Ten Voorde vraagt om nuance in Brobbey-zaak en haalt uit naar Schimmelpenninck
Tubantia-journalist Leon ten Voorde heeft in zijn column meer details bekendgemaakt over de zestienjarige jongen die Brian Brobbey na afloop van FC Twente - Ajax (3-1) racistisch bejegende. Naar aanleiding van de nieuwe informatie vraagt hij om nuance en haalt hij in zijn stuk uit naar opiniemaker Sander Schimmelpenninck.
Volgens Ten Voorde is de zestienjarige jongen een groot Twente-fan met PDD-NOS. Hij wordt begeleid door een weerbaarheidscoach. Iemand met PDD-NOS heeft bovengemiddeld veel autisme-kenmerken, maar niet genoeg voor de diagnoses Autistische Stoornis of het syndroom van Asperger. Vaak is er bijvoorbeeld wel sprake van problemen op sociaal gebied, maar niet van beperkte en repetitieve gedragspatronen, interesses of activiteiten.
Nu wil Ten Voorde het gedrag van de jongen, die inmiddels per brief zijn excuses heeft gemaakt aan Brobbey, niet goedpraten. Wel vraagt de journalist van het regionale dagblad om iets meer nuance. “Een stadionverbod gaat deze jongen niet helpen. Een stevig gesprek met Brobbey of een zwarte speler van Twente des te meer."
Sander Schimmelpenninck
Met name bij Schimmelpenninck ontbreekt het aan nuance. De opiniemaker schreef op X dat racisme in de regio Twente ‘zo gewoon is als het kopen van brood’ en dat ‘deze jongen een product is geworden van zijn omgeving’. “Het is heel goedkoop vanuit een ivoren toren een halve volksstam neer te zetten als infantiel. Dat deed de vroegere adel toch alleen maar? Iets meer nuance, mag soms best. Dat geldt zeker voor ons, wij van de media”, reageert Ten Voorde op de woorden van Schimmelpenninck.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Voetbalfans belagen pro-Palestijnse activisten met vuurwerk in Amsterdam
Chelsea kruipt door het oog van de naald met uiterst belangrijke late zege
Borussia Dortmund levert absolute wanprestatie en verliest dik na blunders
Brahim Díaz neemt Real Madrid bij de hand tegen gedegradeerd Granada
Sørloth (ex-FC Groningen) dingt door dubbelslag mee om topscorerstitel in LaLiga
Postema geeft oude club Roda JC na promotie met Groningen in livestream trap na
Meer sportnieuws
Mwa, hij wist anders heel goed de woorden k** en aap samen te gebruiken, en ook nog eens tegen de juiste persoon. Sowieso als je het woord k** verwerkt in je alledaagse taalgebruik mag je wat mij betreft onderzocht worden.
Precies. Dat niet de hele regio over 1 kamp mag worden geschoren heeft ie gewoon gelijk in. Stadionverbod is gewoon terecht. Anders gaat iedereen een ziekte faken (niet datdeze jongen dat heeft gedaan)
Een dergelijke aandoening maakt je niet achterlijk of iets dergelijks hoor.
Tegenwoordig praten ze iedereen die iets misdaan heeft "goed" onder het mom van een 1 of andere aandoeningen.Verkeerd taalgebruik of racisme is dus tegenwoordig een raar soort autisme, iemand vermoorden is "ik heb stemmetjes" die zeiden dat, niet ik, messteken is moeilijke jeugd gehad, vrouwen betasten in het openbaar is, "in het land van herkomst heerst een andere cultuur".......etc...etc...'misdaden' worden en moeten tegenwoordig maar in een vakje geplaatst worden, hiephoi allemaal.
Wordt druk als alle oncologen onderzocht moeten worden. Maar met je eens, als je met K scheldt, ben je sowieso af.
