onder Koeman, waardoor hij geweldig presteerde maar dat kreeg hij absoluut niet onder Fred Rutten.

En jij weet nu al dat een 20-jarige speler niet goed gaat worden, heel erg knap maar dit gaat helemaal nergens over.

Of heeft Rutte in de eerste seizoens helft ver boven het kunnen van Feyenoord gepresteerd? Heeft de EL roofbouw op de selectie gepleegd waardoor het steeds moeizamer ging? Had Rutte in de winterstop goed door dat er versterkingen moesten komen?

In Rotterdam zijn ze nou eenmnaal een meester in het overschatten van de eigen selectie. Een TD die aan het begin roept dat meddoet voor de titel, met spelers als Kazim en Immers in de spits die nog nooit meer dan twaalf goals een een seizoen hebben gemaakt.

Of gewoon door Rutten omdat hij bij elk team faalt in de laatste fase van de competitie en ook bij Feyenoord. Dat is geen toeval meer.

Is dat zo? Of is de maand Februari voor een Nederlandse ploeg die overwinter in Europa elk jaar zo zwaar dat de ploeg het niet langer volhoudt?

Ter vergelijking in de periode van 1 feb 2015 t/m 1 maart 2015 speelde Feyenoord negen wedstrijden, in dezelfde periode speelde AZ er zes.

Zou een elftal daar misschien op het einde zijn tol voor betalen ? Zou dat de reden kunnen zijn dat Rutten misschien wel versterking hebben wilde hebben in de winterstop?

Rutten had kunnen ingrijpen, maar dat deed hij niet. Gewoon een slechte trainer die verantwoordelijk is voor de prestaties van Feyenoord dit seizoen.

Hij wilde ingrijpen en had daar een extra speler voor nodig. Dat was niet mogelijk. Vervolgens krijgt Feyenoord het op het einde moeilijk en wordt net vierde.

Ter vergelijking, de laatste tien jaar ervoor werd feyenoord 4-5-9-6-8-4-10-2-3-2

Kortom, de vierde plek is best redelijk gezien de prestaties van de tien jaar ervoor. Alleen denkt Feyenoord dat ze veel beter zijn dan ze historisch presteren, en dus is elke trainer op Koeman na, slecht en verantwoordelijk voor de wanprestaties.

Elk jaar wordt er geroepen, we gaan voor het kampioenschap, de realiteit is dat Feyenoord de laatste 35 jaar maar drie keer kampioen geweest is.

Een trainer moet niet zeuren om aankopen, hij moet gewoon de beste spelers opstellen die hij tot zijn beschikking heeft. Als een speler matig presteerde dan hadden wij altijd een back-up die Rutten kon opstellen.

Je kan niet aangeven dat een vierde plek goed is vanwege een vergelijking met de laatste 10 jaar. Dat slaat nergens op.

Plek vier is de normale positie van Feyenoord. Bovengemiddeld zelfs. Het probleem is alleen dat de fans dat niet willen zien. Feyenoord speelt zelden om de titel.

In een goed jaar wordt Feyenoord derde, in een bijzonder jaar een keertje tweede maar meestal wordt je vierde of lager.

Het is gewoon de realiteit. In Rotterdam is het verwachtingspatroon elk jaar veel te hoog. Daarom faalt bijna elke trainer daar.

Plek 2 of 3 was normale positie voor dit Feyenoord geweest. Helaas is het Rutten niet gelukt en heeft hij dus gefaald.

Interview van Geel:

"hakim heeft een gesprek gehad met trainer Fred Rutten en daarin hebben wij hem aangegeven dat er geen sprake kon zijn van een garantie op een basisplaats", vervolgde Van Geel.
"de concurrentie is groot bij ons. Als je het dan niet aandurft om te komen om de concurrentiestrijd aan te gaan, is het misschien maar beter ook dat je het niet doet. Je moet het wél graag willen. We wensen hem veel succes bij Twente”, aldus de technisch directeur."

,,het sportieve aspect heeft de doorslag gegeven", zegt Ziyechs zaakwaarnemer Mustapha Nakhli in gesprek met De Telegraaf. ,,bij FC Twente bleek de kans wat groter om op zijn favoriete positie, de nummer 10-plek, te spelen. In Rotterdam zou hij vaker als linkshalf of buitenspeler worden gebruikt."

