'Van Gaal wil 'Ajax-stijl' en hoopt op Ferdinand'
Louis van Gaal heeft plannen om de jeugdopleiding van Manchester United op de schop te gooien. Naar verluidt wil Van Gaal de opleiding inrichten op de manier hoe Ajax de jeugdopleiding benadert. Er is een belangrijke rol weggelegd voor Rio Ferdinand, schrijft The People zondag. Als Ferdinand na het seizoen stopt met voetballen, de mandekker staat nu nog onder contract bij Queens Park Rangers, moet hij een sleutelrol gaan vervullen bij de jeugd van the Red Devils.
Ferdinand speelde twaalf jaar op Old Trafford. Hij kwam tot 455 wedstrijden in de hoofdmacht en hij won onder meer zes keer de Premier League, een Champions League en een FA Cup. Ryan Giggs probeert Ferdinand ervan te overtuigen om vanaf komend seizoen aan het werk te gaan bij Manchester United, zo schrijft de krant.
Manchester United wil de jeugdopleiding dus vormgeven naar het voorbeeld van Ajax. Oud-spelers moeten leiding gaan geven aan de jeugdopleiding en de krant wijst daarbij op de rollen die oud-spelers als Wim Jonk en Dennis Bergkamp vervullen in Amsterdam. Manchester United hoopt ook Michael Carrick na diens actieve carrière bij de club te houden.
Meer nieuws
Bayern verliest Bundesliga-topper en beleeft slechte generale voor Real Madrid
Marco Reus geeft afscheidstournee meteen glans, ook Malen scoort
Arsenal legt de bal weer bij Manchester City na overwinning op Bournemouth
Ipswich keert na afwezigheid van 22 jaar terug in de Premier League
Eljero Elia gaat op Instagram de confrontatie aan met Jan Joost van Gangelen
Opvallend PSV-shirt lekt uit: ‘Verreweg het lelijkste uitshirt ooit uitgebracht’
Meer sportnieuws
Dus van Gaal wil het Cruijff-model
Die liggen vrij dicht bij elkaar denk ik. Ik hoop dat LvG na United nog terug komt naar Ajax om het technisch hart te gaan leiden. In tegenstelling tot Cruyff durft deze man wel verantwoordelijkheid te nemen en niet alleen maar langs de zijlijn staan te roepen als het slecht gaat, zonder concrete aanwijzingen. Hoewel het mooi is dat Cruyff de neuzen binnen de club in een richting heeft gekregen, is het toch ook wel duidelijk dat dit technisch hart (nog) niet de know how heeft om Ajax verder te laten groeien.
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Zolang de lijn van Cruijff gevolgt wordt binnen Ajax, maakt van Gaal geen schijn van kans. Daarnaast moet Ajax zich bedenken of ze wel met van Gaal in zee wil gaan. Er komt altijd een hoop onrust met hem mee en verschillende mensen binnen Ajax zijn de coupe-poging nog niet vergeten. Van Gaal gaat ook al richting de 70, er komt een moment dat je het beter niet meer kunt doen. Daarnaast heeft hij aangegeven na United met pensioen te gaan. En daar kunnen we hem denk ik wel aan houden. Natuurlijk kan dit ook over Cruijff gezegd worden. Ik zal graag ook meer actie, dan woorden zien van Cruijff. Toch moeten we hem bedanken voor zijn ideeen.
Van Gaal heeft aangegeven na manu te stoppen met werken, denk dat Louis ook niet zal komen zolang Cruiff het nog voor het zeggen heeft en er zitten momenteel allemaal Cruijff adepten binnen de club.
Het verschil is dat Cruff zijn inbreng wel altijd hetzelfde is. Bij V. Gaal is er meer sprake van periode's. Een periode dat hij binnen Ajax bezig is en heel veel met Ajax bezig is wordt vervolgens afgewisseld met een periode dat hij bij een andere club bezig is en dan hooguit van een afstand met Ajax bezig is. Dat is daardoor ook niet erg ideaal.
Cruiff zit op een periode in zijn leven dat hij geen andere (volledige) taken meer aanneemt. Dat is aan de ene kant een nadeel maar zorgt wel voor continuïteit.
