Johan Derksen: ‘Hij hoort altijd bij Oranje te zitten, maar hij speelt niet'
Johan Derksen is van mening dat Ryan Gravenberch altijd bij het Nederlands elftal hoort te zitten. De middenvelder van Bayern München werd in eerste instantie niet geselecteerd door bondscoach Louis van Gaal, maar mag zich nu net als Brian Brobbey alsnog melden voor de Nations League-wedstrijd tegen België zondag. Vrijdagavond kwam Gravenberch nog een uur in actie namens Jong Oranje in de vriendschappelijke interland tegen België (1-2 winst).
Als het aan Derksen had gelegen had Gravenberch meteen bij de definitieve selectie gezeten. De middenvelder behoorde wel tot de voorselectie, maar werd door Van Gaal niet opgeroepen voor het met 0-2 gewonnen Nations League-duel met Polen. "Ik vind dat zo'n goede voetballer, die moet er altijd bijzitten", aldus Derksen bij Vandaag Inside. "Maar hij heeft de pech dat hij niet speelt in München. Wat ik ook onbegrijpelijk vind, maar daar hebben ze zo'n grote selectie. Ik weet zeker dat hij daar wel gaat slagen."
Volgens René van der Gijp is het een kwestie van tijd voordat Gravenberch van waarde gaat zijn voor Bayern. De jeugdinternational komt nauwelijks voor in de plannen van trainer Julian Nagelsmann en stond dit seizoen alleen in de basis in de bekerwedstrijd tegen Viktoria Köln. "Ze hebben daar gedacht: we pakken hem gewoon. Hij had nog een contract voor een jaar bij Ajax. Volgend jaar had hij meerdere keuzes gehad. Die hebben hem nu niet echt nodig, maar de komende jaren wel."
Gravenberch kreeg vrijdag te horen dat hij zich alsnog bij het grote Oranje mag melden dit weekend. Met Frenkie de Jong, Memphis Depay en Teun Koopmeiners zijn drie internationals vertrokken met uiteenlopende blessures. Ook Brobbey, die vrijdag tegen België tweemaal trefzeker was, mag hopen op speelminuten bij het Nederlands elftal. Oranje neemt het zondag in de Johan Cruijff ArenA in de zesde en laatste Nations League-wedstrijd op tegen België.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Terugkeer van Stefan de Vrij bij Feyenoord is ‘totaal niet aan de orde’
FC Twente presenteert twaalfvoudig international als eerste zomeraanwinst
Thomas Tuchel gaat definitief niet verder als trainer van Bayern München
Clubtopscorer uit de Eredivisie vertrekt voor ‘niet te weigeren bod’ naar Azië
Robin van Persie verlaat Feyenoord en is hoofdtrainer van sc Heerenveen
Duo dat goed is voor 299 Liverpool-wedstrijden neemt net als Klopp afscheid
Meer sportnieuws
Oneens. Meest overschatte speler van Nederland. Ga maar eens een seizoen bij Bayern spelen
Ben ervan overtuigd dat trainen met spelers als Kimmich, goretzka, Gnabry en Sané meer voor stelt dan spelen in de Eredivisie tegen Exelsior, Volendam en Fortuna.
Hij lijkt nu al meer body te hebben gekweekt dan in de jaren bij Ajax haha
Dan had hij Xavi Simons er ook wel bij moeten halen toch? 
Goede argumenten. Daarom was t ook zo hypocriet rond Gini. Trainde met Messi Neymar Mbappe. Staat van dienst bij Liverpool en oranje. Werd niet geselecteerd omdat ie niet speelde.
Raar dat deze regels niet gelden voor Gravenbergh Klaassen Brobbey enz is t niet ?
Toen Wijnaldum wissel werd gezet door van Gaal is er gewoon wat gebeurd tussen die 2, dat gaf van Gaal toen zelf ook indirect aan.. En als je met van Gaal clincht dan weet je dat je het lastig gaat krijgen.
