Update: Mourinho verklaart na beschuldigingen: ‘Betaalde 26 miljoen euro’

En toch zoek ik bij elke aangifte die ik doe ook naar dingen die het voor mijzelf voordeliger maken. Btje moralistisch wat je hier zegt en een stukje jaloezie zal er ook vast wel bij zitten.

Dat is jouw standaard argument, jaloezie, maar dat is echt niet het geval hoor.

Samcro, maar ik neem aan dat jij geen tientallen miljoenen per jaar verdient. Een groot deel van de bevolking zou zelfs met gaten in de belasting geen luxueuze spullen kunnen veroorloven. Wat moet iemand als Ronaldo met een miljoen meer? En El Fenomeno heeft gewoon gelijk: de rest moet opdraaien voor de verduisteringen van deze miljonairs.

In wat voor rare/ongemakkelijke bochten mensen zich wringen om de witte boorden criminaliteit van hun idooltje goed te praten.... Gek toch dat mensen nooit in de rij staan om het fiscale gedrag van Starbucks goed te praten.

Sorry maar de enige crimineel hier is de belastingdienst die 52% belasting pakt en nog steeds het geld dom uitgeeft en diep in de schulden zit.

@arsen(e)al

Wat is dat nou weer voor flauwe kul. Wat moet iemand als Ronaldo met een miljoen meer?

Hoor je wat je zegt? Een miljoen. Je doet alsof het kleingeld is die je in je auto laat voor die ene keer dat je tol moet betalen.

Ja, Ronaldo, en al die anderen verdienen inderdaad bakken met geld, maar ook voor hun is die miljoen nog steeds EEN miljoen. En ik weet niet van jou, maar als ik 150 miljoen heb, zou het me toch echt wel uitmaken als ik 'gewoon een miljoentje' kwijt zou raken. Dat is niet om dat ik elk dubbeltje omdraai, maar dat is omdat het een miljoen is.

Precies wat Samcro zegt, jij bekijkt ook of je kan besparen, waarom zou hij dat niet mogen doen dan? Het is toch niet zo dat hij helemaal geen belastinggeld betaalt? Hij bekijkt alleen over welk deel hij minder belasting hoeft te betalen. Hij heeft de mogelijkheid om dit via buitenlandse bv's te doen. Je gaat mij niet zeggen dat je die opties ook niet zou bekijken als je in zijn positie zat. Dit heeft helemaal niets met luxueuze spullen te maken.

Wel ben ik van mening dat als dit via fraude is gegaan dat dit gewoon aangepakt moet worden. Maar is het volgens de regels, tja pech voor de Spaanse staat.

@lapaisa

Amen

En voor de mensen die zeuren (lees: stiekem jaloers zijn) over dat hij zoveel geld heeft blablabla.

Die beste man heeft evenveel uren in een dag als jij. Blijkbaar besteed je ze verkeerd.

El Fenomeno, kan je mij even laten weten wanneer ik dat eerder als argument gebruikt heb, want ik kan het me niet heugen... Of is het weer een gevalletje 'woorden in de mond leggen om een punt te kunnen maken'?

arsen(e)al, nee helaas niet, maar dat iemand dat wel verdient wil toch niet zeggen dat hij dan zijn geld maar weg moet geven? Stel ik zou ze wel verdienen, zou ik nog steeds zoeken naar besparingen e.d. Dat lijkt me niet meer dan normaal.

Laat ik maar erbij vermelden dat ik het afkeur als het frauduleus gedaan is, want dat schijnen mensen meteen maar aan te nemen omdat ik Mourinho niet meteen afbrand... Wat dat betreft zitten er een hoop schapen hier op dit forum, als je niet meteen je afkeer uitspreekt, ben je meteen fan van iemand. Vreemde gedachtengang, maar wel lekker makkelijk om jezelf zo dom te houden.

Maar dit is geen besparing wat Mourinho doet, net als dat Messi en Mascherano deden. Laatstgenoemden troffen een schikking en dat doe je niet als je niets fout hebt gedaan.

En ja, jaloezie heb je weleens gebruikt toen ik over de EPL begon, waar ze zoveel geld te besteden hebben.

Weleens....net was het nog mijn standaard argument.

Zou wel goed kunnen dat ik het toen gebruikt heb tegenover 1 van jouw talloze rants over de EPL

Beetje raar om in die context zo'n opmerking te plaatsen. Door het allemaal maar af te schuiven op jaloezie lijkt het behoorlijk op het marginaliseren van belastingontwijking. Maar prima hoor, zal wel aan mij liggen. Heb jou naam in ieder geval uit mijn reactie gehaald die verder ook algemeen bedoeld was.

Tja, alsnog zit je er naast, want ik schuif het niet allemaal op jaloezie. Het kwam alleen zo op mij over.

