FIFA bevestigt: schorsing Rusland en alle teams in Europa

Hou toch op met die onzin, dat is in het niets met waar Rusland momenteel mee bezig is, infantiel om dat te vergelijken

Dus Amerika is de afgelopen jaren geen enkel land binnengevallen? Rusland heeft nog een heel karwei om uberhaupt genoemd te mogen worden in dezelfde zin als Amerika wanneer het gaat over landen aanvallen.

De VS zijn onder mandaat van de VN, ook met steun van Rusland en china dus, regimes aangevallen met een brede coalitie van landen. Zowel met vrienden (navo landen) als tegenstanders van de VS (china, rusland).

En laten we wel wezen, gedrochten als IS, Taliban zijn ouderwetse totalitaire regimes die hun kracht uit moorden en bedreigingen halen. Die mogen prima afgeschoten worden, daar vragen ze zelf om met hun terroristische daden. Ook dictators als Sadam Hoessein waren slecht voor de wereldvrede.

Oekraine heeft niks verkeerds gedaan, alleen dat ze niks meer met rusland te maken willen hebben na 40 jaren brute overheersing van het communistische Rusland. Een ideaal dat Poetin voor ogen heeft, een groot Rusland met vazalstaten die gehoorzamen aan Rusland en totaal geen vrede kennen.

Die interventie van de USA in Irak is slechter voor de wereldvrede (of toch zeker die in het midden oosten en Europa) geweest dan Saddam ooit had kunnen zijn hoor.

Amerika is ook gewoon ordinair andere landen binnen gevallen, een veelvoud aan onschuldige mensen vermoord, regeringen weggeblazen en nieuwe leiders er neer gezet die goed met hun kunnen samenwerken. Wat Amerika heeft gedaan is nog erger dan wat Rusland nu doet, maar omdat het Amerika is durft niemand zich er tegen uit te spreken.

@raiss, ja als je China pakt, dan verdubbelen ze gewoon je importkosten. Leenbakker, Blokker, Action, Bol.com, Amazon, alles en iedereen is afhankelijk van China als het gaat om goederen. Slimme zet. Rusland is ook bondgenoot van China, dus Europa werkt zichzelf nu zo diep in de nesten. Het kan ons einde betekenen, want ja als je Rusland sancties oplegt, zal Putin met Xi Ping wel even gaan praten. Hij zal zijn vriend nooit zo in een hoekje gaan zetten. Europa die grootste mond heeft, gaat straks huilen als benzine 3 euro kost en brocolli 3 euro. Niet janken straks als je geen geld meer hebt om op vakantie te gaan, want je wilde zelf sancties en daarbij horen ook keiharde gevolgen, namelijk een hyperinflatie.

Ongelofelijk, nog nooit zoveel onzin gelezen op dit forum en dan gaat het niet eens over voetbal. Verdiep je nog even goed in wat de beweegredenen zijn van Poetin op dit moment voordat je weer van die waanzinnige domme vergelijkingen maakt met Amerika. Zeker niet altijd de braafste van de klas, maar geen ordinaire schurk zoals Rusland zich nu gedraagt

@romarky, wat Amerika deed is erger dan Rusland nu doet. Rusland wil dat Oekraïne niet bij de EU en Navo komt. En dat is vanuit Russisch perspectief volkomen logisch aangezien Oekraïne bij het voormalig Sovjet Unie hoorde en omdat Oekraïne de buffer is tussen de Navo landen en Rusland. Pas als Rusland met kernwapens gaat beginnen zijn ze ordinair en erger dan Amerika was tegen Irak.

De beweegredenen van Rusland lijken me vrij duidelijk. Ze zijn niet blij met de pro-westerse regering die er momenteel zit en willen die veranderen naar een pro-Russische.

En er zal ook wel wat gebiedsverovering bijhoren (strategisch interessante gebieden) maar als je de experts mag geloven dan is het gewoon praktisch onmogelijk voor Rusland om heel Oekraïne te annexeren.

En Willy Claes die oppert ook nog dat er een interne strijd bezig is binnen het Kremlin en dan helpt een oorlog altijd om de aandacht daar wat van af te houden (een aloude Sovjet-traditie).

Netjes is het allemaal niet natuurlijk (integendeel) maar uiteindelijk gaat het hen allemaal over militaire, politieke en financiële belangen. Of dat nu Rusland, Amerika, China of Europa is.

Romarky

Amerika geen ordinaire schurk zoals Rusland ?

Rusland is echt een schurk daar zijn we het over eens.

Vraag maar aan de familieleden van miljoenen overleden burgers die Amerika op haar geweten heeft of ze een schurkenstaat zijn of niet.

Amerika is niets voor niets de meest gehate land ter wereld.

En Rusland heeft iets te bepalen over wat Oekraïne doet? Dat is nou juist heel het probleem. Wie is Rusland om te bepalen wat Oekraïne wel of niet mag doen. En omdat ze dat niet willen is het gerechtvaardigd om burgers te doden en een land binnen te vallen. Dat de VS dingen heeft gedaan die niet door de beugel kunnen, betekent niet dat we alles maar goed moeten vinden..