Ik ben ervan overtuigd dat CL met Ajax en wedstrijden tegen PSV en Feyenoord meer voorstelt dan trainen met Wanner, Sarr en Stanisic.
@burwatti….Ja de ligt heeft bij Juventus ook meer body gekweekt. Heeft hem geen goed gedaan. Oppassen dat dat bij Gravenberch ook niet die kant op gaat.
Lastig te bewijzen. Persoonlijk LIJKT mij een staf Blind Davids Reuser Hoeks niet echt objectief. Voor 'aanvulling' winkelt men in eigen winkel. Puur menselijk ,maar echt professioneel is t niet.
Ik denk gezien de keuzes vd staf dat als Xavi bij Ajax speelde hij erbij zat.
Bewijzen kan ik t natuurlijk niet😁
Sir paul. Hoezo gelden die regels niet? Gravenberch en Brobbey waren ook gewoon niet opgeroepen toch? Komen er nu alleen maar bij omdat er een hoop blessures zijn.
Het hadden ook Veerman en Zirkzee kunnen zijn, die hen vervangen. Al snap ik Gravenberch wel, die zat er eerder ook bij, maar het was juist een kans voor Van Gaal om Veerman aan het werk te zien. Ik had Gravenberch overigens nog altijd boven Taylor gekozen. Blijf Taylor geen bijzondere speler vinden. Wordt een gevalletje vd Beek, goed in het Ajax systeem maar meer ook niet.
Ik snap niet hoe je Taylor en Van de Beek kan vergelijken. Zulke andere spelers.
Hypocriet vind ik overdreven want gini leverde al heel lang niet meer in het Nederlands elftal. Zat me al tijden aan hem te irriteren terwijl Klaassen gewoon levert, brobbey de toekomstige spits is en iets kan forceren in de laatste minuten en gravenbergh de toekomst is op het middenveld. Vind het eerder typisch Nederlands dat we altijd iets te klagen hebben terwijl dat van gaal gewoon goede resultaten haalt. Als het niet loopt bij het Nederlands elftal breng je toch liever klaassen dan gini of ben je het daar niet mee eens?
Wat een kutreactie burwatti.
Als je de beste spelers van Bayern noemt, dan moet je ook de beste teams uit de Eredivisie noemen.
Drenthe trainde ook met geweldige spelers samen met Real. Kijk waar hem dat heeft gebracht. Kijk naar al die niet doorgebroken talenten van Barca etc. Die trainde ook met ienesta's van deze wereld samen. Eindigen gewoon bij heel kleine clubs.
@meneertjej - Ajax staat er beter op in Europa en dat is ook terecht, maar dat zou in de selecties voor Oranje niet uit moeten maken. Spelers als Klaassen, Van De Beek, Gravenberch, Rensch, Bergwijn en noem ze allemaal maar op zijn onderaan de streep zonder enige moeite te vervangen in Oranje zonder dat het niveau er slechter op wordt. Zelfs De Ligt heeft in Oranje maar zelden echt weten te overtuigen, terwijl Blind bij zo'n beetje 80-90 procent van de tegendoelpunten is betrokken.
Dat heeft verder niets met Ajax te maken natuurlijk, maar het is ook zeker niet zo dat er bij Ajax nou spelers van de buitencategorie wegkomen de laatste jaren. Dat is hard gezegd ook gewoon lood om oud ijzer. Overigens is dit uiteraard geen sneer richting Ajax hoor, want bij PSV en Feyenoord zou ik hetzelfde verhaal op kunnen hangen. Het is helaas allemaal nog niet heel overtuigend wat we opleiden in Nederland momenteel.
@burwatti - Lekker subjectief. Ik denk ook niet dat het in relatieve zin veel voorstelt om tegen het huidige Bochum, Stuttgart of Wolfsburg te spelen. Verder kun je als jong talent ook veel leren als je traint met spelers als Tadic, Berghuis, Alvarez e.d.