Te stoppen als clubtrainer, nooit gezegd met werken, hij wil meer tijd besteden aan zijn gezin. Daarom kan die wel ergens anders een functie hebben.
Ajax is Cruijff, Cruijff is ajax. Daar kan van Gaal nooit tegen op en dat zit juist van Gaal dwars vervelend mannetje
Waarom ging hij bij Feyenoord spelen?
Dit is zeker voor het Engelse voetbal goed, maar heeft net zoals bij Ajax veel tijd nodig. Misschien kunnen er later meer talenten in Engeland doorbreken.
Dat gaat niks veranderen. Het is niet omdat er een beroemdheid voor je neus staat, dat je dan beter gaat trainen. De kwaliteit van die trainer is véél belangrijker dan zijn verleden als voetballer.
Probleem is eerder dat de PL het slachtoffer is van zijn eigen succes. De kwaliteit is er zo hoog, dat eigen jeugd gewoon geen kans kan krijgen.
In de Nederlandse of Belgische competitie is het niveauverschil tussen talentvolle jongere en de A-kern speler niet zo groot en kan je die jongeren wel gelaagd brengen.
Maw. als men de jeugd in Engeland meer kansen wil geven, dan zal men eigenlijk het niveau van de competitie moeten verlagen. En dat gaat niet gebeuren. Integendeel, met de nieuwe TV-deal gaat het alleen maar 'erger' worden.
Ik denk dat het minder met het niveau te maken heeft en meer met het fysieke aspect.....de pl is ze fysiek dat jonge spelers nog niet sterk genoeg zijn om aan te haken....waardoor ze inderdaad te weinig ervaring op doen op jonge leeftijd om aan te haken....
Technisch en tactisch ook. Speel maar eens als jong broekje die hele en halve wereldtoppers er uit eh....
Helemaal mee eens. Het probleem is ook dat United een grote club is die elk jaar mee zou moeten doen om het kampioenschap en in Engeland gaat dat echt niet lukken als je talentjes op gaat stellen. Kampioen wordt je met de ervaren spelers in Engeland, in Nederland kan dat nog maar het niveau in Engeland is inderdaad veel te hoog om ze op te stellen en de 'stakes are too high' om talentjes te gebruiken.
Teunteun,
Precies. Ook tegen het Dordrecht of Lierse van de PL kan je beter met je beste krachten aantreden. Terwijl je bij ons dan al eens een veredeld B-elftal kunt opstellen.
Daar zit ook het verschil met andere grote competities. In Spanje of Duitsland stellen de clubs onderaan ook niet zoveel voor. Je hoeft tegen die clubs niet al je sterren te gebruiken om de overwinning te verzekeren.
Je moet ook wel toegeven dat de kwaliteit van opleiden in Engeland gewoonweg een stuk minder is dan in België of Nederland. Waarom kunnen de spelers wel in Spanje en Duitsland doorbreken, waar het niveau ook gigantisch is? Juist, omdat de opleidingen daar gewoon goed in elkaar steken. Tuurlijk zit er ook wel een klein probleempje omtrent het geld wat de PL heeft waardoor ze altijd mensen kunnen halen die er gelijk staan.
Dachten we ook niet dat Duitsland het niet ging worden? Kom op, dit gaat zeker slagen, mits je het maar een kans geeft. Voordeel is, dat Louis gewoon een mooi voorbeeld heeft, dat er uit de jeugd van Ajax altijd wereld toppers komen, Daaraan moet Man U zich gewoon optrekken. Kost ff wat jaar, maar dan gaat ook in navolging van Barcelona en Bayern er profijt van hebben.
Klopt natuurlijk niet wat je zegt, waar komen spelers als Barkley dan vandaan?
Toch echt een jeugdopleiding ergens.
Waarschijnlijk willen ze gewoon een jeugdopleiding die erg goed is en die aanvullen met talenten van de buiten categorie...en dan in de duurste prijsklasse.
De Ajax manier. Het Cruijff model. Man man man, half Europa doet het zo. Maar bij Ajax moet het weer iets unieks zijn. Net als hun geweldige positiespel. Schei toch uit.
