FC Twente gaat vermeend racisme tegen Brian Brobbey onderzoeken

2 tot 5 jaar gevang? Waarom geen 10 jaar of wellicht levenslang? Kunnen ook doorslaan hoor. Mocht het gebeurd zijn, dan moet er zeker gestraft worden. Maar een gevangenisstraf? Dat is echt buiten proportie.

In ieder geval behandelen racisme is een stuk zieker dan mensen denken. Dan zit er echt iets ontiegelijk fout in je bovenkamer.

@rafc2002 - Het is vooral erg gedateerd, maar het zit ook opgesloten in de mens. We zijn vaak toch wat huiverig voor alles dat op het oog anders is en men ziet zichzelf dan als de hoogste standaard. Buiten gewenning en het iemand verbaal zeer willen doen, is racisme de extreme versie daarvan. Maar inderdaad; er zit dan wel iets fout in de bovenkamer.

@parel

Een vriend van mij is aangereden door een dronken bestuurder. (helaas niet overleefd) en deze persoon heeft slechts een aantal maanden taakstraf gekregen.

En dan wil je gevangenisstraf voor racisme?

Begrijp me niet verkeerd. Racisme is vreselijk en moet een keer ophouden, maar dit gaat wel heel ver.

Als eerste moet dit op zijn VOG komen te staan. Weet iedereen meteen wat voor een persoon het kan zijn. Daarentegen, een racist is niet direct een slecht persoon. Hij kan ook goede dingen doen voor de maatschappij. Vaak zijn het mensen die alles geven voor 'eigen' volk. Deze racist zou dan bijvoorbeeld wel weer door het vuur kunnen gaan voor Misidjan etc.

Ducktaildo je kan het allemaal wel weer bagataliseren, maar 2 tot 5 jaar gevang ik vind het prima. Al zal het een halfjaar zijn, ook voor andere vormen van geweld tegen anderen bijvoorbeeld dat is een signaal afgeven. Al is het natuurlijk wel extreem, maar al begin je maar met 6 maanden.

Vitesse ben je nou serieus? 😅🤦🏾‍♂️ Iedereen die racistisch is of discrimineert is zeker geen goed persoon. Ook niet selectief, dat is al helemaal vrij ziek.

Sulejmanii. Dus Berghuis mag gaan brommen? Dit heeft echt 0,0 met bagatelliseren te maken, maar gewoon met realiteitsbesef. Een gevangenisstraf is echt een zeer zwaar middel hé. Als wij iemand al de gevangenis in gooien voor dit soort dingen, dan neem je je rechtstaat niet heel serieus. Los van het feit dat het hele gevangenissysteem dat helemaal niet aan kan, wat het idee nog belachelijker maakt naar mijn mening

Gevangenisstraf omdat je iets verkeerds zegt? Wonen we in China?

@sulejmanii - Ik vind wel dat je daarmee op moet passen. Iemand die discrimineert of iemand racistisch bejegend, is niet bij voorbaat een slecht mens. Het enige dat je kunt stellen, is dat die persoon op dat moment iets slechts doet en daar mogen dan ook logischerwijs consequenties aan verbonden zijn.

Als dat namelijk de maatstaf zou zijn, zijn er maar heel weinig mensen die een goed persoon zijn naar jouw standaard. Bewust of onbewust discrimineert iedereen weleens. Zij het niet in woorden, dan is het wel in daden. Racisme daarentegen is een ander verhaal, maar daar zitten ook wel gradaties in.

Iemand die een pakje kauwgom steelt in de winkel als kind staat ook niet gelijk aan iemand die als volwassene een gewapende overval pleegt. Misschien niet helemaal een correcte vergelijking, maar het is dan ook vooral om aan te geven dat er genoeg gradaties zijn. Ik ben er wel van overtuigd dat niet ieder persoon die een racistische uitlating doet, zichzelf superieur voelt of er uberhaupt bij nadenkt. Dat maakt het natuurlijk niet goed, maar het maakt je natuurlijk niet bij voorbaat een slecht mens.

Daarbij wil ik wel even gezegd hebben dat ik racisme en discriminatie absoluut niet aan het verdedigen ben. Dit betoog is er enkel om even duidelijk te maken dat je iemand niet zomaar een slecht mens kunt noemen. Dan zou ik eerder de kwestie beoordelen. Wij kennen de persoon of personen in kwestie immers niet.

En een paar zweepslagen voor berghuis en daarbij roepen nooit voor eigen rechter spelen.

Dus Twente die racisme onderzoekt is voor de bühne omdat in Antwerpen ook dingen gebeuren? Wat kan Twente daaraan doen?

Hoe kun je maatregelen treffen zonder dat je weet of en wat iemand heeft gedaan? Volgens mij is de volgorde van Twente prima in deze.