Zoals ik al aangeef met het citaat, van Geel zat bij dat gesprek. Van Geel gaf zelf aan dat Feyenoord geen garanties verstrekt aan spelers en dat speler onderling de strijd moeten aangaan. Van Geel vond het daarom beter dat Zyech voor Twente koos.

Geef dan niet achteraf Rutten de schuld en probeer de TD dan niet vrij te pleiten, dat komt echt vrij zielig over.

Bij Feyenoord zou ie als linkshalf of als buitenspeler komen te spelen. Bij FC Twente als aanvallende middenvelder. Zijn zaakwaarnemer gaf dat ook aan tegenover De Telegraaf. ''in Rotterdam zou hij vaker als linkshalf of buitenspeler worden gebruikt''

Wie maakt de opstellingen? Rutten. Rutten wilde Ziyech, net als Toornstra dit seizoen, als buitenspeler gebruiken en hij had daar weinig zin in. Hij koos daarom voor FC Twente.

Het is dus wel degelijk de schuld van Rutten.

Feyenoord speelt 4-3-3. Dan is de links half een aanvallende ingestelde middenvelder die vrij centraal kan spelen. Clasie speelt al controlerend met de punt naar achteren.

Feyenoord speelt met een valse rechtsbuiten, die heeft de vrijheid om vaak naar binnen te komen. Net zoals Messi officieel rechtsbuiten speelt.

Kortom genoeg kansen voor hem, echter geen garanties. Want zoals de TD het zelf al aangeeft, die geeft Feyenoord niet.

Nee, wij spelen in een 4-3-3 met een echte aanvallende middenvelder. Dat is Immers. Clasie en El Ahmadi zijn onze controleurs. Verder spelen wij met een valse rechtsbuiten en daar had Ziyech anders gestaan.

Ziyech had daar weinig zin in omdat hij, zoals zijn zaakwaarnemer al aangaf, graag als aanvallende middenvelder te willen spelen. Volkomen logisch.

Elke thuis wedstrijd valt Feyenoord toch vol aan, zet vol druk naar voren? Dan speel je toch aanvallend op de helft van de tegenstander of niet?

Zelfs in vele uit wedstrijden is Feyenoord toch de aanvallende ploeg? Het middenveld drukt dan toch ook naar voren? Dan ben je toch aanvallende middenvelder?

Dus omdat Clasie of El Ahmadi bij een aanvallende ploeg speelt, is hij geen controleur maar een aanvallende middenvelder? Lachwekkend.

Clasie en El Ahmadi zijn de controleurs, Immers is onze aanvallende middenvelder.

In voetbal heeft een speler tegenwoordig veel meer taken dan een enkele klassieke rol. Een middenvelder bij een aanvallend ingesteld team dat graag op balbezit speelt en initiatief neemt, komt genoeg in de positie om aanvallende acties te maken, ongeacht of ie linkshalf staat of als valse rechtsbuiten begint.

Dat is echt geen reden geweest om niet naar Feyenoord te gaan. Denk dat jullie TD gewoon gelijk heeft en hij de kans op een basisplaats bij Twente groter achtte. Denk niet dat de basis tactiek van het eerste elftal ermee te maken had.

Zijn zaakwaarnemer gaf het aan, dat is voor mij voldoende.

Ik beoordeel een trainer op het totaalplaatje, dus niet enkel op het laatste deel of het middelste gedeelte. Hij had gezien de stand en het spel na Az-uit de 3e plek moeten pakken. Als dat uiteindelijk niet lukt omdat er zelfs van de Eagles thuis niet meer kan worden gewonnen, dan is dat gewoon een wanprestatie. Een fatsoenlijke trainer sleept desnoods op de meest lelijke manier die 3e plek binnen. Wetende dat je PSV en AZ pakt in de laatste 9 wedstrijden is het een wanprestatie dat je het dan nog steeds niet redt. Dan heb je lopen kloten tegen de mindere goeden.

Mij van scorebordjourlistiek beschuldigen, maar zelf met nutteloze punten gemiddeldes komen aanzetten. Een beetje manipuleren met getallen zodat je gelijk krijgt kan iedereen. Waarom de laatste 9 wedstrijden genomen en niet 8? Kwam dat voor je verhaal niet lekker uit? Kansloze gemiddeldes kan ik ook gaan droppen, namelijk dat Feyenoord qua punten gemiddelde over de laatste 5 wedstrijden alleen NAC onder zich weet. Je hebt geen klote aan die statistiek , maar zo simpel is het nou om er iets uit te pikken ter onderbouwing van een verhaal.