Wat een onzin kraam je uit. Amerika heeft letterlijk een land kapot gemaakt op basis van valse informatie, Irak zou namelijk kernwapens hebben en een bedreiging vormen. Eindstand 0 kernwapens, en het land leeg geroofd van haar natural recourses leeg geroofd om er van te profiteren met 3miljoen onschuldige doden. Er zijn genoeg verhalen van Amerikaanse militairen die letterlijk niet begrepen wat ze aan het doen waren. Ze hebben gemoord en verkracht waar het maar kon.
Dat is maar 1 voorbeeld. Dan heb je Afghanistan, daar waren ze ook maar alleen omdat ze niet wilde dat Sovjet-Unie de macht in die regio zou krijgen. Russen weggejaagd met behulp van het Afghaanse volk, daarna het land zelf binnen gevallen, gemoord en verkracht en het land leeg geplukt en nu achtergelaten als een stuk vuil.
Geen enkel land dat Amerika heeft aangevallen voor zogenaamde vrede is er ook vrediger op geworden. En elke politieke wetenschapper zal jou dat zelfde vertellen.

Oh en over Oekraïne gesproken, de VS is de reden dat dit nu allemaal in Oekraïne gebeurt. De VS middels de NATO is sinds de koude oorlog bezig met haar militaire en westerse expansie richting het oosten. Rusland heeft al het recht om de NATO een halt toe te roepen, want een expansie waardoor de NATO met haar legers op de grens van Rusland staat, staat gelijk aan een oorlogsverklaring. Oekraïne is strategisch heel belangerijk voor Rusland en de afspraak was om Oekraïne neutraal te houden, meaing dat het geen militaire basis mag zijn voor het westen of de VS. De VS wil dat niet, en heeft er zelfs voor gezorgd dat de vorige president die in 2013 het NATO aanbod heeft geweigerd is afgezet middels een coup. Nu staat er een poppetje van het westen die enkel handeld naar het westers belang. De VS probeert Rusland kapot te maken met behulp politieke spelletjes die altijd leiden tot oorlog. Want zoals Amerika tijdens de Cuba crisis weigerde dat Cuba de Sovjet Unie de ruimte gaf om haar militaire wapens op Cubaanse grond te plaatsen, zo weigert Rusland dat van de VS. Amerika zou namelijk ook Mexico binnen vallen als zij ooit besloten om China en haar militairen en wapens toe te laten en te stallen.

Het Westen heeft meer onschuldig bloed aan haar handen in de afgelopen 20 jaar dan de Taliban, Alqaida en IS bij elkaar.
De vs is alleen maar bezig met machtsexpansie. Ze zijn een kei in het omkiepen van regimes die hen economisch en geopolitiek in de weg lopen, vallen het land binnen zetten er een poppetje neer en leggen hun wil op.

Deze chaos in Oekraïne is er echt helemaal niks bij wanneer je het grote plaatje erbij haalt.
Rusland handelt op basis van westerse provocatie. Het westen moet vreden voor eigenbelang zetten en Oekraïne neutraal houden. We hebben gezien wat met met Georgië is gebeurt in 2008 na het Bucharest summit. Na vele waarschuwingen van de Russen om hun NATO expansie naar de Russische grens te stoppen, wilde ze gewoon een doorn in het oog blijven met alle gevolgen voor Georgië van dien.

Waarom heeft Amerika zich dan ineens terug getrokken uit Afganistan als ze zo hard aan het vechten waren met de Taliban? Sadam Hoessein was slecht voor Amerika omdat hij goud wilde voor zijn olie in plaats van USD. Vervolgens trekt Amerika het hele land leeg (goud en olie), maar doen ze het om "democratie" daar te krijgen, maar nog voor ze uberhaupt democratie "leren" zijn ze weg? Nee, Amerika valt niet te verdedigen. En wat heeft Iran precies verkeerd gedaan dat Amerika binnen viel? Daar was geen IS of Taliban.

@troy010 met die invallen van de VS was ik het in de meeste gevallen ook niet eens. Maar we kunnen toch hoop ik nog wel onderscheid maken tussen totalitaire of extremistische regimes en een land met een democratisch gekozen regering.

Romarky, aangeven dat iemand zich moet verdiepen maar zelf geen enkel besef hebben over het geen wat zich al 30+jaar afspeelt in de wereld.

Het ironische is dat wat Rusland nu doet, dat Amerika dit zonder enige twijfel ook zou doen.
Toen Yanukovic in 2013 het aanbod van het westen afsloeg om zich bij het westen te voegen en dus bij de NATO, toen maakte men gauw korte metten met hem. Het westen steunde de protesten en de poging van een coup om uiteindelijk het regime te veranderen. Een pro Europees regime betekent toegang tot Oekraïne wat betekent het uitschakelen van een hele belangerijke strategische locatie voor Rusland. Uiteindelijk is het doel om Rusland schaakmat te spelen, de laatste zet die het westen nodig heeft is haar legers en wapens in Oekraïne te stallen. Door dit te doen roepen ze een 3e wereld oorlog uit.
Ik heb hier veel artikelen en lezingen over bekeken van politieke wetenschappers, zij allemaal beschuldigen de VS van het creëren van chaos in Oekraïne door Rusland te provoceren. En het zijn Amerikaanse politicologen die dat zeggen. Zij pleiten voor een neutraal Oekraïne, want als je Oekraïne niet neutraal houd dan zullen de Russen reageren. Het zelfde zouden de Amerikanen doen als China of de Russen Canada of Mexico aan zich zouden binden op basis van haar trueman doctrine. Die stelt dat Amerika het nooit zal toelaten dat er een niet westerse invloed voet kan zetten in haar invloedssfeer.

