Jaap Stam spreekt zorgen uit: ‘Dit komt vanuit het niets’

Dat automatismen er nog niet inzitten zou ik ergens wel kunnen en willen begrijpen omdat er in verdedigend als op het middenveld meerdere nieuwe spelers zijn. Dat samenspel is gewoon trainbaar en zal dus beter moeten. Wat mij stoort is dat het allemaal statisch is en blijft na een kwartier (zoals je zelf aangeeft). Waarom word er geen collectieve druk meer gegeven? waarom lopen ze te ver uit elkaar of staan ze op een kluitje, waarom beweegt er niemand meer? En inderdaad, zodra Steven de bal achterin op moet gaan halen of op gaat halen is er iets niet goed in het veld en spel.

Het nadeel is dat het de afgelopen twee seizoenen ook al zo was. Nooit echt het druk zetten zoals je afgelopen seizoen echt zag bij Ajax of het collectief verdedigen en dan toch iets meer gokken op een counter zoals PSV dat vorig seizoen prachtig kon (laatste heeft Feyenoord de snelheid ook niet echt voor trouwens). Het lijkt mij dat Feyenoord het van strijd en druk zetten moet hebben, want qua voetbal is het toch nooit goed geweest en de aanvallers die Feyenoord heeft kunnen niet ineens 60 meter zonder bal overbruggen op een counter omdat het toch aan echte snelheid ontbreekt. Daarom is het ook zo zorgelijk dat afgelopen week Feyenoord geen druk krijgt op zowel Rangers (nog enigszins te begrijpen) en tegen Emmen (heel erg zorgelijk)

Zowel eens als oneens, de afgelopen 2 jaar is er ook met tijden wel druk gezet, echter zijn die wedstrijden op 2 handen te lellen over 2 seizoenen. Met name in de top wedstrijden tegen PSV en Ajax (enkel vorig seizoen thuis) zag je precies hoe Feyenoord moet spelen. Hetzelfde spelletje van hoog druk zetten, op man en bal is precies hoe Stam Feyenoord wil laten spelen. Dat ze dit nu 4 wedstrijden op rij maar 15 minuten volhouden is waar het om gaat, niet over vorig seizoen. Op de counter, Feyenoord, nee dat kunnen ze niet, zoals je zegt, hebben ze de snelheid niet voor want dat zou dan Berghuis of Larsson moeten zijn die gaat lopen, heb ik geen van 2 zelden tot nooit zien doen. Dat zou kunnen met een fitte Karsdorp maar die kan dat momenteel niet belopen en zoals nu 2 wedstrijden het geval is als die gaat lopen dan gaat hij fouten maken.

Al eens gedacht dat het aan de kwaliteit van de spelers ligt? Het is structureel niet incidenteel. Hoeveel verliespunten heeft Feyenoord al? En gaat het elke keer een beetje beter? Gewoon de jeugdspelers een kans gaan geven. Gooi ze maar voor de leeuwen. Want wat er nu loopt gaat niet beter worden.

Het probleem is dat de verwachtingen in Rotterdam natuurlijk gelijk onrealistisch hoog waren na een paar aankopen. Waarbij Karsdorp en Narsingh een paar jaar amper gespeeld hadden, Ié niet voor niets in zowel Frankrijk als Turkije vaker tribune klant was dan dat hij speelde. Een Engelse speler die in pikorde in liverpool achter Vd Berg stond die reserve was bij Pec Zwolle voor hij naar Liverpool ging , tja die trek je dan toch niet aan? En werd Senesi bestempeld als de nieuwe verlosser een soort Messi op basis van een paar youtube filmpjes. Nou we hebben zijn debuut gezien, Jan Arie doet er niet voor onder.... als is dat natuurlijk flauw op basis van 1 wedstrijd maar toch....de woorden we doen niet onder voor Ajax en PSV vielen al net als het woord Kampioen...... maar als je niet doorselecteerd en je laat bepaalde matige spelers gewoon staan dan ga je het dus niet redden. De selectie is niet in balans te veel middelmaat, heel veel matige spelers en een paar goede spelers daar ga je het niet mee redden en zeker niet als je ook in de breedte kijkt Begin nu met een realistische verwachting te creëren en rust in de kuip. Zorg voor een goede Directeur, en een goede technisch directeur (aankomen met Troost kan natuurlijk niet dat is geen doorgewinterde TD of iemand die veel connecties heeft bij andere clubs. Zorg ook voor een trainer met een visie want Jaap kon niet tegen klassikaal les krijgen bij de Knvb voor Trainer 1 diploma maar volgens mij is juist het trainersvak een groep kneden en trainen en niet de individu. De clubs waar Jaap gespeeld heeft waren ook niet erg lovend over de trainers kwaliteiten en PEC was al blij met de afkoopsom. Kuyt komt denk ik te vroeg als trainer, weet ook niet of hij dat kan maar Jaap is zeker niet de oplossing in mijn ogen. Bij Ajax 2 antivoetbal spelen daarom moest hij ook weg en ook Reading speelde niet erg aanvallend. Daarbij komt dat Jaap tactisch niet iets kan omzetten zoals Van Bommel dat wel deed tegen Ajax.