Tuurlijk, als iemand wat uitvreet wordt het altijd afgeschilderd dat deze persoon een moeilijke jeugd heeft gehad of adhd enz enz
Hou toch op, Twente moet hem gewoon een stadion verbod geven voor het leven en hij moet zijn excuus aan bieden aan Brobbey, dat vindt ik een passende straf
Ik vind dit soort jongens kapot maken niet zo nodig. Wat ik mis in dit verhaal waarom die jongen niet beter begeleid wordt; waarom kan die jongen daar tegen spelers dit soort teksten roepen? Waarom wordt de route van spelers van tegenspelende clubs niet afgeschermd? Waarom worden jongens voor wie het moeilijker is emoties te controleren daar niet daarin begeleid? Dit soort jongens moet je niet tussen gasten zetten die een ongezonde pesthekel hebben aan Ajax of welke club dan ook. Diegene die daar verantwoordelijk is, die moet worden aangesproken. Niet die ongenuanceerde Sander die alles en iedereen aanvalt die niet in zijn straatje past. De Twitter-koning van alles en iedereen die graag verschillen uitvergroot en de ander voor rotte vis uitmaakt.
Hij wordt niet kapot gemaakt, hij mag nooit meer het stadion in van Fc Twente.
Gaat hij de wedstrijd maar thuis kijken.
Jongen wist dondersgoed wat hij gezegd en gedaan heeft, jeugd van tegenwoordig zijn echt veel verder dan wat ik was op die leeftijd.
Social media maakt zoveel kapot voor vele, ongevraagd video's of foto's plaatsen enz
Heb jij domme dingen gedaan op je 16? Was jouw wereldbeeld af op je 16?
Eens Amsterdam4. mitchajax020 scoort hier, net zoals onze grote lieve almachtige Sandertje Schimmel, veelst te makkelijk met hun zwart/wit denken en disproportioneel straffen.
Straffen is prima en zolang het proportioneel is zal hij hiervan leren. Levenslang straffen hoort hier niet bij. Het kind is maar 16 jaar en heeft een aandoening. Straf hem en geef hem wat begeleiding. Nuance brengen is altijd goed en dat doet Tubantia-journalist Leon ten Voorde prima. Hij zegt ook niet dat hij niet gestraft hoeft te worden. Maar dat Schimmeltje vanuit zijn dure huis in Amsterdam, of 1 van z'n andere huizen in Europa, makkelijk scoort door het kind en zo'n beetje heel Twente af te schilderen als racisten.
@Lierse1997 vJa vuurwerk afgestoken in de nacht op luilak en daarvoor een nacht in de cel gezeten en een onverzekerd op een brommer rijden en gepakt worden en een paar klappen gehad van mijn vader en raadt eens wat, ik heb daar van geleerd.
Een nachtje cel en wat klappen enerzijds en anderzijds de komende 70 jaar niet meer naar je favoriete voetbalclub mogen. Zie je het verschil even in?
@Nr.11 heeft niets met scoren te maken.
Ik heb vroeger ook dingen gedaan en daar werd ik voor gestraft en terecht, nu wordt het heel snel afgewimpeld met ze hebben een slechte jeugd gehad enz.
@Lierse1997 Op je 16de weet je wat wel en niet mag en weet je ook de consequenties dus hoor je daar over na te denken lijkt mij.Als ik wat jat op mijn werk, sta ik ook op straat dat is mijn keuze of ik dit doe ja of nee
Maar je staat niet heel je leven op straat. Jij hebt ook geen levenslang vuurwerkverbod gehad of een levenslang verbod op rijden met je brommer. Dat is het hele punt. Je moet niet heel je leven gestraft worden om tot schuldbesef en inzicht te komen. Daar ben je zelf schijnbaar een bewijs van.
Toch heel vreemd dat net jij dan zo hard oproept tot levenslange straffen.
Ja iets minder blauwe plekken. Levenlang is trouwens een veel te zware straf. Even met hem praten is veel te licht. Er moet dus een middenweg worden gevonden.
@Lierse1997 nogmaals je weet dondersgoed wat je doet, ze zijn geen 3 jaar he
Ik zeg nergens dat hij geen straf moet krijgen hoor?
Maar het is wel duidelijk. Je gebruikt alleen maar hyperbolen in deze discussie (vinden dat iemand levenslang straffen overdreven is, staat blijkbaar gelijk aan totaal geen straf willen) en reageert op geen enkel argument. Beetje nutteloos aan het worden.