Een vergelijking maken tussen een land waar een dictator iedereen de mond snoert en een land waar de leiders democratisch worden gekozen en het volk dus daadwerkelijk nog invloed kan uitoefenen. Nee, inderdaad hetzelfde laken en pak. De afgelopen 30 jaar zijn er gelukkig wat boeven aangepakt, het verdient niet de schoonheidsprijs, maar om een voorbeeld als Irak te noemen of pak weg Syrië, waar de mensenrechten al jarenlang worden geschonden en dat afzetten tegen een land (Oekraïne) wat juist wel democratisch wil zijn is krom.

En weet je waarom Amerika zich terug trok uit Afghanistan, omdat ze het politiek niet meer konden verkopen waarom Amerikaanse mannen en vrouwen moesten sterven aan de andere kant van de wereld. Als je intern niet meer op één lijn zit kan je het doordrukken als regering of naar het volk luisteren. Zou Poetin ook eens moeten doen.

Je bedoelt zoals Amerika het afzetten van de eerste Democratische president van Egypte heeft gesteund en nu dikke vriendjes is met een militaire dictator die daar voor in de plaats is gekomen?
Het verschil tussen de democratische gekozen leider en deze dictator sisi, is dat de democratisch gekozen leider niet in één lijn stond met de Amerikaanse visie en ideologie. Dus hup, protesten steunen en aanwakkeren om hem weg te krijgen en voorkomen dat Egypte nog een leider kan kiezen en gewoon even een dictator daar neerzetten die doet wat hem gevraagd word.

The orange expansion (aka expansie van democratie) , is al decennia lang de toegangsweg van de vs om haar machtsinvloef uit te breiden. Val je Irak aan dan moet je ook Noord Korea aanvallen. Oh nee, die hebben wel echt kernwapens. Die mogen hun gang gaan. Wat, China ook geen democratie? Oh Uhm, nou die mogen ook gewoon hun ding doen.
Amerika gives zero fucks about mensen rechten, die geven alleen om machtsexpansie waar dat lukt.
Dat mensen dat niet begrijpen blijft me een raadsel.

We veroordelen misdaden van het westen niet zoals andere landen, simpelweg omdat we deel uitmaken van het westen. Zo simpel is het.

@troy010 - Nu wil ik Amerika niet goedpraten en die hebben aardig wat op hun kerfstok, maar een land binnendringen om te bezetten is toch nog wel even wat anders.

Kijk even wat je zelf schrijft. Dus Oekraïne mag niet bepalen wat ze zelf willen omdat Rusland zich bedreigd voelt en denkt dat de NAVO hun land gaat binnenvallen? Wie is dan de baas in Oekraïne, zij zelf of Rusland? Dat Rusland nog in een tijdperk van tientallen jaren geleden leeft, betekent niet automatisch dat zij maar mogen bepalen wat er in andere landen gebeurd. Oekraïne heeft het volste recht om zelf te bepalen of zij bij de NAVO willen of niet, daar heeft Rusland niks over te zeggen. Meeste Oost Europese landen zijn als de dood voor Rusland en blij dat ze bevrijd zijn van het ijzeren gordijn..

@troy010. Ga lekker in Rusland wonen dan. Als je geen verschil ziet in wat er nu gebeurd en het verleden in de laatste 75 jaar, vraag ik me echt af wat je wilt zien

Wie vertelt al die informatie aan iedereen hier eigenlijk, is dat van horen zeggen of is er ergens nog officiã«le ondertekende documentatie. Een vriend van mij vertelt ook allemaal van die verhalen waarvan de helft gelogen is om zijn mening aan te sterken. Nu bedoel ik dit niet als verwijt maar ik ben oprecht benieuwd..

Nee het was toen Rusland dreigde met nucleaire wapens..

En daar ga je de mist in. Dreigen met nicleaire wapens en je nucleaire macht in paraadheid stellen. Die van Israel, Amerika en o.a. Noord Korea staan al decennia lang op paraadheid.

@troy010 - Je bent er maar druk mee. Je haalt er werkelijk van alles bij, maar je hebt het geen moment inhoudelijk over de omstandigheden rond Oekraine en Rusland. Je bent voorbeelden aan het noemen om de daden van Rusland enigszins goed te praten waar dat nog mogelijk zou zijn. Rusland valt een land binnen waar het niets te zoeken heeft om grond in te pikken. Dat zijn de pure feiten en dan ga je als land 't boekje ver te buiten...

Getreiter zie? Rusland valt Oekraïne binnen? Want moeten ze dan doen? Alles maar gewoon lekker laten gaan?

En doe niet zo stoer met je atoombom op Brussel en Washington. Je heb echt geen idee waar je over praat.

@xavi , laat hem lekker. Deze gast is duidelijk te dom om te poepen met z'n atoombom.

ON: De FIFA wil duidelijk zo veel mogelijk doen om neutraal te blijven in poltiieke conflicten - en daar valt iets voor te zeggen - maar nu zoveel landen hebben uitgesproken niet te willen voetballen tegen Rusland hebben ze weinig andere keus. Anders kunnen ze de play-offs helemaal afblazen en hebben ze straks ook een WK waar de helft van de grote landen niet aan mee doen.

Daarnaast, het Kremlin heeft een flinke vinger in de pap bij de Russische voetbalbond, en dat is ook duidelijk uit de reacties van deze bond. Dan kun je ook het nationale elftal nog maar moeilijk loszien van de politieke situatie.

