Borussia Dortmund gaat definitief aan de haal met middenvelder van Bayern

Bayern haalt voor 50 miljoen Kim, Guaerreiro en Laimer. Dortmund haalt voor 50 miljoen Sabitzer en Nmecha van.

Gewoon idd even doen alsof salarissen en tekenpremies niet bestaan in het voetbal.

Je gaat mij niet wijsmaken dat Dortmund de salarissen van Guaerreiro en Laimer niet kan betalen.

Dat is los van het het punt wat je zojuist wilde maken, namelijk dat de transfers dit seizoen van Bayern en BVB financieel vergelijkbaar waren. Dat terwijl de transfers die je zojuist noemde van Bayern jaarlijks zeker 25-30 miljoen meer kosten.

Het is niet zo dat Bayern een Mane heeft binnengehaald met een salaris van 20 miljoen. Die vergelijking wordt door veel Bayern fans gemaakt op dit moment en ik vind het gewoon een terecht punt. Dortmund investeert gewoon slecht.

Dortmund investeer naar de middelen die ze hebben, het is altijd heel makkelijk om te zeggen dat een ander niet goed investeert als ze 140 miljoen euro minder te besteden hebben op jaarbasis. Dat is het probleem verschuiven van: het probleem is het gigantische financiële gat tussen de clubs, naar: als ze hun budget goed besteden maakt dat gat van 140mio niet uit.

Dat is natuurlijk absurd.

Lijkt me wel realistisch ja - Bayern betaalde bv in 21/22 373 miljoen aan salarissen, Dortmund in dat seizoen 216 miljoen. Er zit een groot verschil aan financiele slagkracht tussen die twee.

@DerKaiser123 - Wel met je eens, maar vergeet het verschil in aantrekkingskracht niet. Dortmund is een Europese subtopper, Bayern een Europese topclub. Aardig wat spelers die bij Bayern spelen, zijn voor Dortmund niet haalbaar om het simpele feit dat ze niet bovenaan de voedselketen staan.

Ik vind ze elk jaar een zwakker elftal krijgen. Zon 3 jaar hadden ze nog een selectie met Haaland, Reus, Sancho, Hazard, Witsel, Delaney, Brandt, Piszeck, Hakimi, Akanji, Hummels, Guaerreiro en Burki. Op Kobel en Schlotferbeck nagelsten nu op elke positie een mindere speler.

Nou nou elk jaar ? Zou men ook wel gezegd hebben toen al deze namen erin stonden na de 2015 generatie

Daar heb je wel een punt, Borussia Dortmund heeft inderdaad constant niet die volgende stap gezet. Als ze wat meer zouden investeren, Ze hebben eigenlijk alles om echt te strijden met Bayern München en waren daar een aantal seizoenen goed mee bezig, Maar dat is idd wel weg gezakt

Ze hebben alles om te strijden met Bayern behalve het belangrijkste, geld. Het verschil in personele uitgeven is met circa 140 miljoen op jaarbasis natuurlijk gigantisch. Gewoon wat meer investeren is geen oplossing.

Wat nuttiger investeren is ook een oplossing van het probleem he. Bedoel van Hakimi naar Meunier, van Haaland naar Haller, van Bellingham naar Nmecha. Het is ook vragen om problemen. Bovendien had Guaeirreo gewoon willen blijven. Maar Dortmund wou hem geen verbeterd contract geven. Dan had je de opvolger van Bellingham al gewoon in je selectie gehad en had je extra geld gehad om een speler als Alvarez wel te kunnen kopen.

Nee, dat is niet een oplossing van het probleem. Een achterstand van 140 miljoen op jaarbasis is daarmee niet op te lossen. Wat Dortmund doet is gewoon realistisch investeren. Een opvolger van Bellingham is er gewoon niet, als die er was dan was Bellingham niet ruim 100 miljoen waard geweest. Een Sabitzer/nmecha halen om dat gat dan te vullen is vrij logisch.

Van Haaland naar Haller gaan was overigens prima, dat bewees de ruckrunde van afgelopen seizoen wel. Het issue was dat hij in de hinrunde gewoon niet inzetbaar was.