Ben het met je eens dat de reactie van Berghuis niet goed was, misschien wel begrijpelijk. Maar het is niet duidelijk wie wat geroepen heeft. Maar is het op de beelden wel duidelijk wie er door Berghuis geslagen wordt? Is het op de beelden wel duidelijk dat Berghuis iemand raakt? Enige wat ik op de beelden zie is een vreemde beweging van Berghuis wat lijkt op een slaande beweging.

Maar laat het vermeende slachtoffer maar aangifte gaan doen tegen Berghuis. Dan heeft de politie ook reden om uit te zoeken wat de echte aanleiding is geweest en de kans om de mogelijke (racistische) beledigingen te bestraffen.

Het blijven niet maar woorden. Dit soort woorden kunnen als een stomp in het gezicht ervaren worden. Je hoeft verdorie niet alles te pikken. Ik keur geweld af maar als dit de oorzaak zou zijn dan hoop ik dat Berghuis hem flink geraakt heeft. Oprotten met die idioten. Altijd maar wegkijken en iedereen zn gang maar laten gaan is ook geen oplossing. Schelden met en een dodelijke ziekte en racisme. Dubbel straffen!

Ja, laat Berghuis lekker eigen rechter mogen spelen. Wanneer Berghuis het maar erg genoeg vindt is een stomp op de neus terecht

Dus jij kan echt totaal niet begrijpen dat je daar boos van kan worden en uit emotie een tik uitdeelt? Maar jij staat er wel weer even boven hoor. Dit noemen we ook wel een corrigerende tik. In mijn ogen, als het deze reden heeft, zwaar terecht. Dan zal die gozer wel even 2x nadenken voordat die dat weer roept. Dit is pas een echt statement in plaats van die nietszeggende statements normaal. Zulke snotapen moet je gewoon aanpakken.

Ga jij dat later/nu ook tegen jouw kind zeggen als hij gepest wordt op school en uithaalt? Denk dat je dan eerder trots dan boos op hem bent...

Wat jij en ik doen is totaal irrelevant, wij zijn nobodies zonder voorbeeldfunctie. Als publiek figuur moet je (helaas) een wat dikkere huid hebben en niet zo primitief gedragen.
Corrigerende tikken geef je je kinderen maar, geen andere mensen. Je kan een weerwoord geven maar hoeft er niet direct als een Neanderthaler op los te slaan.

29er ben het met je eens maar aan de andere kant stel dat Berghuis het negeerde en de bus was ingegaan had niemand er over gesproken dat hij Brobbey racistisch bejegend heeft en waren we verder gegaan terwijl het wel nog steeds blijft gebeuren.

Je keurt geweld af, maar Berghuis mag het in dit geval wel doen. De logica ontgaat mij een beetje, maar dat kan aan mij liggen.

Nou voor mij is een groot voorbeeld. Opkomen tegen racisme, hoop dat meer voetballers dat doen.

Als niemand als rechter optreedt, dan moet soms je rechter maar optreden (in het geval van berghuis vaak zn linker). Geweld is (bijna) nooit de oplossing, maar dit soort dingen gebeuren elke week/dag. En niemand die er iets aan doet, een kleine steunbetuiging, statement van club/instantie, en we gaan weer door naar de orde van de dag. Soms is het gewoon heel simpel, wie niet horen wil moet voelen. Als je iemand hebt die elke week wel iemand tegen zn hoofd aan slaat tijdens het uitgaan, maar na een paar weken komt hij de "verkeerde" tegen en slaat hem compleet het ziekenhuis in. Dan is die persoon echt wel klaar met iedereen lastigvallen. Nee het is geen goede en verstandige reactie, maar wel de reactie die ervoor kan zorgen dat iemand de volgende keer even wat langer nadenkt voordat hij/zij/hen wat doet wat niet door de beugel kan. Er is mij vroeger geleerd dat ik nooit mocht beginnen etc. met uitlokken maar dat ik mij ook zeker niet op mn kop moest laten zitten. In de hedendaagse maatschappij moet het allemaal maar netjes, politiek, passief etc. Er wordt tegenwoordig nog maar vrij weinig getolereerd, en dat is vaak een hele goede ontwikkeling. Maar deze mensen luisteren toch niet naar een mooi gesprek, zijn niet vatbaar voor de hedendaagse manier van oplossen. Dit soort mensen luisteren alleen maar als ze een keer flink aangepakt worden.

Een fijne dag verder

29er

"Wij zijn nobodies zonder voorbeeldfunctie"

Naar mijn mening een zeer vreemde uitspraak. Ik vind juist wel dat wij met zijn allen een voorbeeldfunctie hebben. Wij als publiek zouden ons gewoon normaal moeten gedragen zonder racistische spreekkoren richting Brobbey of homofobe spreekkoren richting Simons. Wij zijn een voorbeeld naar de jeugd toe als supporters.

Verder roel je dat mensen zich niet primitief moeten gedragen tenzij het je kinderen zijn, daar mag je wel corrigerende tikken aan geven.