@rambokolombo volgens je profiel woon je in Den Haag, dan zou ik als je dit serieus meent snel een stuk naar het noorden gaan verhuizen (in Groningen zijn meen ik wel wat mensen die van hun huis af willen). Kennelijk heb je geen besef van wat die bommen doen. Maar als ze hun zwaarste bom op brussel zouden gooien komt de fallout ongeveer tot Amsterdam.

Dat neerschieten van Frans Ferdinand heeft nu ook wel niet echt geweldig uitgepakt indertijd.

Wanneer er honderdduizenden Russen voor het Kremlin gaan protesteren, dan is dat toch echt niet meer houdbaar. Zo lang ze in die kleine clubjes komen, dan kan het regime ze nog wel aan. Enkel de Russen zelf kunnen dit hele gebeuren beëindigen door collectief tegen Putin in te gaan.

Probleem is dat ze volledig zijn afgesloten van de buitenwereld en ook alle kanalen die mensen kunnen samenbrengen zijn verdwenen.

Rusland heeft een aversie tegen Europa. Europa probeert al eeuwen lang om Rusland te veroveren. Napoleon was er met Frankrijk heel dichtbij, net zoals Duitsland in de Tweede Wereld oorlog. Rusland heeft echt op bijna kapitileren gestaan en de laatste keer is nog maar 80 jaar geleden. 80 jaar is niks in de wereld geschiedenis. Reken er maar op dat een heleboel Russen pro Poetin zijn en anti Europa.

@PSV Nog nooit in de geschiedenis van de mensheid gaan de ontwikkelen zo snel als in de afgelopen 50 jaar. Elke generatie zie je groeit met een totaal ander gedachtengoed. De jonge Russen zijn zelf ook totaal anders dan de oude generatie en zo is dat hier niet anders. Globalisatie, internationalisatie, de handel, verenigde naties, alles werkt tegenwoordig samen en in elk deel van de wereld zijn Russen werkzaam zoals ook Westerse mensen werkzaam zijn in de Russische maatschappij. Er is juist zoveel verandert in het globale denken. Reken er maar op dat er een hoop Russen zijn die niet op oorlog zitten te wachten. Het lijkt er echter nu op dat er bij de oude elite van Rusland nog oud koude oorlog/ussr sentiment heerst. Dat de Navo dient als een verdedigingspact om de vrede in Europa te beschermen en Oost-Europese landen vrijheid te geven om hun eigen toekomst te bepalen wordt door Rusland herschreven als een bedreiging omdat men waarschijnlijk voelt invloed te verliezen in de regio. Wat de belangen van de mensen uit deze Oost Europese landen zijn interesseert ze blijkbaar niet. Dat is kwalijk.

De Uefa is de Europese voetbalbond. Dat heeft geen reet met het westen te maken, Oost-Europa, Rusland en Turkije, die niet als het westen worden beschouwd, maken ook gewoon deel uit van Europa en de Uefa. Dat je de Fifa noemt is al helemaal schrijnend... De wereldvoetbalbond maar landen die het niet hebben met het westen hebben er niks te zoeken. Schaam je

Ik begrijp werkelijk waar geen reet van jouw betoog hier.

Maar een Israel is dan weer geen onderdeel van Europa, maar wel lid van UEFA

Waar slaat dit op? De wereld is groter dan alleen het westen. De VS werd toch ook niet uitgesloten toen ze een oorlog tegen Irak gingen voeren?

ja, en leven we nu op 28 februari 2022 of ergens in 2002? Ik vind die oorlog van de VS ook een schandaal ja, maar dat is op dit moment niet relevant.

Ja dan zit je probleem dieper dan gewoon egocentrisme en onwetendheid.

@real8madrid;
Huh, tweede keer dat je reageert en tweede keer dat ik je niet kan volgen..

"En terecht"

Je kan het beter omdraaien, de gewone Rus is slachtoffer van het regime. Op den duur zullen vele dat haten ipv Europa, Vs en de Nato.

Uit mijn eigen ervaring kan ik bevestigen dat Russen zowel Putin als het westen beu zijn en gewoon normaal willen leven.

@one-kurd ze hadden toch ook amper last van het westen? Ze hebben enkel jarenlang problemen door die Putin zijn strenge dictatuur, zonder deze absurde oorlog was er toch verder niets aan de hand in Rusland op dat regime na? Vanaf nu zal het enorm verslechteren daar en maar één iemand die daar verantwoordelijk voor is.

Zodra dat achterlijke regime is opgedonderd en er na 150 jaar een keer rust en een normale democratische overheid komt zijn ze weer welkom. Nu volkomen terecht.

Hoezo terecht?

Je spreekt de Nederlandse taal, praat op een Nederlands forum, woont waarschijnlijk in Nederland en je pretendeert dat de 'haat' richting het westen terecht is. Verklaar je nader?

Omdat meneer allemaal punten aanhaalt om 'het Westen' en de NAVO onderuit te halen en daar de situatie van Oekraine en Rusland voor gebruikt. Normaliter gebruik je juist punten om de situatie van Oekraine en Rusland aan te halen. Dan wil je niet discussieren over de oorlog, maar gewoon je gedachtegoed uit spuwen over de VS, West-Europa en de Navo. Dat is One-Kurd hier duidelijk aan het doen. Totdat het de voorzieningen betreft. Dan is het Westen ineens wel goed genoeg.