Je kunt spelers ook vergelijken als ze op andere posities spelen. Zowel Taylor als vd Beek zijn doorgestroomd vanuit de jeugd en kennen het Ajax systeem. Daarom doen ze daarin goed mee, maar zijn geen bijzondere spelers, laat staan dat ze iets toevoegen aan oranje. Gravenberch is naar mijn mening een veel specialer talent.
@sirpaul
Het probleem is dat er bij Psv en Feyenoord weinig nederlanders spelen die voor Oranje in aanmerking komen. Xavi was een optie, Veerman bedankte al jaren voor jong Oranje, dus die heeft geen oranje-bloed.
Luuk is geblesseerd. Wat had de staf dan nog beter moeten doen?
Haha wat een kut reactie sitostick, als ik mindere spelers van Bayern opnoem zijn die nog steeds beter dan 75% van wat er bij onze topclubs loopt..
Voor brobbey vind ik het ook niet zo gek dat hij erbij is gehaald, aangezien je spits weg valt is het logische om Brobbey (of misschien Zirkzee?) op te roepen.
Xavi Simons is verre van een spits in mijn ogen, denk dat van Gaal dat ook zo ziet.
Klaassen zou ik persoonlijk ook niet oproepen maar is wel belangrijk geweest voor van Gaal in de vorige interland periodes.
Gravenberch zat al bij Oranje en bij de Voor selectie, in mijn ogen is die iets defensiever dan Xavi Simons en lijkt hij meer op de uitgevallen spelers.
Lijken mij dus geen gekke vervangers van Gaal zijnde?
Gini had er overigens ten alle tijden gewoon bij moeten zijn, kan niet anders dan dat een persoonlijk iets is van van Gaal.
Met allee eerlijkheid, hoe graag ik je ook zou willen steunen in deze mening.
Is toch wel even wat anders als je traint met spelers die al jaren kampioen zijn geworden in Duitsland, ver zijn gekomen in de CL en WK’s/EK’s hebben gespeeld?
Tadic is onze absolute leider maar heeft vgm nog nooit een eindtoernooi gespeeld met zijn land, om te zwijgen over de rest.
@Psv-er!
Had gekund, al denk ik dat hij meer een vervanger van Koopmeijners wou hebben daarbij valt Gravenberch veel meer in het profiel dan Xavi die een stuk aanvallender is.
Het lijkt mij ook dat van Gaal Xavi niet als spits ziet.
Dan is er weinig plek voor Xavi op het moment.
Wijnaldum is ver over zijn top heen, Gravenberg staat aan het begin van zijn carrière..
Best wel een verschil, ben dan wel van mening dat hij nog veel te wisselvallig is voor een definitieve plek in de selectie..
Xavi jaa? Die breekt dig jaar pas door gravenberch is toch al wat langer geleden doorgebroken
Nee Kenneth Taylor is zo’n geweldenaar..
Taylor is echt heel goed, 2benige speler jammer dat het bij mensen niet opvalt dat hij een bijzondere speler is maar dan zou ik Gravenberch altijd boven Taylor kiezen alleen al om de kalmte en controle die hij heeft. Ik vind Gravenberch echt heel goed maar vind hem weer, voetballend niet beter als Veerman. Veerman krijgt echt veel te weinig credits.
Ondanks dat hij overschat is nog steeds een betere speler dan spelers als Roon en Klaassen. Gravenberch is na De Jong de beste middenvelder die we hebben, maar hij moet inderdaad wel gaan spelen.
Ga maar “eens” spelen bij Bayern? 1 van de beste teams van de wereld. Geen schande dat hij geen basisspeler is daar, die komt er echt wel. Zelfs met zijn invalbeurten zou hij structureel bij oranje moeten zitten. Is beter dan de meesten op het middenveld.