Misschien is het inderdaad dan wel gewoon puur mentaal, want ze laten het in de topwedstrijden zien dat ze het wel kunnen. Waarom lukt het dan niet om een Emmen onder druk te houden? Natuurlijk nog niet iedereen is nu fit (misschien ook wel een zorgelijk punt) en er staat een (gedeeltelijk) ander team maar het baart me wel zorgen dat Stam het tot nu toe slechts 60 minuten is gelukt in al zijn wedstrijden om die druk naar voren te hebben

Wouter; Structureel wil ik dit niet noemen want dan zou je het ook niet in die eerste 15 minuten kunnen doen. Verliespunten hebben we al genoeg. En welke jeugdspelers die we al kansen geven zouden we er dan bij moeten halen? Wat er nu loopt gaat niet beter worden, dat hoeft ook niet als ze maar gewoon de volle 90+ minuten hun taken volbrengen en strijden, niet dat verslappen en verzaken van taken.

Niet helemaal eens met je Xafcahet maakt natuurlijk niet uit wat de verwachtingen zijn: kampioen worden of top 3 halen. In beide gevallen dien je niet zo terug te vallen tegen Emmen en Ado. Kwalitatief staat er bij Feyenoord gewoon een veel betere selectie dan bij ADO en Emmen

Taken volbrengen is een kwaliteit. Strijden ben ik met je eens. 15 minuten is zo weinig is bijna verwaarloosbaar. Daarom sprak ik over structureel. En de jeugdspelers die in de selectie zitten moet je gewoon laten spelen. Verlies je ook punten misschien wel meer maar ze worden wel meer waard. Ik meen dat er al 4 a 5 bij de selectie zitten laat ze spelen. Huurlingen op de bank daarmee beginnen en nooit meer een speler huren. Dat werkt niet en houd de jeugd tegen. Als Clasie niet gehuurd was had Ayoub nu gespeeld.

Het klopt ook helemaal wat je zegt, We hebben dit nu al meermaals gezien. Het euvel zoals ik zie zit hem in het middenveld wat niet aansluit naar voren of naar achteren (verdedigend opzicht) na een kwartier. Het vooruit spelen wat Stam wil verdwijnt dan weer omdat er geen druk op man en bal blijft bestaan en dan vallen er gaten. Ik kan ook wel begrijpen dat dit een keer gebeurt maar niet stelselmatig, daarbij, waarom krijgt Stam dit in de rust net meer terug gebracht en stelt geen orde op zaken.

Dat zou zeker zo kunnen zijn. Dat er spelers tussen zitten die op zijn na 90 min of zelfs 60 min kan zijn, er zijn er een3tal due nog wedstrijd fit moeten worden. Maar iedere wedstrijd na een kwartier is het verval. Dat moet eruit. Zodoende denk ik echt dat het tussen de oren zit ivm onachtzaamheid en onoplettendheid.

Dus van de 90 minuten spelen ze er 65 elke keer ondermaats. Ik denk het is kwaliteits gebrek. Teveel net niet spelers.

Het gaat erom per 'wanneer' of vanaf welke minuut dit gebeurt. Dus ja, die 65 minuten kun je stellen maar is anders dan hoe jij het brengt. En natuurlijk heeft Feyenoord weinig kwaliteit spelers, maar in principe voor dit seizoen een aardig team.