Er moet gewoon een lijn worden getrokken. Er staat in het artikel dat je zo’n jongen daarmee niet helpt.
Het moet niet gekker worden. Moeten we hem helpen dan? Het gaat hier niet om revalidatie maar gewoon om een flinke straf krijgen. Bovendien is het goed om een goed statement neer te zetten.
En dan zeker omdat het wel vaker is gebeurd een paar maanden geleden, ook bij Twente. Wat moet je dan zeggen tegen zo’n jongen? 3 weken stadionverbod?
Je kan die jongen ook een jaar een stadionverbod geven en daarnaast een soort educatieve straf. Een 16 jarige levenslang straffen lijkt me zinloos. Al die mensen die hier roepen dat je het als 16 jarige allemaal moet weten en snappen begrijpen niet dat niet iedereen op die leeftijd even ver is, nog even los van de sociale en geestelijke omstandigheden. Wat Sandertje betreft, die bediend zijn volgers zoals ze dat van hem verwachten vanuit het hoogste punt van de morele rots, hij praat net zo makkelijk over milieu en klimaat als dat.hij maandelijks meerdere keren heen en weer vliegt naar zijn geliefde in Zweden, hypocriet gedrag is hem niet vreemd.
Dan maar van thuis kijken. Of naar een andere voetbalclub gaan. Of naar een andere sport gaan kijken. Dit mannetje heeft het gewoon verbruid en de consequenties te accepteren.
Het maakt niet uit dat niet iedereen even ver is op die leeftijd. Dit mannetje is nu de sjaak. Nu is hij weer wat verder.
@Lierse1997 is niet nutteloos maar we moeten toch ergens een lijn trekken ipv alles maar toe te laten en af te wimpelen met bv een slechte jeugd enz
In een tijd waarin we zitten is iemand opwachten en racistisch uitschelden gewoon te achterlijk voor woorden mag je zeker een hele flinke straf uitdelen. Je leven lang niet naar Twente is dan helaas een gevolg van je debiele keuze.
Lierse toen ik 16 was heb ik nooit iemand discriminerend of racistisch bejegend, ik ben nu 34 en nog steeds niet! Wat is je punt? 2x op rij wordt Brobbey tot op het bot vernederd. Maar met dat racistisch gekkie moeten we medelijden hebben? Typisch weer van sommigen. 😁
Jij bent echt hilarisch. Vinden day levenslang niet oké is, staat gelijk aan alles toe laten?
Je kan hem ook voor een jaar straffen.
Je kunt zo'n jongen wel apart zetten, maar die worden ook ouder. Vrijwel al die gasten bij de harde kern zijn niet helemaal 100%. Je kunt al die gasten niet gaan begeleiden heel hun leven lang. Gewoon aanpakken
Alsof jij nooit wat hebt uitgevreten in je jeugd. Tuurlijk valt dit niet goed te praten. Maar een verbod voor leven slaat natuurlijk nergens op. Dan kan je iedereen die iets doet wel een verbod geven.
Wat een onzin dat je een 16e jarige jongen een stadionverbod voor het leven moet geven. Hij mag ook een 2e kans krijgen, zoals eigenlijk elke volwassene in ons land dat ook krijgt als diegene iets heeft misdaan.
Hij heeft nog veel meer dan 2 kansen maar niet bij fct. Mooi toch?
Het is maar wat je mooi vindt. Die jongen heeft nog heel veel te leren in z'n leven, daar mag hij ook gewoon de kans voor krijgen in mijn ogen. Paar jaartjes uit het stadion weren is een prima straf voor een jongen van zijn leeftijd.
@redisthecolour, hier ben ik het wel mee eens. Die jongen straffen, maar ook daarna verder gaan. Voetbal is mooi, en ook voor de kwetsbaren (die niet goed kunnen bepalen wat wel/niet toelaatbaar is) moet het imo toegankelijk blijven.
Ik zie meer nut in het afschermen van spelers van de tegenpartij, zet daar maar geblindeerde hekken, tunnel, etc. neer. Dan zien ze niet wanneer die spelers naar de bus lopen, en dan is dit roepen sowieso voorbij. En houdt de fans sowieso maar gewoon op 10m afstand.