Valt wel mee. Rusland heeft al een nieuwe markt, dat heet Azie(vooral China) met miljarden mensen waar bijvoorbeeld aardgas naar geëxporteerd kan worden. Rusland heeft ook een nieuw alternatief voor Swift, namelijk Cips. Dus Rusland heeft niet echt Europa nodig.

Degene die geraakt wordt is Europa vooral die het gas van Rusland nodig heeft.

Gasprijzen in NL zijn al hard gestegen doordat de export van gas is gestopt.

Rusland is op gebied van gas, olie en voedsel zelfvoorzienend. Wij zijn afhankelijker van Rusland dan Rusland van ons.

Misschien wel, denk dat de toekomst dat zal uitwijzen wie wie harder nodig heeft. Het draait niet alleen allemaal om olie en gas. Wij hebben bijv nog ruimte om de gasprijs omhoog te gooien, omdat te kunnen betalen. Ben bemieuwd hoeveel russen de verhogen op dagelijkse producten kan veroorloven. Het is ook nog maar afwachten hoe lang China neutraal blijft, uiteindelijk is het westen de grootste consument.

De Russen zijn op het gebied van technologie en veel andere aspecten toch enorm afhankelijk van het buitenland? Straks weer allemaal vaste draaitelefoons en lada's op de weg, lang leve de geïsoleerde Sovjet-Unie..

Zilang gum banden met China goed zijn is technologie geen issue. Meer alles wat vanuit de agrarische sector komt, word veel naar Rusland geexporteerd.

Rusland is zelfvoorziening qua voedsel. Die hebben een mega boerderijen uit de grond gestampt dat is niet normaal. Rusland is juist een exporterende land geworden.

Ik vind het gewoon naar arrogantie neigen, alsof wij alles mogen bepalen op dit aardbol. Russen en Chinezen zijn ons allang voorbij gestreefd man. Google eens Moskou 4k en je ziet hoe strak hun stad eruit ziet. Kijk je naar London, Parijs, Amsterdam. Dan kan je zeggen dat het nauwelijks geinnoveerd heeft. Bovendien China heeft zoveel geld en Rusland is grootste land op aarde, China de grootste bevolking op aarde. En dan moeten die bukken voor ons. Komop man, China en Rusland zien Europa meer als een toetje. Bovendien woon ik mijn hele leven in Nederland en zie het meer aftakelen, dan dat het groeit. Iedereen hier klaagt dat het steeds duurder wordt, maar wij willen wel doen alsof het allemaal onder controle is. Onthoudt de tekst nog: "you will be happy and own nothing".

Om even in te haken op die laatste zin: Die gaat er vooral in bij mensen die al niet veel hebben en niet van plan zijn om hun situatie te doen veranderen. Bovendien staat het ver van het onderwerp van dit artikel af.

De rest van jouw betoog slaat de plank ook nogal mis als je werkelijk denkt dat het daarom gaat. Waar het om gaat is dat een land niet zomaar een ander land binnen kan dringen, enkel om het land te kunnen veroveren. Dat zijn jaren '40 praktijken en dat is bijzonder gevaarlijk.

Dat is de reden waarom men Rusland massaal aan het boycotten is nu. Dat is het enigste wat men kan doen. Verder gaat het er niet om hoe goed Rusland met China kan. De handel is voor China zeer belangrijk en die handel wordt ook bedreven met Europa, met Oekraine en noem het maar op. Dat willen de Chinezen niet opgeven door een kant te moeten kiezen. Die houden zich afzijdig.

Ik ben het wel met je eens dat ondanks een stijgende welvaart, de regering het dat liever niet de burgers laat voelen. Maar goed, daar is de burger zelf bij. Die heeft het huidige politieke klimaat laten gebeuren. Het lijkt me namelijk duidelijk dat meer EU betekent dat minder van "ons" geld weer in de samenleving gestopt wordt en meer gaat naar landen die hun eigen broek niet op kunnen houden.

Dus nee, het is niet arrogant en men wil niet dat Rusland 'bukt' voor 'ons'. Ze proberen een oorlog te stoppen of op z'n minst te de-escaleren. Bij een democratie kun je dat oplossen met diplomatie. Bij een dictatoriaal regime kun je niets anders doen dan sancties opleggen en de nadelen groter proberen te maken dan de voordelen. Buiten het gedateerde beeld van Poetin zijn er namelijk nou niet bepaald grote voordelen van deze oorlog. Het is pure bezettingsdrang door een man met een gedateerd ideologisch beeld en gebruikt daar andere partijen voor als excuus.

Zolang ze maar niet met kernwapens gaan gooien. Hoorde op radio 1 dat Putin mogelijk ongeneeslijk ziek zou zijn. Dan wordt het toch allemaal wel heel spannend...

Als dat klopt zou het geweldig nieuws zijn. Je gunt het normaliter niemand, in Putin en z’n vrienden geldt dat mijne inziens absoluut niet.

@jaakke - Geweldig nieuws? Dat is allesbehalve geweldig nieuws. Dan hebben we het hier dus over een dictator die niets te verliezen heeft. Dat is doorgaans niet goed voor de gemoedstoestand en het geeft hem een reden om z'n ideologische ideeen uit te voeren.

Die toernooien zijn geen eigendom van het westen...