Komop man het is Feyenoord. De club uit zuid. Een van de grootste supporters schare. Prachtig stadion. Ik heb gewoond in Rotterdam. Hele families gaan naar de Kuip. En dan neem je met dit zooitje genoegen? Ik zou echt de bezem er doorheen gooien. Genoeg kansen gehad de Larssonetjes en de hapjes. Tijd voor de jeugd.

"tijd voor de jeugd", noem ze maar op wie er dan in zouden moeten staan? Ik wacht dit rustig af Wouter want dit is praatje pot. De 4 die aan minuten toekomen en maken waarvan er 1 nu basis staat. Of wou jij zeggen dat ze Azarkan, Vente, Bannis etc basis moeten zetten? Nogmaals, ik wacht de jeugdspelers die jij in gedachte hebt even af.... En ja, Feyenoord is me club, de grootste supportersshare met het mooiste stadion. Maar genoegen nemen met dit zooitje? er kunnen er wel een aantal weg hoor, begrijp me niet verkeerd, maar dit team 'mits' presterend is gewoon de nr 3 van de ED (zo ook jou vaak zien schrijven ). En laat het m nou dat juist zijn. Wisselvallig na een kwartier. Dat moet eruit.

Hier heb je een terecht punt maar daar moet je ook op doorselecteren. Jorgensen speelt nog bij Feyenoord omdat hij ooit er veel inschopte maar ja dat deed Dolberg ook op een bepaald moment moet je ook zeggen het werkt niet meer dus iemand anders.

Patroo; Dat is precies wat ik ook al een tijd zie. Wie is de leider van ons team? Ik had al gehoopt dat Fer dit zou worden (gezien enkele wedstrijden), maar dat is allemaal weer verdwenen. Ik zie ook niemand opstaan die het oppakt en eens een paar keer de furie over de groep heen strooit.

Over het doorselecteren heb je gelijk, maar met Jorgensen als voorbeeld ben ik het dan weer niet eens. Er had inderdaad al eerder vervangers voor Botteghin, Vd Heijden, Toornstra en misschien zelfs Larsson gehaald worden (de basisspelers van vorig seizoen, laten we over enkele wissels maar zwijgen) want dit bleek elk jaar wel weer een zwakte. Jorgensen heeft een geweldig seizoen gehad en is daarna door blessures niet weer aan een echte reeks wedstrijden gekomen, waar die wel zijn kwaliteiten liet zien in de wedstrijden dat die wel mee deed. Dolberg heeft de kansen altijd gekregen en heeft ook gewoon nog 2/3 seizoenen die kansen gekregen, maar presteerde niet.het probleem is echter gewoon dat Feyenoord het geld nooit heeft gehad om dat doorselecteren echt grondig aan te pakken. Er moesten eerst vervangers gehaald worden voor vertrekkende spelers die, in tegenstelling tot bij Ajax en Psv, niet voor grote bedragen vertrokken. Er was daarna geen geld meer voor echte versterkingen en daar is de boot gemist qua aansluiting met Ajax en Psv.

Xajacfa; Doorselecteren ben ik met je eens, al moet je daar wel de speler(s) voor hebben of het geld om ze aan te trekken. Helaas is het niet gelukt om een spits te halen, misschien de komende transferwindow. (enkel even over Nicolai in deze)

Kan er nou niet een supporter nuchter kijken naar zijn club. Feijenoord is niet zo goed dat ze iedereen kunnen wegspelen. Mentale weerbaarheid is een van de belamgrijkste aspecten van het betaalde voetbal. Kan je dat niet opbrengen ben je het profvoetbal niet waard. Althans niet dat zogenaamde topniveau dat feijenoord wil nastreven.

Waarom moeten niet Feyenoord-supporters altijd Feyenoorders verwijten nuchter te kijken naar de club? Dat doen we juist, we zijn ook kritisch. Wij putten wel hoop uit de eerste 30 minuten tegen Ado en eerste 20 tegen Emmen. Dat spel laat zien dat iedereen uitgeschakeld kan worden door Feyenoord. Feyenoord is juist veel beter dan wat men denkt, de andere kant op dan wordt gesuggereerd. AZ schijnt al jaren meer kwaliteit te hebben, maar is de afgelopen jaren altijd weggespeeld in de Kuip en op afstand gehouden aan het einde van de rit.