Ook even goed bekijken dat kwetsbaren niet tussen de harde kern komen te staan, dit soort jongens horen op een plek zitten waar het vooral gaat over je eigen team aanmoedigen, waar je geen anti-{tegenpartij} hoort. Dit soort gasten zijn niet in staat aan te voelen wat wel en niet kan, en dan moet je ze daarin beschermen.
Er valt niks goed te praten. Er is wel veel te verbeteren, aan alle kanten
Dat kan veel breder getrokken dan alleen dit onderwerp: het terugbrengen van nuance in publieke discussies is van eesentieel belang, zeker in het heden en de snelheid waarmee nieuws en roddels zich kunnen verspreiden. Een beetje meer op je woorden passen helpt ook al een flink stuk; dezelfde mening iets beter verwoorden doet niks af aan die mening, integendeel.
Schimmelpennick heeft echt volledig gelijk. Je moet voor de lol maar eens kijken op X wat voor onzin en bagger er van extreem rechtse accounts de hele dag voorbij komt met racistische en complot meuk. Vaak anonieme accounts die denken dat ze alles kunnen zeggen. Eigenlijk moet je hier keihard tegen optreden en anonieme accounts niet meer toelaten. Ook in voetbalstadions zie je het voorbij komen. Meestal hebben ze vrij spel, er tegen optreden doen we nauwelijks.
X is gewoon een platform voor het afvoerputje van de maatschappij. Complotdenkers, wappies noem het maar op. Iedereen die z'n ongenuanceerde mening wil ventileren krijgt daar de kans. Geef zulke mensen geen aandacht.
Hoe heeft hij volledig gelijk dan? Hij stelt min of meer dat de hele regio Twente ontzettend racistisch is. Die onzinnige stelling staat los van een paar echokamers op X. Alsof in de regio Twente de KKK actief bezig is of iets dergelijks, als we dan toch nuance weglaten.
Helemaal met je eens. Dat simplistische wegzetten van die regio als racisten is echt zo ontzettend bekrompen van Schimmelpenninck. Hij is ongeveer de meest erge en enge qua polarisatie die er bestaat nu. En hij heeft het zelf niet door vanuit zijn ivoren toren. Is nooit mensen samen aan het brengen, enkel aan het uiteen drijven.
Schimmelpennick is een totale hypocriete lul die scoort wanneer hij zijn kans ziet (no pun intetend). Schimmelpennick zeurt altijd over wat op dat moment hip is, bijvoorbeeld over het milieu en co2, terwijl hij zelf een grote milieu vervuiler is. En nu alsof hij de heilige geest is en dat de regio Twente zo'n beetje vol met racisten zit.
Lekker makkelijk weer om over dit topic te praten. Deze zestienjarige jongen zat in de fout en moet hiervoor gestraft worden. Maar in elke zaak zit wel weer nuance in. In dit geval, is het dus dat volgens Tubantia-journalist Leon ten Voorde de jongen PDD-NOS heeft. De wereld is niet zwart/wit.
Ik zou zeggen, afcavosje, geef ballen zoals Schimmelpennick geen aandacht meer.
Waarom is hij een grote milieuvervuiler is? Hij zegt tegen niemand dat die niet meer mag vliegen he. Het enige wat hij zegt is dat de overheid goed klimaatbeleid moet voeren
Hij vliegt 20x per jaar op en neer vanuit zweden. En dan nog klagen dat de tickets zo duur zijn.
Schimmelpenninck heeft echt zelden volledig gelijk. Extreem rechts is verschrikkelijk, maar dan een hele regio onterecht over één kam scheren gaat ook niet echt tot een goed debat leiden.
Sowieso is Schimmelpenninck door het gebrek aan nuance iemand die echt nooit bijdraagt aan het vinden van een oplossing. Vreselijke vent is het.
Is extreem links wel zo gezellig? Alles wat extreem is is kloten. Vraag maar aan Pim Fortuyn.