Nou, het is heel snel te zien wie Bayern wel degelijk volgt en wie niet. Gravenberch speelt inderdaad gigantisch weinig ( tot verbazing van de fans,) maar is in iedere wedstrijd waar hij wel speelt of invalt belachelijk goed.
Van alle spelers die Bayern heeft aangetrokken is Kimmich het meest fan van Gravenberch. Daarnaast heeft hij gewoon pech dat Sabitzer het wel goed doet in tegenstelling tot vorig seizoen, en Goretzka zeurt om speeltijd zodra hij fit is, wat de Bayern selectie ook vreemd vindt. Het is heel Nederlands van ons om zonder informatie rond te bazuinen en te zeiken op een speler die een keuze heeft gemaakt. Maar hij komt er wel, hij heeft nog geen één matige wedstrijd gespeeld, en in de wedstrijd die hij startte werd hij Man of the Match met 1 goal en 1 assist.
Ik kan me geen wedstrijd voor Nederland heugen waarin Gravenberch hoger dan een 6,5 scoorde. Meestal ver daar onder helaas.
@Migi, wie was er dat EK wel goed? Als Dumfries op dat toernooi veruit je beste speler is geweest dan zegt dat wel wat over hoe de rest was
Of hoe goed Dumfries echt is. En dit bewijst hij wekelijks bij Inter.
Romario dat valt zwaar mee, komt niet eens in de buurt van de cijfers van Hakimi op die positie. Inter heeft ook een perfecte systeem gemaakt voor opkomende backs.
Ik kan me geen wedstrijd herinneren van het Nederlands Elftal waarin Marten de Roon een voldoende scoorde en toch zit hij er wel bij. Gravenberch is ook op de bank zittend bij Bayern drie klassen beter.
Ik zie helemaal niks in de Roon en heb liever Gravenberch erbij, maar de Roon heeft meer goede wedstrijden gespeeld dan hij. Gravenberch heeft geen enkele goede of opvallende pot gespeeld bij Oranje.
Tegenwoordig niet echt meer. Maar de Roon heeft met zijn eerste 5 / 10 interlands voor stabiliteit op het middenveld gezorgd en dat is denk ik waarom de staf hem er nog graag bij heeft.
Beide heren horen momenteel niet in Oranje naar mijn mening.
Gravenberch helemaal niet aangezien hij amper speelt... in dat opzicht snap ik van gaal niet echt, heel erg consequent is hij daar niet in.
Snapte bij Ajax de hype rondom hem al niet: slechte houding, laag tempo. Gaat het in München niet redden.
Snapte bij Ajax de hype rondom hem al niet: slechte houding, laag tempo. Gaat het in München niet redden.
Ik vind Gravenberch een fantastische voetballer die helaas niet speelt bij Bayern en in oranje vooralsnog ook geen verpletterende indruk heeft gemaakt. Desondanks een stuk beter dan Taylor of Veerman bijv in mijn ogen en een vrij moderne voetballer. Maar het blijft lastig verkopen
Gravenberch is nog jong, maar hij is ook wel erg wisselvallig. Bovendien was hij bij Ajax ook veel vaker matig dan goed. Dat kan die jongen wel op motivatie gaan gooien, maar ook motivatie is een vereiste. Taylor zou ik overigens ook nooit selecteren, maar ik snap wel dat Gravenberch er niet bij zit als iedereen fit is. Die jongen moet echt nog twee stappen zetten.