Het is voor ons nu makkelijk praten, we zijn in de afgelopen 2 jaar niet bedreigd zoals Berghuis. Soms kan dat eens te veel worden, is het goed? Nee. Is het menselijk? Ja.

Leuk betoog (mocht wel wat korter), maar je verwacht toch niet dat zo'n gast die dit soort dingen roept nu stopt? Hij heeft er nu een leuk verhaal in de kroeg bij ook.

29er Ik begrijp je punt, maar je kunt niet van mensen verwachten dat ze alle shitload maar over zich heen moeten laten komen. Zoals jij het zegt hebben supporters eigenlijk onbegrenste mogelijkheden om letterlijk alles te kunnen roepen naar een voetballer. En een voetballer mag helemaal niks..

Dat is niet waar mc significant. Net als dat je op straat niet zomaar mensen mag uitscheden en racistisch mag zijn, mag het ook niet naar voetballers. helaas wordt dit niet/nauwelijks gehandhaafd en is het verdomd moeilijk om te handhaven, maar zoiets roepen valt niet onder vrijheid van meningsuiting.
Echter is het niet aan Berghuis om dit met zijn vuisten op te lossen, maar zijn daar andere partijen voor.

29er

Je schrijft "geweldig" verkeerd.

Ik twijfel zeer aan het feit dat zo'n wannabe alfa kereltje gaat opscheppen om het feit dat hij een poffert op zijn neus kreeg.

Berghuis heeft een voorbeeldfunctie ook kids hebben dit gezien. dus als er iets gezegd word mag je slaan. Nee zo werk dat niet . Berghuis had niks mogen doen

Alsof andere partijen die kunnen oplossen. Dan ben je wel heel naïef.

Hij zal nu echt niet 123 stoppen, want 1 klein tikje heeft niet zoveel impact. Maar je geeft wel een signaal af, met een geldboete stopt zo'n jongen ook niet. Je mag jezelf best verlagen tot het niveau van "zo'n dader", als dat de enige reden blijkt om een keer de boodschap over te laten komen.

Dat is hier (en wel vaker) dus precies het probleem. Het filmpje is "toevallig" zo geknipt dat de aanleiding er niet op staat.

De vraag is dus vooral waarom het zo geknipt is dat je de aanleiding niet ziet, voordat het online gezet werd.

Ja, dat is de vraag. Er zijn een aantal mogelijkheden natuurlijk. Misschien heeft de filmer hetzelfde zieke brein als de persoon die de racistische uitspraken deed, of hij wilde een (mogelijke) medesupporter niet in diskrediet brengen, of hij wil dat alleen Berghuis er slecht uit komt. En zou zullen mensen hier vast nog redenen kunnen bedenken. Maar denk dat Berghuis niet zomaar uit het niets slaat, anders was het geknipte filmpje wel eerder begonnen om de actie van Berghuis minder/niet begrijpelijk te maken.

Ik stel voor dat Berghuis ook een stadionverbod krijgt :D

Toch vind ik het wel discutabel dat iemand zo ongeveer verguisd wordt voor racistisch geroep, maar dat mensen voor de rest maar alles mogen schreeuwen wat ze willen. En daarmee samen dat Berghuis’ ‘knal’ ineens prima is (bij wijze van) nu het een reactie op racisme is.
Als ik het zo las heeft Berghuis van alles naar zijn hoofd geslingerd gekregen (figuurlijk), maar dat kan schijnbaar gewoon.
Al helemaal buiten wedstrijden om moet dit gewoon afgelopen zijn, of het nou racistisch is of niet.
Buiten dat, tuurlijk moet er onderzoek gedaan worden naar dit racisme. Prima reactie van Twente.

11 Ik snap niet zo goed waarom je vindt dat de consternatie kort en mild is. We hebben het er elke dag (soms meerdere malen) over omdat er steeds over gesproken en geschreven wordt.

Het erge eraan is dat je juist euforisch zou moeten zijn, omdat je club Ajax verslagen heeft. Geen enkele reden om dan tegen de tegenstander tekeer te gaan na een wedstrijd, nota bene tijdens het uitdelen van handtekeningen. Niet alleen dat, maar het gaat ook nog eens over een oud-speler die zich eigenlijk altijd wel positief heeft uitgelaten over de club.

Ik vind het ook onbegrijpelijk hoe je je zo kunt gedragen (zoals ik meer onbegrijpelijk vind in sommige supportersgedrag). Er lopen rare mensen rond, zo ook rondom onze club. Zo jammer dat het na de wedstrijd hierover moet gaan ipv een mooie pot in een geweldige ambiance.

Ik neem aan dat Brobbey en Berghuis onderweg in de bus ook wel met elkaar praten....

Janssen Je denkt toch niet serieus dat Brobbey geruchten gaat voeden als hij en Berghuis weten dat het anders zit?

Ik heb het niet over bewijs maar over dat het een hoop zegt. Dat je dus wel in die richting zou kunnen kijken. Want anders zou ik niet begrijpen waarom je zo'n foto post.

Je teamgenoot steunen?