Natuurlijk zijn er genoeg mensen die netjes alles opgeven omdat ze bang zijn dat de fiscus ze op zal zoeken als ze niet volledig eerlijk zijn, maar ik denk dat er ook meer dan genoeg mensen zijn die zoeken of ze extra over kunnen houden bij hun aangifte, waaronder ikzelf.

Ik wist niet dat de belastingdienst het geld dat binnenkomt ook weer mag uitgeven. Lijkt mij stug dat ze dan nog schulden hebben... Het geld gaat toch echt naar de gehele overheid..

Knap dat jij zo uit stilstand kunt beoordelen zonder informatie en documentatie en als ik je comment lees ook zonder enige kennis van zaken. Dit is zulke complexe materie met ingewikkelde vennootschapsstructuren en overlap van verschillende belastingstelsels dat zelfs experts tot verschillende uitkomsten zullen komen. Zoals in de hele Panama papers discussie is geen goed of fout of zwart of wit. De werkelijkheid is een grijs gebied waarbij belastingontduiking en ontwijking naadloos in elkaar overgaan. En dan zou je van vaak toch simpele jongens als een groot aantal voetballers moeten mogen verwachten dat ze daar wat van vinden. Zo gaat het natuurlijk niet.

Zou het niet zo kunnen zijn dat ze gewoon naar hun weten goed gehandeld hebben maar er achteraf toch naast zitten? Een aantal mensen die ik ken inclusief mijzelf hebben ook een klein foutje gemaakt wat belasting betreft en dat krijg je dan later te horen.
Bij topsporters gaat het gelijk over miljoenen en valt het op. Maar niemand gaat mij toch wijsmaken dat Mourinho moeilijk heeft gedaan om 3,3 miljoen te verduisteren? Dat is 1/10e van al zijn oprotpremies bij elkaar. Dat van Ronaldo is ook vergeleken met al zijn inkomsten een lachertje.

Het lijkt mij ook sterk dat je voor zo een bedrag risicos neemt. Dan riskeer je eigenlijk je carrière voor geld. Dan kan je beter direct naar China gaan toch??

@remon er is een groot verschil tussen een foutje maken en de boel oplichten. Ik heb ook wel eens mn belastingen niet goed ingevuld en teveel gekregen en dat krijg je dan 2 jaar later op je boordje. Dat betaal je dan gewoon, maar als je fraude pleegt is het toch echt iets anders, dan doe je willens en wetens iets verkeerd, waardoor je of minder geld lijkt te hoeven te betalen aan de belasting, of onterecht geld krijgt van de bealsting.

@Remon, natuurlijk is hier geen sprake van een simpel foutje. Dat was in geen van de voorgaande gevallen zo en zal nu ook niet zo zijn. Al deze topsporters laten zich bijstaan door gerenommeerde bureau's die de fiscale zaken afwikkelen. Uiteraard met als doel dat de sporter zoveel mogelijk over houdt (lees zo min mogelijk belasting betaalt). Tot hier niks mis mee. Waar het mis gaat is dat er een heel groot grijs gebied is mbt belastingen voor topsporters, zeker met een buitenlandse nationaliteit. Wat bij zowel Messi als Mascherano gebeurd is, is dat er in het grijze gebied teveel (alles) in het voordeel van de sporter is opgegeven, waardoor de belastingdienst bedrogen uit komt. Echter betreft dit dan een verschil van interpretatie van de wet, waarbij de belastingdienst het algemeen belang dient en dus vrijwel altijd gelijk krijgt in hun interpretatie. Dit resulteert in een schikking (meestal), of in een rechtzaak waarin de rechter bepaalt welke interpretatie van de wet juist is. In het geval dit de belastingdienst is, wordt het volledige bedrag inclusief de maximaal toegestane boete (in NL 25% van het totaal verschuldigde bedrag, in Spanje zelfs 40% van het totaal verschuldigde bedrag) in rekening gebracht. Ook bij Mourinho en Ronaldo zal dit ongetwijfeld eindigen in een schikking.

Er van uitgaande dat het inderdaad klopt dat Mourinho 23 miljoen belasting heeft betaald, kun je moeilijk spreken dat de belastingdienst er bedrogen uitkomt, ook al is er over 3,3 miljoen niet betaald. Lees goed, 23 miljoen afgedragen! Dat is natuurlijk nogal wat. Je kunt je ook afvragen waarom belastingbedragen niet gemaximaliseerd worden.
Je kunt die topsporters wel verwijten dat ze belachelijk veel verdienen, maar de regeringen, cq. belastingen zijn geen haar beter met dergelijke praktijken!