Die toernooien zijn mondiaal..Typisch westerse retoriek eigenlijk deze opmerking.

Saudi-Arabië doet toch ook mee aan internationale toernooien? Internationale toernooien zijn geen privilege van het westen.

Het lijkt met dat hij de CL en EL bedoelt.. horen toch gewoon bij Europa waar Putin zo’n hekel aan heeft..

Ik had het inderdaad over CL en EL.

@FR-4life. Ik hoop ook dat er binnen Rusland opstanden komen tegen de acties van Putin. Maar die Putin heeft een staatspolitie van 400.000 man. Wat ongetwijfeld veel mensen zal weerhouden om een enkelband te dragen of in strafkampen terecht te komen.

Dan weet je niet hoe een dictatorschap en hersenspoeling werkt... Hen isoleren werkt nou niet bepaald goed als de overheid daar haar bevolking al decennialang probeert wijs te maken dat het westen met minachting naar ze kijkt en een bedreiging is. Dat ze terug naar de macht van de SU moeten zodat het westen niet met ze kan sollen. Dit is de beste propaganda voor Poetin in 20 jaar.

@real8madrid je doet net alsof Rusland net zo gehersenspoeld en voorgelogen wordt als Noord Korea, maar Rusland is gewoon zeer modern en de mensen weten dondersgoed wat er gebeurd en wat ze allemaal gaan verliezen. Echter is de drempel door die verschrikkelijke barbaar zo hoog gelegd om te gaan demonstreren dat het nog altijd plat te slaan is.

Precies goalski, de mensen zijn niet achterlijk, itt hun leider

Ja hallo, hier in Belgie en Nederland weten mensen ook 'dondersgoed wat er aan de gang is in de wereld. Moet je effe kijken hoeveel malloten hier mee lopen in het verhaal van een of andere schreeuwlelijk op social media omtrent corona.

Er wonen meer dan 100 miljoen mensen in Rusland. Als 1 tot 5 miljoen mensen de straat op gaan kan de politie al weinig doen.

Akkoord. Het vredige Europa mag alleen maar oorlog brengen naar andere gebieden, andersom kan dat natuurlijk echt niet!

Verklaar je nader, Lierse.. ben benieuwd wat je precies bedoelt..

Heerlijk populistische reactie zonder opbouw of kern weer ja.

Als je niets nuttigs te zeggen hebt, hou je dan maar stil, want het enige wat je met dit soort onnodige en totaal niet onderbouwde reacties doet is provoceren, en een non discussie starten.

De laatste 30 jaar heeft Europa (soms aan de leiband van de USA, maar dat is even erg) echt heel veel gebieden oorlog gebracht onder het mom van “democratie” en mensenrechten.

Die omschrijving “vredig Europa” is dan ook nogal scheef. En ook al was het hoogstwaarschijnlijk soms ook wel met goede bedoelingen, de uitkomst is wat telt.

Zelfs wanneer Europa niet actief deelnam aan conflicten verkopen onze overheden maar al te graag wapens aan conflictgebieden in het MO en Afrika om ze aan de gang te houden en zo olie-, goud- en diamantprijzen te reguleren om maar een enkele reden te geven. Vredig Europa, krijg nou tieten zeg

Tuurlijk, ik ben het ook met enorm veel dingen oneens. Maar ik vind de situaties moeilijk te vergelijken. Rusland valt een vredig land binnen en dreigt zelfs met kernwapens. Als je bv. Afghanistan ziet (wat niet begonnen is door Europa) dan zijn daar ook heel veel goede dingen gebeurd en dat had niks te maken met het bezetten van een land..

Ik denk dat inwoners van Irak, Afghanistan, Syrië, Egypte, Libië, Jemen,… het niet echt met je eens zijn.

Natuurlijk zijn er geen 1 op 1 vergelijkingen te maken, maar vredig Europa is wel echt gewoon een waanidee. Het vredige Wallonië verkoopt jaarlijks voor miljarden wapens aan Saoedi-Arabië waar die op hun beurt dan weer een oorlog gaan voeren in Jemen (het is al door onafhankelijke onderzoek gebleken dat er weldegelijk Belgische wapens gebruikt zijn tegen burgers in Jemen door Saoedi-Arabië).

Want Europa is die landen binnen gevallen om ze te bezetten en om de bevolking te onderdrukken? Wij dreigen om kernbommen op het land te gooien etc. etc.?

Nee maar wij bewapenen wel milities die het opnemen tegen dictators die wij niet zo leuk vinden waardoor sommige van die landen al 15 jaar failed states zijn. Niet de intentie maar de uitkomst is het belangrijkste.

Verder is het geen spelletje “wie heeft de langste” dat je er nu van probeert te maken. Ik heb het gewoon puur over het feit dat we echt niet vredig zijn in Europa.

Lierse, ik snap je punt en kan er echt wel in mee gaan. Maar het is niet eerlijk om te zeggen dat Europese landen schuld treffen betreft de bemoeinis in het midden oosten. Doen we niks, kijkt de wereld naar ons en doen we het fout. Doen we wel iets, kijkt de wereld naar ons en doen we het fout.

Vanuit onze blik is er simpelweg geen juist antwoord. Je doet het hoe dan ook fout.

Dat zeker. Maar ik heb het niet over goed/fout (volledig arbitraire concepten die nog volatieler zijn dan de aandelen van Gazprom), maar vredevol is het allemaal niet.