Een van de betere opmerkingen, @noud. Probeer het zelf steeds te begrijpen, maar 'niet bijdragen aan het vinden van een oplossing' dekt de lading goed. Helaas wekt dat de polarisatie in de hand.
Het is maar net uit welke hoek je het bekijkt. Het is een hoek waar zowel links als rechts elkaar bekogeld evenals Oekraïne en Rusland aanhangers als strijders te keer gaan. Schimmelpenninck is zelf een linkse hitser dus waarom “extreem” rechts alleen belicht wordt? Mij een raadsel.
Extreem rechts wordt hier belicht omdat het hier racisme van een wit/ blank op zwart/"gekleurd" persoon betreft. Bij extreem links zie je dat iets minder en zijn ze iets sluwer in hun racisme
Schimmelpenninck is niet links; hij is een progressieveling. Die past zijn hele verhaal aan zijn eigen levenstijl aan, zodat hij een van de goeden lijkt, maar eigenlijk niks hoeft aan te passen. Sommige mensen noemen dat hypocriet, maar dan ben je een bruinhemd. Die man spreekt zich zovaak tegen,dat je er een boek mee kan vullen. Als er 1 in zijn leven gebruik heeft gemaakt van zijn privileges, dan is het Sander wel.
Vlak (extreem) Links niet uit. De aanslagen en het grootste deel van het geweld in dit land zijn aan hen toe te schrijven. Rechts zit in het verdomhoekje en in het geval van extreem is dat terecht. Maar dat moet ook voor Links gelden. Alleen oogt Links sympathieker en hebben ze (derhalve) de media en een groot deel van de politiek en het bedrijfsleven mee. Ik ben noch links, noch rechts. Ik ben niet te labelen. Dus ben niet in een van beide kampen te zetten. Het enige dat ik hier doe is wat nodige nuance aanbrengen.
De uitspraken van Schimmelpenning zijn veel te polariserend en gooien alleen maar olie op het vuur. Alsof de randstad nog niet ver genoeg van de provincie afstaat. Heel erg hautain en arrogant door zoiets te beweren.
Hautain en arrogant zijn dan ook woorden die Schimmelpenninck prima beschrijven. Gast vindt iedereen met een andere mening dan de zijne extreem-rechts.
Sommige mensen hebben als hobby voetballen of voetbal kijken, de hobby van Schimmelpenning is reageren op Twitter berichten vanuit zijn privé vliegtuig met Wi-Fi.
De uitspraken van Schimmelpenning zijn zeker veel te polariserend. Nuance zal de polarisering in de maatschappij doen afnemen, deze uitspraken niet.
Als deze jongen niet in staat is om naar een voetbalwedstrijd te gaan zonder zulke dingen te doen, is het beter om hem uit het stadion te weren. Ook als de onderliggende reden daarvoor hem niet persoonlijk kan worden aangerekend.
Oh, het is weer zo een eerste-wereld aandoening als excuus voor wangedrag (of erger), waar heb ik dat meer gehoord? Laat me raden, er zitten ook een burn-outje en sporen van en adhdeetje bij?
Flikker toch even een eind op, geef dat joch een stadionverbod, dat zal hem goed doen. Voor Brobbey zal het niet uitmaken, die weet heus wel hoe de wereld in elkaar steekt: als het niet dit ' nuance ' geval is, dan is er volgende week wel een ander.
Een beetje nuance kan geen kwaad, maar als ik hierboven alweer lees “een stadionverbod gaat deze jongen niet helpen” krijg ik toch wel de nodige jeuk. Het gaat namelijk niet alleen om de dader, maar ook slachtoffer en betrokkenen.
Het gaat Twente wel helpen, zo’n figuur een aantal jaar niet in het stadion te hebben. Als je dit hele verhaal zo leest is gezien gedragsmatige kans er grote kans op herhaling.
Dus graag de nuance, iets wat preventief wel werkt (gesprek) en toch repressief is (stadionverbod). Dat hoeft echt niet tot 2064, maar 10 jaar kan prima.
Nuance wanneer iemand een ander persoon racistisch bejegend. Ja, precies.
Zullen we dan ook maar nuance aanbrengen in meerdere zaken van seriemoordenaars die een zware jeugd hebben gehad?