Het is vrijwel algemeen bekend dat het Ajax positiespel bekend uit de jaren 70 en 90 bedacht is door Cruijff en Ajax, kan je wel lopen haten maar het is wel zo. En misschien doen meer clubs dit, maar Ajax is zeker wel een voorbeeld voor vele clubs.
Het gaat om het inlijven van oud clubspelers als onderdeel van de technische staf, dat is inderdaad niet iets dat door Ajax verzonnen is. VZ weet dat, maar alles om weer discussies uit te lokken en punten in mindering te brengen.
Volgens mij is het niet voetbalzone, maar de engelse krant The People die dit schrijft??! Ook over de Ajax-stijl, dus even oogjes uitwrijven, goed lezen en niet zo kinderachtig doen als Ajax positief genoemd wordt.
new trafford,
Neen, dat is niet zo.
Het totaalvoetbal is niet 'uitgevonden' door Johan en ook niet door Michels. Zij brachten wel een variant. Zoals Louis en pakweg Guardiola ook al varianten bedachten.
Totaalvoetbal werd wel waarschijnlijk uitgevonden door Jack Reynolds, trainer bij Ajax begin tot mid vorige eeuw. Maar niet onafgebroken.
Helemaal zeker is dat niet, want nogal wat voetbalhistorici voeren er oorlogen over. Het is ook niet evident, er zijn geen beelden en amper wat foto's, alleen wat verhalen.
Het Oostenrijkse Wunderteam van Hugo Meisl, speelde ook een variant van totaal voetbal in de jaren 30 van de vorige eeuw.
Gusztáv Sebes heeft het verder geperfectioneerd, maar die had zijn mosterd dan weer van Jimmy Hogan.
Ernst Happel bracht het in de jaren 60 eigenlijk terug naar Nederland bij Ado.
Als ik het me goed herinner was er ook een Argentijnse ploeg in de jaren 50 die een vorm van totaalvoetbal bracht, ben vergeten de welke.
433 is ook geen uitvinding van Ajax, maar werd ook al in de jaren 60 door het Braziliaans nationaal elftal gebracht. Wederom Happel introduceerde dit bij Ado.
Het gaat me niet over Ajax die positief benoemd wordt, dat kan mij niet wakker houden. Ik reageerde op het totaalvoetbal verhaal, waar dit artikel helemaal niet over gaat. So practice what you preach en haal het vuil uit je eigen ogen.
Whyme geeft zelf aan dat hij bang is voor puntenaftrek.
Waarom dan alsnog zo boos reageren in deze topic. Is helemaal niet nodig. Ga gewoon lekker PSV adoreren in andere topics en laat de Ajax topics voor wat het is. Tenzij je natuurlijk meer een Ajax hater dan een PSV volger bent.
Ik ben het deels met je eens. Anderlecht etc doen het ook zo, maar er komt best veel talent bij Ajax vandaan.
Bij Ajax hebben ze een algemeen directeur, een hoofd opleidingen en een technisch manager. Het is dus niet enkel het technisch hart, maar ze hebben ook oud spelers in de directie.
Het gaat dus wel wat verder. Dat willen de meesten hier blijkbaar negeren. Oud spelers van United hebben bijvoorbeeld een eigen team opgericht dat ooit league voetbal (profcompetities) wil spelen. Zij kunnen zich dus alvast goed voorbereiden op een mogelijke positie binnen de United directie.
Duidelijk butthurt. Als dit zo in een engelse krant staat, zegt dit al genoeg toch? Waarom gelijk jezelf zo'n minderwaardigheidscomplex aanpraten??
Ik denk dat je de wijze waarop Ajax bezig is met het opleiden van jonge spelers tekort doet. Wellicht is dit jouw onwetendheid, maar hier zit daadwerkelijk een filosofie/visie achter. Over het uiteindelijke niveau kunnen we nog best discussiëren, maar over de werkwijze niet. Daarnaast is Cruijff zeker de grondlegger van het positiespel en dit is bij Ajax de essentie van het spelletje. Feit is wel dat Europese clubs, waaronder Bayern München veel in de keuken hebben gekeken bij Ajax en dit nog verder hebben ontwikkeld. Ajax is hier wel de grondlegger van, maar ze zijn voorbij gestreefd. Ze hebben jaren stilgestaan en dat is nu terug te zien in het huidige spel. Ga naar menig Europese topclub en er za met diep respect over de jeugdopleiding van Ajax worden gesproken.