Als je als belastingdienst maar ongelimiteerd kunt innen in absolute bedragen is minstens zo verwerpelijk! We moet de percentages in de belastingen eens loslaten en de werkelijke (absolute) bijdrages van die mensen aan de maatschappij eens goed in ogenschouw nemen.

Belasting is volledig op basis van percentages en relatief aan het loon dat je verdient. Wat versta jij bijvoorbeeld onder werkelijke bijdrages van de mensen in de maatschappij?

Soiesow is dit natuurlijk een voorbeeld dat de belastingdienst geen grappen maakt. Het is wel zeg maar angstwekkende reclame. Wat goed werkt trouwens

Domme reactie Biertijd. Sterker nog: dit is precies het soort hoe onzin artikelen geschreven zijn. 'als deze mensen normaal de belasting gedaan hadden zoals gewone inwoners was er vermoedelijk(!) niks aan het handje geweest.'

Met andere woorden: vermoedelijk begrijp jij er niks van en vermoedelijk heb je ook geen onderzoek gedaan. vermoedelijk zijn het geen schimmige constructies en vermoedelijk zijn ze ook niet zo ingewikkeld. Vermoedelijk zit de Spaanse overheid krap bij kas en vermoedelijk willen ze hier een slaatje uit slaan.

Ik kan hem nog verlengen maar mijn punt is (vermoedelijk, haha) wel duidelijk.

Maar hoe kan de Spaanse overheid er een slaatje uit slaan als Mourinho zich gewoon aan de wet heeft gehouden? Niet, dus waarschijnlijk is er sprake van fraude. Dan is het een leuk argument dat de Spaanse overheid volgen sommige hier vermoedelijk krap bij kas zit, maar als een ieder zich gewoon aan de regels houdt, is er niks aan de hand. Ik vind het in ieder geval een vreemde redenatie: 'een slaatje ergens uitslaan, door fraudeurs aan te pakken'.

Hoe weet jij steeds zo zeker te vertellen dat ze daar daadwerkelijk recht op hebben?

Mascherano en Messi hebben ook een regeling getroffen, die tref je niet als de Spaanse overheid er geen recht op heeft.

Onzin. Is alleen gedaan om de zaak af te handelen. De regels in spanje zijn onduidelijk. Ze hadden het bij het europees hof kunnen neerleggen en die zou dan een oordeel vellen. Kans is dat je dat verliest en dan betaal je meer als de regeling. Dus het is en risico afdekken en betalen om af te zijn van het gezeik maar het stond helemaal niet vast of spanje in haar recht staat want het europees hof heeft er niks over gezegd.

@ El Fenomeno

Een schikking accepteren is niet hetzelfde als schuld bekennen. Vaak zie je dat mensen met een grote naamsbekendheid eerder een schikking accepteren om maar van het gedoe en publiciteit af te zijn, zodat ze gewoon verder kunnen. Doe je dat niet, dan zit je als publiek figuur maanden zoniet jaren nog in beeld als verdachte in a belastingfraude zaak, hetgeen funest kan zijn voor je carriere en verdere leven.

Dus ja, soms tref je wel een schikking als je niet zeker weet of de tegenpartij er recht op heeft.

Maar fijn dat jij weet dat iemand schuldig is, zonder dat er een uitspraak is of enig bewijs.

Jawel maar met boefenbende doelde ze op een groepje spelers zoals Neymar, Messi en Mascherano die niet alles volgens de regeltjes hebben gehandeld. Nu blijken er bij Real ook een paar te zitten die niet volgens de regeltjes handelde. De clubs zullen het zeker niet gestimuleerd hebben.

De jongens van Barca zijn al veroordeeld, neem ik aan. Ronaldo zijn verdict moet nog worden uitgesproken. Wat je zegt, klopt dus niet.

Want je bent pas een crimineel als je iemand vermoord?

Ja. Wist je dat 80% van de Nederlanders crimineel is? Elke boete hoger dan 100 euro komt nml op je strafblad. Geloof je me niet? Google maar. De overheid houdt alles bij.

Dat de overheid alles bijhoudt is algemeen bekend

Maar als je hier dingen neer gaat zetten.
lees dan in het vervolg ook even de tweede alinea

"wanneer u wordt veroordeeld voor een overtreding krijgt u pas een strafblad als er sprake is van een vrijheidsstraf, een voorwaardelijke straf of een opgelegde boete van minimaal 100 euro.

De meeste lichte strafbare feiten vallen niet onder het strafrecht. Het gaat hier voor het grootste deel om verkeersovertredingen. Voor deze overtredingen hoeft u niet meteen voor de rechter te verschijnen en krijgt u geen strafblad."

Lees je zijn post wel? Dat is toch precies wat hij zegt. Uitoefenen van portretrecht BUITEN Spanje