Een stadionverbod is toch juist de perfecte straf? Hij hoeft van mij als 16 jarige met problemen geen strafblad of 80 uur taakstraf maar hij moet toch wel leren dat acties concequenties hebben. Als Twente fan hem lekker met een van zijn idolen laten babbelen klinkt wellicht eerder als een beloning.
De enige nuance in dit verhaal is dat iemand met autisme niet per definitie dom is. Vaak integendeel.
En dat ook zij prima in staat zijn te leren wat racisme is en dat dit niet oke is! Groot deel ligt daarbij ook bij de opvoeding.
Nee, ik trap hier niet in. Het wordt toch een beetje als vrijbrief gebruikt.
Zegt hij dat? Volgens mij zegt hij eerder dat sociale conventies niet altijd meteen duidelijk zijn of de impact van bepaalde woorden of denkbeelden. Nergens zegt hij dat die jongen dom is.
Ik zeg ook nergens dat hij dat zegt, wel is het mijn inleiding om aan te geven dat je ook mensen met autisten e.e.a. aan kunt leren. Ookal snappen ze het niet en geven ze sociaal gewenste antwoorden. Het is geen vrijbrief om dan maar van alles te kunnen zeggen.
Enkele cliënten van mij hebben autisme. Ze helpen met het afruimen van de tafel en vragen hoe het mij en mijn gezin gaat. Niet omdat ze vinden dat ze dat moeten doen, maar omdat ze weten dat het erbij hoort.
Tegenwoordig is er overal wel weer een excuus voor te vinden. Je kan toch een stadionverbod geven en een stevig gesprek. Laar dat stevig gesprek dan telkens plaats vinden als Twente thuis speelt.
Altijd zijn we vooral heel druk bezig om een dader ook een beetje slachtoffer te maken. Dat zo’n jongen dit roept tegen een donker persoon is gewoon verwerpelijk ongeacht of hij dan iets heeft. Wat een woordenschat ook voor een 16-jarige, lekkere omgeving heb je dan.
“Lekkere omgeving heb je dan”. Dat meen je toch niet? Dat is gewoon standaardtaal in bepaalde culturele sectoren zoals de muziek en tv-industrie (in die laatste bij bepaalde series of films). Ook op YouTube zijn er een aantal bekende YouTubers die er vaak mee schelden (maar het dan wel wegblurren omdat het niet mag van de guidelines). En laten we over voetbalstadions zelf maar niet beginnen.
Ik denk dat je niet wil weten hoeveel jongeren dat wel eens gebruiken, ongeacht hun omgeving.
Ik heb nog geen k***aap in muziek of een film gehoord. Volgens mij leer je dat woord niet daarvan maar eerder van je omgeving.
Kijk en beluister jij dezelfde dingen als de gemiddelde 12 tot 18-jarige? k*** is echt doodnormaal in sommige contexten tegenwoordig.
En wat met het punt over voetbalstadions?
Dit valt een beetje in de categorie “Hij heeft een moeilijke jeugd gehad” welke dooddoener weleens wordt gebruikt bij andere vergrijpen.
Tjaa, dit lees je tegenwoordig steeds vaker, dat mensen die iets misdaan hebben een stoornis hebben of een zware jeugd gehad. Allemaal zeer vervelend, maar vind het ook krom om dan meer de volledige verantwoordelijkheid bij zo iemand weg te halen. We kunnen niet 5000 uitzonderingen gaan maken voor Pietje en Jantje.
"het is heel goedkoop vanuit een ivoren toren een halve volksstam neer te zetten als infantiel. Dat deed de vroegere adel toch alleen maar?"
Het is ook heel goedkoop om Schimmelpenninck als hautain/ pedante meneer neer te zetten alsof hij op iedereen neer kijkt terwijl hij gewoon een punt heeft.
Dat vind jij Woenselaar. Schimmelpenninck staat toch echt breed bekend om zijn minderwaardige en arrogante houding jegens andersdenkenden. Persoonlijk vind k dit soort types duizend maal gevaarlijker dan die gekkies op het internet, maar dat geheel terzijde.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.