Ja dat vind jij. Sabitzer is gewoon een afdankertje van Bayern waar Bayern blij mee is dat ze er nog zon bedrag uitkrijgen. In feite helpen ze Bayern weer in het zadel. Haller vind ik geen Dortmund waardige spits. Deed het niet verkeerd, maar je verwacht bij een Dortmund toch een betere spits dan Haller.

Hoe is het relevant of het wel of niet een afdankertje is van een bepaalde club? Als ze een speler met bepaald profiel zoeken moeten ze maar voor een slechtere optie gaan omdat het anders zogenaamd Bayern helpen? En goed, betere spits, ik weet nu al dat de alternatieven waar je mee zou komen of significant duurder zijn of een totaal ander type spits.

Feit is dat Haller cruciaal was in een ruckrunde waarin BVB 46 punten wist te halen in 19 wedstrijden.

Voor 35 miljoen kan ik inderdaad wel wat betere spelers opnoemen ja. Ze hebben een fantastische ruckrunde gehad ja (op basis van resultaten). Qua voetbal was het nog steeds niet altijd fantastisch. Maar de 1ste seizoenshelft was gewoon drama, CL en bekerprestaties waren ook drama en puntje bij paaltje hebben ze ook nog weggeven ook. Al met al heeft Dortmund een redelijk seizoen gehad, maar ook niet meer dan dat. Kansloos verloren van Leipzig in de beker, verloren van Chelsea een ploeg die amper meer kon winnen in de PL en de BL titel compleet weggeven.

Noem ze maar op.

En de hinrunde mistte ze de spits die Haaland moest vervangen. Vrij logisch dat een club het dan moeilijk heeft.

Je had Moukoko toch en andere opties met o.a Reus als spits te gebruiken. Nu vind je een blessure wel relevant maar over de blessures van Nkunku, Olmo, Schlager, Laimer, Simakan en Gulacsi hoor ik je niet. Voor 35 miljoen had je wel betere spitsen kunnen halen. Vind een Fullkrug bijv. al niks minder en die schiet er al meer in.

Dat is niet beter en zijn totaal andere type spelers. BVB heeft jaren met een sterke spits voorin gespeeld en haalde een zelfde type spits daarvoor terug. Als die wegvalt dan tweak je een speelstijl waar je al jaren mee speelt niet even om.

De reden dat ik die blessures niet noem doe ik om dezelfde reden waarom ik overige blessures van BVB niet opnoem. Impact op de speelstijl is gewoon veel kleiner.

Je zegt nu voor een 2e keer dat je veel betere spitsen had kunnen halen maar noemt ze weer niet op.

Openda, Jackson, Fullkrug, Wahi, David, Sesko, Balogun, Hojlund, Thuram enzo kan ik nog wel even doorgaan.

Zowel Leipzig als Leverkusen hebben een betere selectie vind ik momenteel. Maar in ieder geval zit het dicht bij elkaar. Ook Union lijkt stabiel, Frankfurt heeft ook weer een sterk elftal. En dan heb je nog ploegen als Freiburg, Gladbach en Wolfsburg.

Totaal niet, die hele hype die Leverkusen heeft is volledig gebaseerd op 2 goede maanden. Dat ze in de laatste 10 wedstrijden maar 2 wedstrijden vervolgens wisten te winnen negeert men maar wat graag.

Leipzig is meer gevestigde spelers verloren dan BVB en wat ze hebben aangetrokken is significant slechter als wat ze hadden. Union en Freiburg kunnen misschien hun vorm voortzetten maar de overige clubs hangen rond de middenmoot en hun transfers van dit jaar gaan daar niets aan veranderen.

