Van Hanegem: ‘We doen in dit land vaak neerbuigend over Bergwijn’

We gaan natuurlijk niet aanvallers selecteren op een rendement van twee jaar geleden. Een bondscoach kijkt natuurlijk naar het aantal goals en assists van een aanvaller in de actualiteit

Quincy Promes lukte het heel aardig om op die basis geselecteerd te worden. Ryan Babel heeft zelfs zijn hele carriere nauwelijks echt gerendeerd en die tikt volgens mij bijna 70 interlands(!) aan.

Klopt, ik vergat te vermelden dat een capabele coach zo te werk gaat

Jij kijkt liever zwart-wit naar cijfers van nu? Zonder te interpreteren dat hij nu weer beter gaat spelen? Zonder te bedenken dat datzelfde rendement dan terugkomt, juist als je hem vertrouwen geeft? Vast wel, want nuance is je vaak vreemd. Bergwijn kan zo maar weer eens de beste optie zijn op die positie

En Japie, je vond Koeman dus geen capabele bondscoach?

@bobiku29 ik vond Koeman een meer dan capabele bondscoach en dat heeft ook bewezen. echter toen hij bondscoach was waren er eigenlijk amper andere opties dan Promes, Bergwijn, Berghuis en Babel, dus hij moest roeien met de riemen die hij had. nu heb je grote talenten als Gakpo en Noa Lang die zijn doorgebroken en kan je meer kanten op. Frank De Boer had die laatste twee opties ook al toen hij bondscoach was, maar die bleef eigenwijs vast houden aan Babel en Promes die op dat moment gewoon minder waren dan deze twee genoemde talenten en dan ben je verkeerd bezig als coach imo

@bobiku29 een keeper die een geweldige pass en uittrap in de benen heeft, speelt toch ook niet meteen goed als hij dat gedeelte goed uitvoert, maar verder zelden tot nooit een bal tegenhoudt, wat uiteindelijk zijn hoofdtaak is? aanvallers staan in het veld om goals te maken en assists te geven dus we rekenen een aanvaller toch altijd af op zijn cijfers? een aanvaller die dat een hele tijd niet doet speelt imo niet goed, want dat zijn zijn hoofdtaken.

Dat is nogal een kromme vergelijking. Een keeper staat er écht vrijwel puur om ballen tegen te houden ja, in zijn eentje. Een aanvaller in het huidige Oranje is één van de drie aanvallers, naast een Wijnaldum vanuit het middenveld die in Oranje ook nog een ongekend rendement heeft. Bergwijn speelt nu goed bij Spurs, of niet dan? En wat Gakpo en Malen hebben bewezen in de Eredivisie heeft Bergwijn ook al lang en breed bewezen. Hij heeft kwaliteiten. En jij doet alsof hij nooit bij goals betrokken is, wat pertinente onzin is.

Imo speel je als aanvaller pas goed als je je hoofdtaken goed uitvoert en dat is goals maken en assists leveren en dat doet hij te weinig imo. Op prestaties uit het verleden wordt je niet opgesteld mag ik hopen. Het gaat erom wat je in de actualiteit laat zien

Bobiko, vind het onbegrijpelijk dat jij Japi_Krekel probeert te overtuigen, die zit zo vast in zijn eigen gelijk dat het niet uitmaakt met wat voor een argumenten je ook aandraagt, als Bergwijn de volgende wedstrijden 4x scoort en 3 assists geeft dan komt hij met die ene kans die hij miste of dat hij niet mee verdedigd, is echt gewoon zinloos en zonde van je energie.

Haha klopt, Wandering. Ik doe het dan ook meestal in de trein, als ik toch niets beters te doen heb. En soms is het gewoon leuk om je lekker te ergeren. De vorige keer dat ik het met hem over Bergwijn had, wist hij het daadwerkelijke rendement niet eens. Maar wel erover oordelen, dat wel. Heerlijk eigenlijk, gewoon dingen roepen

Het gaat erom wat hij in de actualiteit laat zien ja. En hij speelt nu toch goed? Schande zeg, dat hij bij Spurs nog niet drie goals heeft gemaakt dit seizoen. Steeds die domme dooddoener over 'de hoofdtaken van een aanvaller'.. Hij speelt goed, klaar.

Een luxeprobleem zie ik niet zo snel gebeuren. Of het nou Bergwijn, Gakpo, Lang, El Ghazi of wie dan ook is, die gaan geen enorme impact voor Oranje hebben. Juist omdat je het nu met dergelijke buitenspelers moet doen, loopt het allemaal stroef. Hetzelfde geldt eigenlijk een beetje voor het middenveld waar overigens wel kwaliteit loopt, maar het complementeert elkaar daar weer niet. Overigens heb ik nog wel het meeste vertrouwen in Bergwijn.

@wandering als Bergwijn nu structureel goals en assists gaat maken heb ik geen kritiek hoor. Dan doet hij waarvoor hij in het veld staat

@Bobiku29 je zegt de hele tijd hij speelt goed maar wat is dat dan? Je maakt amper goals en assists? Speelt Blind dan ook goed als linksback ondat hij een leuke pass verstuurt af en toe maar verdedigend constant zijn hoofdtaken niet goed weet uit te voeren?

@Bobiku29 je zegt de hele tijd hij speelt goed maar wat is dat dan? Je maakt amper goals en assists? Speelt Blind dan ook goed als linksback ondat hij een leuke pass verstuurt af en toe maar verdedigend constant zijn hoofdtaken niet goed weet uit te voeren?

Weer een kromme vergelijking. Ik zie goals en assists niet noodzakelijk als het hoofdcriterium voor een linksbuiten, zolang hij binnen het team waarde heeft. Als hij voor dreiging zorgt, tegenstanders aan zich bindt, ruimte creëert. Dat is de taak van een linksbuiten. Gevaarlijk zijn, zodat het team dat gevaar kan verzilveren. Het is een teamsport, Japie. Marco Delvecchio heeft ooit een topjaar gehad bij Roma, een mooi aandal in hun laatste titel gehad. Weet je hoeveel goals hij maakte? Drie.

Goed, dan hebben wij een ander idee over wat goed spelen is voor een aanvaller. Een keeper staat er in om ballen tegen te houden, een verdediger om een man uit te schakelen, een creatieve nummer 10 om aanvallers in stelling te brengen en een aanvaller om goals en assists te geven imo. Ik heb ook nog nooit een aanvaller die amper scoort of assists levert voor een monster bedrag verkocht zien worden dus ik denk niet dat ik de enige ben die er zo over denkt. Ik heb wel clubs de hoofdprijs zien trekken voor enorm productieve aanvallers als Neymar, Suarez, Ronaldo en noem het maar op

Volgens mij vooral een ander idee over grijs gebied. Jij ontkent het bestaan en ik probeer te zeggen dat er meer is dan goed of fout

Dat is voor deze periode goed genoeg, vorige buitenspelers waren Turkse liga en eredivisie niveau