Gravenberch is idd te wisselvallig, het is ook een speler die onder druk zich ineens vrij kan spelen en gevaarlijk het spel kan voortzetten, dat heeft hij bij vlagen in de CL heel mooi laten zien. Ik denk dat je meer aan hem hebt dan bijv Veerman en Taylor maar zou niet weten wie van de geselecteerden ik thuis zou laten voor hem
Ryan Gravenberch is in potentie een top middenvelder, denk je dat ze bij Bayern geen kijk hebben op voetbal en dat ex voetballers hem allemaal bij de selectie willen hebben. Als je dat niet niet ziet, kan je beter tennis gaan kijken. Ryan heeft vorig jaar alles gespeeld in de groepsfase van de CL en volgens mij had Ajax alles gewonnen toch? In de eredivisie bijna alles basis en volgens mij zijn ze kampioen geworden toch? Wat zou hij nog meer moeten doen als verdedigende middenvelder? Topscorer worden en assist koning?
Dat hij in een team speelde dat zulke prestaties neerzette, betekent echt niet dat hij van dat niveau is en/of daar een (aanzienlijke) bedrage aan heeft geleverd...... Zo werkt het echt helemaal niet. Gravenberch was in die wedstrijden vaak één van de mindere spelers. Heeft Ajax geen enkele periode bij de hand genomen in welk opzicht dan ook. Zijn bijdrage was verwaarloosbaar, in de marge. Hij speelde. Niks meer, niks minder. Een speler met de potentie die hem werd toegedicht had in dit Ajax, met alle ervaren spelers, duidelijke speelstijl én in de eerste helft van het seizoen een ongekende vorm, zich veel beter moeten ontwikkelen. Sowieso had een speler met de potentie die hem wordt toegedicht in die 2 jaar basisspeler in dit Ajax al veel meer progressie moeten laten zien. Hij heeft zich gewoon niet verbeterd ten opzichte van de speler die hij was bij zijn debuut, terwijl alle randvoorwaarden perfect waren. Hij kreeg ook heel erg veel vertrouwen en speeltijd. Alles was perfect om hem heen, maar hij heeft daar echt veel te weinig voor geleverd en zichzelf ook tekort gedaan qua ontwikkeling (als hij echt zoveel potentie heeft dan). Het is een leuke speler bij ons geweest voor in de marge, maar zowel in verdedigend als aanvallend opzicht niks toegevoegd aan Ajax. En ook qua spel voegde hij te weinig toe. Frenkie de Jong was in defensief opzicht veel bepalender en echt een hele goede, pure spelmaker voor de defensie. Gravenberch had zogenaamd de potentie om dat niveau ook te bereiken of zelfs te overstijgen, maar is daar geen enkele keer bij in de buurt gekomen. Het zou mij verbazen als hij ooit zijn potentie waar gaat maken.
Derksen vind het onbegrijpelijk dat Gravenberch niet speelt bij Bayern. Die man kan nog geen drie concurrenten in de middenlinie daar noemen…
Ik blijf het ook altijd fascinerend vinden hoe vaak de gemiddelde bondscoach zijn selectie wijzigt. Je kunt toch niet een jaar lang Gravenberch selecteren en omdat hij nu bij een grotere club wat minder speelt hem ineens niet meer goed genoeg vinden. En komt niet aan met wedstrijdritme. De kwaliteiten heb je of je hebt ze niet.
Gravenberch moet eerst maar eens een consistent niveau halen. Hij is natuurlijk nog maar 20 jaar, dus dat zal in de toekomst wel komen, maar het heeft geen enkele zin om hem nu te selecteren. Bij Ajax was hij vaker matig dan goed en bij Bayern is de concurrentie een stuk groter.
Daarom is het ook zo riskant om op die leeftijd naar Bayern te gaan. Ik acht Gravenberch toch wel een zekerheidje voor ontwikkeling mits hij veel speelt. Als je aanhaakt bij Bayern, ga je je flink ontwikkelen. Echter; als je dat niet doet, kan ook een talent als Gravenberch ver terugzakken. Dan mis je gewoon jaren aan ontwikkeling. Sowieso ben ik van mening dat je op die leeftijd wekelijks moet spelen.
Op basis van z'n wedstrijd gisteren tegen België zeg ik nee, dat moet hij toch als "grote jongen" opstaan. De hele wedstrijd niet gezien
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.