Grappig hoe de meest hypocriete mensen altijd het woord hypocriet gebruiken. Tijdens deze hele oorlog gaan al jouw berichten over Palestina en niet over Oekraïne maar toch beweer jij dat het westen hypocriet is omdat ze meer geven om de oorlog in Oekraïne dan Palestina

Hebben die landen ook gedreigd met een nucleaire oorlog dan? Met je dubbele maat.
Volgens mij vind jij alles belachelijk. Rondom COVID ook al zo fanatiek.

Waarom hanteer je die dubbele maat zelf ook dan? Het gaat namelijk maar zelden over Oekraine en vaak over totaal andere situaties. Het bezetten en veroveren van landen is al een tijd not-done. Behandel de verschillende problemen gewoon apart. Dit is namelijk geen manier van constructief discussieren.

Waarom reageren jullie op mij? Reageer eens op de eerste persoon waar ik het mee eens ben zeg. Het is toch duidelijk hoe er nu opeens gehandeld wordt!

Maar misschien hebben jullie het gemist, ik vind het goed he! Wat er nu gaande is, is zeer sneu en absurd. Ze mogen goed aangepakt worden want er worden gewoon onschuldigen pijn gedaan, onrechtmatig een land binnen gevallen. Alleen handel ten alle tijden rechtvaardig en eerlijk, dat is mijn punt en waar ik het mee eens ben met de reactie hierboven. Jammer van de verontwaardigde reacties onder de mijne.

/Dit soort dingen roepen betekent 1 van 2 dingen: je zget dit expres en dan spoor je niet, of je meent het, en dan spoor je niet. \

Wat de hell is dat nou voor opmerking? Erg respectloos maar goed niet erg, ik kan wel tegen een stoot.

De UEFA en FIFA zijn wel neutrale voetbalbonden waar veel landen bij zijn aangesloten. Het mag niet functioneren als politiek uitlaaklep op deze manier. Rusland is net als Oekraine onderdeel van de FIFA en de Uefa, je kan niet rechtertje spelen en de ene gelijk geven en de ander niet op deze manier. Dat is de taak van de FIFA of UEFA helemaal niet.

Je kan met oplossingen komen om bijvoorbeeld wedstrijden van beide landen zo veilig mogelijk te laten spelen, door bijvoorbeeld wedstrijden in een neutraal land te laten spelen, maar je kan nooit zo overduidelijk een kant kiezen door Rusland uit het WK te zetten en Russische clubs uit de CL of EL. Dan laat je duidelijk je partijdigheid zien.

En tot slot raak je hier wel duidelijk het Russisch volk mee.. zij kunnen niet genieten van hun land op het WK, zoals jij als Nederlander dat wel kan.

Het Russisch team vertegenwoordigt Rusland, niet het Putin regime. Zoals Oranje Nederland vertegenwoordigt, niet Mark Rutte of de VVD.

Het komt er op neer dat je niet spoort

Het gaat toch helemaal niet om gelijk geven? Het is klip en klaar dat Rusland de enige partij is die schuld heeft aan deze invasie. Groot gelijk dat de bonden namens hun leden Rusland schorst. Het Russische volk wordt geraakt ja, dat begrijp ik ook wel, maar deze maatregel is niet genomen tegen het Russische volk, maar tegen de staat en de regering, waarvan het nationale elftal een vertegenwoordiging is.

@One-Kurd - Je slaat de plank al mis door te stellen dat de UEFA en de FIFA neutrale organisaties zijn. Wie zegt dat? Verder komt neutraliteit in het geding als iets in z'n geheel in gevaar komt. Een eventuele wereldoorlog raakt namelijk ook de twee grootste voetbalorganisaties ter wereld. Je hebt duidelijk geen idee hoeveel belangen er meespelen en dat een wereldoorlog voor niemand goed is. Daarom is een democratie ook zo populair tegenwoordig. Zelfs als ze matig werken, krijgt een regering het niet voor elkaar om zomaar landen te veroveren. Bij een dictatoriaal regime ben je afhankelijk van de gemoedstoestand van 1 persoon en dan wordt het vreselijk gevaarlijk. Dat merken we nu wel.

/ Als ze het zo oneerlijk vinden dan kloppen ze maar eens aan bij hun leider ipv constant wegkijken.\

De zoveelste rare reactie op Vz... ik vraag je af of je even nadenkt of je in dingen verdiept voordat je wat typt.

Ik zal me eens even verdiepen op social media… last me raden ik moet zeker onderzoek doen en ik ben een schaap? Voor elke normale democratie en elke normale organisatie of persoon is dit geen kwestie van partijdigheid. Dreigen met nucleaire wapens gaat alles maar dan ook alles te boven. Gaat helemaal nergens meer over. Met je partijdigheid. Alsof je partij kunt kiezen voor de inzet van nucleaire wapens. Triest.

@One-Kurd, je klinkt nu als zo'n covid wappie: "enkel ik ken de waarheid want ik heb onderzoek gedaan en jij bent onwetend,,. Vervolgens met dezelfde trots de 'wijsheid' niet delen.

Er zijn wel meer grove schandalen aan de gang ten heden dage. Maar voor zover ik weet spelen China en Saoedi-Arabië nog gewoon mee in hun respectievelijke kwalificatiecycli.

Het is een gewaagde zet van de FIFA/UEFA want je haalt jezelf veel (waarschijnlijk terechte) kritiek op de hals.