Gewoon het eerste 11 tal trainen Louis maak niet elke keer dezelfde fout. Daar wordt je op afgerekend.
Hoe bedoel je?
Had zijn eerste periode bij het nederlands elftal ook een heel plan van aanpak om de hele jeugd op de schop te gooien. Maar kwalificeerde zich niet met het nederlands elftal en moest weg. Op het niveau wat manu nastreeft heb je niks aan een jeugdopleiding.
En dat was nou precies de reden waarom hij een tweede keer mocht komen. Hij denkt niet alleen aan zichzelf en de korte termijn
Ja want als Louis niet bij Bayern en Barcelona had gezeten was het nooit meer iets geworden bij deze clubs.
Dat klopt
Oud-spelers zijn geen garantie voor succes. Kijk maar naar de successen die bv Gullit, van Basten en een Vanenburg aaneengeregen hebben als speler en vervolgens naar hun trainerscarierre. En ondanks Stam en de Boer is de verdediging nog steeds ruk bij Ajax.
Als Manchester de jeugdopleiding serieus wilt gaan nemen hoort daar vervolgens ook bij dat de spelers serieuze kansen gaan krijgen in het eerste en daar gaat het dan weer mis. Zeker nu ze met het nieuwe tv contract nog meer geld binnen gaan krijgen om spelers mee te kopen. Geven ze de jeugd wel een kans dan kunnen we hier helemaal geen jeugdspelers meer houden.
Manchester United heeft altijd de jeugd een kans gegeven en dat doen ze nu nog steeds....
Mcnair, Januzaj, Thorpe, Wilson, Blackett, Kellett, James, Pereira, Powell, Keane, Cleverly, Welbeck, Lingard, Fryers, Macheda, Pogba, Evans. De afgelopen 3 jaar kregen deze allemaal een kans vanuit de jeugd! Dan mis ik nog spelers als Wootton, enz. Die bij de selectie gehaald werden maar toen al te licht bevonden. Verdiep je eerst in United voordat je dit soort dingen zegt!
Even er een opstelling bij gemaakt, nog een aardig team ook! Zou zo meekunnen in het rechterrijtje Bpl.
Het gaan niet of het van Ajax komt, het gaat er om dat v.gaal niets maar dan ook niets van Cruijff moet hebben en als hij dan refereert naar het Ajax model van nu is dat vreemd.
Dat Ajax jouw niet aan staat is heel wat anders en zeker je goed recht !!!
Van Gaal heeft na dit seizoen nog een contract voor 2 jaar, lijkt me een beetje kort om de gehele jeugdopleiding op de schop te gooien.
Ach ik heb dat al zo vaak gehoord of gelezen, dit soort clubs gaan altijd voor de korte termijn door voor veel geld ervaren spelers te kopen. Ze hebben geld zat en geven die ook uit. Vandaar dat er bij zulke clubs amper een talent kansen krijgt
Ferdinand, Solskjaer, Giggs, Beckham, Barthez, Sheringham, Scholes, Yorke, Andy Cole, Keane, Neville, Schmeichel. Deze zullen allen bij United moeten werken wil je iets opbouwen. Sheringham en Ferdinand bij Jong Man. Utd. Roy Keane technisch directeur en Beckham als Algemeen directeur of andersom kan ook. Barthez keeperstrainer, Schmeichel keeperstrainer Jong Man.utd. Neville en Giggs assitenten van Gaal. Solskjaer en Scholes trainer van de A1 zeg maar. En Yorke en Cole trainers van de B'tjes. Lijk me toch een goed beleid dan. Als je het Ajax/Cruijff-model wil doorvoeren daar.