Kwaliteit genoeg? Berghuis, Kokcu, Fer, Tapia en Vermeer hebben kwaliteit. Karsdorp uiteraard ook maar die laat het niet zien. Van Toornstra en Larsson weet je nooit wat je van ze kan verwachten, meestal matig met hier en daar een geniale bal. Jij mag natuurlijk vonden dat de basis erg goed spelersmateriaal is maar naar mijn mening is de huidige spelersgroep, Feyenoord onwaardig en dan zijn er ook nog een hoop supporters die de rest van Nederland willen doen geloven dat ze niet voor PSV onderdoen. 6 wedstrijden gespeeld, 10 punten waarvan 2 door doelpunten in de laatste minuut tegen Sparta en Emmen en een doelsaldo van 2 is niet wat men van Feyenoord mag verwachten. Dit is gewoon slecht en dan hebben ze eigenlijk nog 2 punten teveel geregen.

@spijkenisser. dat ligt er ook aan hoe je het ziet. Als ik naar de eerste minuten tegen Ado en Emmen kijken dan denk ik man wat zijn die Ado en Emmen zwak. En zo zijn er nog 10 teams in de eredivisie waarvan je dat kan zeggen. Het ontbreekt Feyenoord echt gigantisch aan kwaliteit. Dat valt niet te ontkennen. Het gros zijn toch net niet spelers. Spelers die kunnen uitblinken tegen een Emmen en Ado maar bij echte weerstand vaak toch bezwijken. Volgende vraag die je dan kan stellen is of dat erg is. Iedereen zal het erover eens zijn dat we nu in Nederland 2 topclubs hebben. PSV en Ajax. Feyenoord komt daarna met op korte afstand AZ. Feyenoord valt dus een beetje in het gat tussen top en subtop in. En als je er zo naar kijkt dan heeft Feyenoord nog best een leuk team inderdaad. Want het zijn allemaal spelers (met uitzondering van een Berghuis) die bij PSV en Ajax niet in de basis zouden staan.

Vind je mijn post niet realistisch? Dat ik zeg dat we van iedereen kunnen winnen (is vorig jaar ook bewezen) maarrrrrr ook van iedereen kunnen verliezen (dat bewijzen we elk seizoen en zojuist nog tegen Emmen waar je goed wegkomt).

@wazza, vorig jaar heeft Feyenoord inderdaad zowel van Ajax als van PSV gewonnen. Dat klopt. Maar je zegt zelf "Feyenoord in goede doen". Maar als die twee andere clubs ook in goede doen zijn, weet ik niet zeker of Feyenoord dan wint.

Ik kan alleen Berghuis benoemen die genoeg kwaliteit heeft. Komop man het is Feyenoord. Hier neem je toch geen genoegen mee. Ik weet niet waar jij die kwaliteit ziet. Misschien Kokcu nog maar dan ben je er wel. Kwaliteit is Feyenoord waardig. Elke wedstrijd vol voor je cluppie gaan. Zo min mogelijk fouten maken. Kansen creëren. De tegenstander opeten. En scoren. Het publiek vermaken.

Ik vind het eigenlijk kwalitatief maar een heel matig elftal, misschien wel het zwakste elftal sinds dat van Mario Been. Welke speler van Feyenoord zou bij PSV en/of Ajax in de basis staan? niet eentje denk ik. Of misschien Vermeer bij PSV (Ik ben geen fan van Zoet). Zelfde als je kijkt naar welke spelers een stap naar een grotere competitie zouden kunnen maken, Berghuis, Jorgensen als hij ooit fit wordt (en dan zal moeten blijken dat dat ene jaar waarin hij goed was geen uitzondering was), Kokcu als hij zich blijft ontwikkelen en dan houdt het wel op. Natuurlijk kun je dan een keer van Ajax of PSV winnen, net zoals alle andere clubs in de eredivisie dat in theorie ook kunnen. Alleen niet op basis van kwaliteit of vorm, dan moet het op inzet, hopen dat alles mee zit en dat een van die twee clubs om wat voor reden dan ook een mindere dag heeft. De helft van de basis heeft eigenlijk niets te zoeken bij Feyenoord. Narsingh, Larsson, Botteghin, Tapia en Karsdorp (in deze vorm) zijn gewoon niet goed genoeg. Zelfde voor spelers die regelmatig van de bank komen zoals Toornstra en de rest van de bank hoort al helemaal niet bij Feyenoord thuis (kelly, Malacia, Geetruida etc...).