En toch is er mijns inziens een duidelijk verschil tussen interne aangelegenheden (Saoudi-Arabië en China, of zelfs Israël) of een oorlog tussen twee landen zoals deze nu aan de gang is. Overigens zou dit voor iedere oorlog moeten gelden, de aggressor dient per direct van al het voetbal geschort te worden.

Dat is zo onzinnig en zelfs niet relevant in deze aangezien zowel China als Saoedi-Arabië zich ook buiten hun landsgrenzen militair laten gelden (Saoedi-Arabië zelfs in een heuse oorlog) en dan kan je daar bij China nog eens een genocide bij optellen.

Je kan toch niet met droge ogen beweren dat het normaal is dat Rusland hiervoor wereldwijd gestraft wordt (terecht wel natuurlijk) terwijl we twee weken geleden nog naar de Winterspelen in China zaten te kijken?

De Olympische Spelen worden onder een andere organisatie gehouden he, dat begrijp je wel. En ook dat vond ik een grof schandaal. En welke oorlog is China begonnen? Of Saoedi-Arabië? Zolang de oorlogsvoering gebeurt op verzoek van de regering is het mijns inziens niet relevant voor dit verhaal. Als de Oekraïnse regering Rusland had gevraagd binnen te vallen was het iets anders geweest. Saoedi-Arabië, een vreselijk regime natuurlijk, voert aanvallen in Jemen uit waarbij ze de regering helpen. Tegen de rebellen namelijk. Dus dat vind ik echt iets heel anders. Ook een gewapend conflict is iets heel anders dan een complete invasie.

Dat lees ik constant maar hoe idioot is dat? Je weet dat de republiek van Yemen een erkende, onafhankelijke staat is? Palestina eveneens. Dan is jouw hele argument toch ronduit idioot? Dat zijn beide staten die door de hele wereld erkend zijn en worden bezet/aangevallen door andere staten. Dat de agressors daar een andere mening zijn toegedaan en (vaak om historische redenen) die staten niet erkennen kan je over Rusland en Oekraine ook zeggen.

Verder plaats ik een genocide van een onschuldige en ongewapende bevolking toch wel 3 treden hoger op de schaal van kwaad dan een oorlog waar tot nu toe de Geneefse conventies worden nageleefd.

Een oorlog tegen de Oeigoeren. Daarnaast zijn die zich zelf ook gewoon aan het voorbereiden op gebiedsverovering en de zuid Chinese zee is zo gemilitariseerd als maar zijn kan.

Ja, en Saoedi-Arabië voert aanvallen uit op rebellen, niet op de regering van Jemen dus dit argument mist iedere basis (in deze discussie, verder wordt SA geregeerd doort een onguur regime natuurlijk). Palestina vind ik persoonlijk een beter voorbeeld, ware het niet dat dit nou eenmaal niet officieel (genoeg) erkend is als soevereine staat. Zo'n 130 landen hebben Palestina erkend. Neemt niet weg dat ik zelf inderdaad Israël ook geschorst zie worden.

@lierse, dat is ook zo. Ik vind dat ook een enge ontwikkeling, maar dat is in het geval van de Oeigoeren een interne aangelegenheid (hoe schandalig ook, dit is een fundamenteel verschil) en in het geval van de Chinese expansiewensen iets dat zich nog niet manifesteert. Zodra dat zo is dan uiteraard ook direct overal uitgooien.

En Europa ondersteunt de rebellen in Syrië niet de regering. Doen wij Assad dan ook oneer aan? Een regering is zeker niet altijd de goede in een verhaal.

Zeker niet, maar ook dit is weer een onderstreping van wat ik zeg: ondersteunen van rebellen is niet hetzelfde als op grondgebied van Syrie aanvallen uitvoeren. Dat doet Europa niet, voorzover ik het. En nergens zeg ik ook dat Europa heilig is of dat deze Poetin-oorlog de enige misstand is. Maar het is een goed begin dat ook de sportbonden enige vorm van ethisch en moraal inzicht tonen.

Voor zover ik weet valt Putin alleen Oekraine aan? We kunnen wel allemaal hysterisch doen, maar een van zijn argumenten slaat wel hout; namelijk dat Oekraine al 8 jaar Russen in de pro-Russische oostelijke gebieden bestookt. Dat het de hele wereld mee kan slepen ben ik met je eens.

Echter, het is ook weer niet zo dat Putin complete steden bombardeert en duizenden burgerdoden, zoals de Israelies wel gedaan hebben.

Voor zover ik weet valt Putin alleen Oekraine aan? We kunnen wel allemaal hysterisch doen, maar een van zijn argumenten slaat wel hout; namelijk dat Oekraine al 8 jaar Russen in de pro-Russische oostelijke gebieden bestookt. Dat het de hele wereld mee kan slepen ben ik met je eens.

Echter, het is ook weer niet zo dat Putin complete steden bombardeert en duizenden burgerdoden, zoals de Israelies wel gedaan hebben.

@emile Hesky G - De dreiging is er en het is bovendien relatief dicht bij de deur. Dan vind het altijd zo vreselijk onnodig om er dan ineens totaal andere conflicten bij te halen. Mensen weten heel goed waarom deze sancties er zijn en waarom partijen nu op high-alert zijn. Ik vind het vreemd om dat dan te gebruiken voor iets totaal anders dat niets met deze kwestie te maken heeft.