Ik beschouw dit voorlopig de Engelse versie van de Ajaxstijl, de Engelse journalisten kijken niet verder dan de mannetjes op de plaatsen. Daar was het enkele jaren terug nog groot nieuws dat Ajax oud-voetballers als jeugdtrainers hadden en vroegen zich af waarom dat in Engeland veel minder gebeurde. Nu komen er bij United waarschijnlijk inderdaad oud-voetballers leiding geven, maar dat maakt het nog niet hetzelfde als bij Ajax. Bij Ajax had Louis het plan (in zijn vakantiemaanden) om ook met oud-voetballers aan het werk te gaan, maar de jeugdopleiding teamgericht te maken ipv indiviueel.
Cruijff is juist voorstander van individueel, die wil echt trainingen hebben voor de grootste talenten één op één met een oud-voetballer. Één op één onthoud je ten slotte veel beter wat er gezegd wordt, zeker van iemand waar je van onder de indruk bent (een geslaagd oud-voetballer) dan in groepsverband. Van Gaal wil het teambelang benadrukken in de jeugd, dat het team slaagt is veel belangrijker dan die éne mooie actie, hij ziet het als een groep die gezamenlijk een missie hebben.
Goede zet....jongens als Scheimechel, scholes, butt, Giggs, Ferdinand, Neville..aan de club binden en vorm laten geven... Ik weet alleen niet of Louis van Gaal wel kan omgaan met dit soort jongens...
Koeman speelde het eerder met Feyenoord. Zou Louistje dit ooit durven toegeven??
Gaat Ferdinand dan net als Bergkamp stuurs voor zich uit zitten staren tijdens wedstrijden? En in het veld ook mooie driehoekjes voor het eigen strafschopgebied? Denk dat de Engelsen daar snel klaar mee zijn, die hebben gelukkig een andere spelopvatting. En voor wat betreft het terughalen van al die clubiconen: zie hoe dat werkt bij Ajax, een grote pappagaaien club van eenzelfde soort. Niet doen dus. Het draait altijd om kwaliteit, en als dat met eigen jongens kan (voor zover die nog bestaan), is dat mooi meegenomen, maar niet bepalend.
Voor aanvallers en middenvelders is het ontzettend moeilijk om door te breken in de Premier League, maar de verdedigers zijn grotendeels van bedroevend niveau. Het moet dus echt wel mogelijk zijn om betere verdedigers op te leiden. Vooral backs
Daar vlogen mijn schoenen bijna uit mijn voeten.
De Ajax-stijl overbrengen naar United.
Ik dacht dat Louis United de bal ook 780 keer wilde laten rond spelen in verdediging.
Genoeg geld om jeugd te kopen.
Vooral doen, en het liefst bij meerdere clubs. Engeland loopt eigenlijk alleen maar achter de feiten aan waar ze in Duitsland & Spanje successen mee boeken. Ik denk echt dat United op langere termijn veel zal hebben aan van Gaal. In Engeland lopen echt genoeg getalenteerde spelers rond. Maar ik vind de leerscholen en methodes gewoon waardeloos. Kijk maar hoe het Duitse voetbal is veranderd. Soms heb je een beetje geluk nodig met een gouden generatie, maar echt investeren in de jeugd help ook.
Chelsea heeft bijvoorbeeld een gouden generatie in de jeugd (musonda, Baker, Loftus-Cheek, Chalobah etc) echt jammer dat we deze jongens nog te weinig hebben gezien in het eerste .
Zijn ze in Engeland wel klaar voor al die aangekochte Denen.
Ik denk dat Louis het dan meer heeft gejat van Bayern München.
Daar heeft Ajax het ook van.
Als jeugdspeler is het natuurlijk leuker om te trainen onder een speler die je zelf meegemaakt hebt.
Ik had nog nooit gehoord van Gerry Vink, maar de meeste voetballertjes kennen namen als Trustfull,jonk,stam,bergkamp enzovoorts allemaal.
Zo niet dan is er genoeg beeldmateriaal of kunnen hun vaders over deze spelers honderduit vertellen.
Ajax heeft inderdaad inspiratie opgedaan bij Bayern Munchen. De clubs werken niet voor niks samen. Maar Ajax is op dit moment (naar mijn weten) de enige club die niet alleen oud voetballers in de directie, maar ook een oud voetballer als coach heeft (dat heeft Bayern dus niet).
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.