Leverkusen is onder Alonso wel duidelijk met een goed beleid bezig. Hadden natuurlijk ook de dubbele belasting door de Europese wedstrijden. Hebben met Hofmann, Boniface, Grimaldo en Xhaka gewoon 4 waardige basisspelers gehaald. Wirtz heeft vorig jaar een half seizoen moeten missen en alleen Diaby is vertrokken. Al met al zijn ze er dik op vooruit gegaan. Dortmund is op 2 posities in hun basiselftal gewoon verzwakt. Bellingham was de grote kartrekker van Dortmund, dat gat wordt niet zomaar opgevuld. Leipzig heeft afgelopen seizoen al een half seizoen zonder Nkunku moeten spelen. Met Baumgartner, Simons en Carvalho en natuurlijk Openda haal je 4 goede spelers er voor terug. In de breedte gaan ze er zelfs dik op vooruit en dan halen ze Sesko ook nog erbij. Verder vraag ik me af of een Simons upberhaupt minder is dan Szoboszlai. Sesko is een upgrade ten opzichte van Silva of Poulsen. Seidwald of Laimer is om het even. Achterin die jongen van PSG erbij en Gvardiol lijkt op dit moment nog te blijven. Verder lijkt Lukeba ook te komen. Je kan niet ontkennen dat ze niet goed bezig zijn. Hun herinvesteringsbeleid is 10x beter dan Dortmund. Frankfurt heeft zich trouwens ook goed versterkt. Spelers als Pacho, Skhiri, Koch, Larsson erbij gehaald. Als ze Kolo Muani behouden verwacht ik daar ook vuurwerk.

Al die clubs haalde in het afgelopen halfjaar een een 15-20 tal punten minder dan BVB, halen een lading spelers die vrijwel allemaal niet in de basis zouden staan bij Dortmund, maar die gaan wel het verschil maken en die clubs voorbij Dortmund halen.

Zowel Seidwald als Sesko zijn significant slechter als de spelers die ze moeten vervangen.

Leipzig zat er maar 5 punten achter en speelde ook nog extra wedstrijden omdat ze de beker wonnen. Niet vergeten dat ze Nkunku en Olmo half jaar moesten missen en geen geode vervangers hadden. Dat zal volgend jaar wel anders zijn. Sesko minder dan Andre Silva? Are you serious?

8 punten, daarnaast hebben Nkunku en Olmo niet een half jaar gemist. Dit is een jaarlijk terugkerende fenomeen waarbij Leipzig een blik met zogenaamd fantastische spelers opentrekt die het verschil gaan maken waardoor ze voorbij Dortmund gaan. Net als de voorgaande jaren kan je over een paar jaar terugkijken op dit jaar en zoals gewoonlijk heeft het merendeel van de gehaalde spelers weinig tot geen impact gehad.

De laatste 5 seizoenen hebben een hoog, throw shit on the wall and see what sticks, gehalte.

ik zie deze ploeg zelfs geen tweede eindigen. Op dit moment doen Leipzig en Leverkusen al beter

Dortmund eindige op 71 punten, Leipzig op 66. Leipzig wint tenminste prijzen en komt tot de halve finale CL en een halve finale EL en verslaat teams als Real, United, City, PSG, Spurs en Atletico in Eurppa.Dortmund presteert al jaren Europees matig. Breedte van de selectie was jarenlang een probleem bij Leipzig. Ik verwacht dat ze volgend jaar constanter zijn en minder hoge pieken en dalen hebben. Nkunku en Olmo hebben beiden de 25 wedstrijden niet aangetikt. Je kan niet ontkennen dat dat geen rol speelde. Met iedereen fit onder Rose waren ze op een gegeven moment 18 wedstrijden ongeslagen. 2de seizoenshelft begonnen ze punten te verliezen en toen waren die heren beide geblesseerd. Zal wel toeval zijn dan he.

Ja Leverkusen die het seizoen afsloot met 2 winstpartijen in de laatste 11 wedstrijden, halen wat spelers die er bij BVB niet in zouden komen. Maar zijn opeens beter als BVB.

Ik zei vrij duidelijk het afgelopen half jaar. En die breedte hebben ze in de laatste 5 jaar wel jaarlijks weten op te lossen.

Grimaldo en Xhaka zouden geen basis staan bij dit Dortmund?

Xhaka niet, Grimaldo wel als ze met 3 centrale verdedigers spelen.

Xhaka is natuurlijk gewoon een upgrade ten opzichte van Can en Ozcan. Jarenlange aanvoerder bij Arsenal geweest. Grimaldo was een van de sterspelers van Benfica. Sowieso knap dat Leverkusen hem gehaald hebt. Ook Hofmann is niet minder dan Malen.

1,5 jaar lang is niet jarenlang. Plus hij heeft in die periode in meer dan 50 wedstrijden meegedaan. Dat valt dan ook wel weer mee.