Kyriani Sabbe (17) heeft geen trek in Ajax en verlengt in België

Klopt maar ze halen er velen in de hoop dat er eentje doorbreekt. En dan is de jeugdopleiding weer geweldig bezig, terwijl ze daar net 1 a 2 jaar spelen.
Maar buiten dat is het begrijpelijk. Gelukkig zal niet ieder talentje kiezen voor een buitenlandse club (ook de Nederlandse niet).

@afcaeric welk balans is er momenteel dan? Balans van doorstromende talenten bij Ajax was vele malen hoger in het verleden. Welke spelers staan nu in de basis waar Ajax niks voor heeft betaald? Timber, mazraoui en Gravenberch. De rest is voor betaald

Blind, Klaassen, Rensh
Voor eerste twee is nu wel betaald maar eerst ook voor gevangen en wel eigen opleiding.

@AFCA74 Rensch geen basis en Klaassen en Blind voor betaald. Feit blijft dus dat balans jaren geleden is ten opzichte van nu. Ajax koopt nu meer om op niveau te blijven en daar is niks mis mee want het werkt. Helaas is het voor sommige slechts een probleem als het enkel en alleen Ajax niet betreft

De visie die heerst is dat de talenten wekelijks achten en negens moeten scoren. En daaromheen een team bouwen die de grootste talenten helpen groeien. Als er uit die groep ook nog iets doorstroomt, dan is dat alleen maar mooi meegenomen, want je weet nooit hoe spelers zich ontwikkelen. In de tijd van De Boer was er meer sprake van kwantiteit en nu meer van kwaliteit. Het niveau moet in elke geleding omhoog en dus ook van de jeugdspelers. Als een jeugdspeler het in zich heeft dan krijgt hij altijd de kans, maar ze hebben wel gelouterde spelers nodig die de kar trekken. Ajax is gebaat bij het aankopen van sterkhouders als Tadic en Blind maar ook gebaat bij het aankopen van
supertalenten als Antony. Die mix is er altijd al wel geweest. Zoals er altijd gezeur is over de wijze waarop Ajax het beleid voert. Dat laatste is jammer.

Hij heeft het over eigen jeugd. Als Blind en Klaassen dat niet zijn weet ik het ook niet meer. Klaassen is overigens voor 27 verkocht en 12 gekocht, dus in hoeverre is er voor hem betaald?? Blind is volgens mij voor hetzelfde bedrag teruggehaald als verkocht. “Feit blijft dus dat balans jaren geleden is ten opzichte van nu”?? Geen idee wat je hiermee wil zeggen, haha.

Komt bij dat de lat tegenwoordig een stuk hoger ligt dan een jaar of 10 geleden. Toen speelde er ook regelmatig middelmaat in het eerste. Die komen nu niet meer aan de bak, maar met Timber, Gravenberch, Mazraoui, Rensch, Taylor, Blind, Klaassen, Brobbey en nog een aantal talenten uit Jong die er dicht tegenaan zitten loopt er nog voldoende eigen jeugd rond.

@giovinazzi als iemand het over appels heeft en de ander reageert vervolgens met peren. Is het dan logisch dat degene die begonnen is verder gaat met zijn onderwerp over appels of vind jij dat hij/zij het onderwerp dan maar moet aanpassen tot peren?

Denk daar maar even over na.

@Tinus45, valt me nog tegen dat ze bij jullie niet rond winkelen, zij hebben ook een aardig oogje op AZ haha, nu shoppen ze continue in Belgie, denk ook niet dat deze speler de laatste gaat zijn uit Belgie.

Ha, je moet eens kijken wie er uit jong Ajax of nog lager eerder voor Az is uitgekomen, dat zijn er al aardig wat hoor.
Maar bij Az lopen er ook genoeg rond hoor uit Amsterdam e.o. omdat ze bij Az meer kans zien om uiteenlopende redenen.

Die blonde spits die naar BvB is werd toch aardig voor slang en dergelijke uit gemaakt

die jongen die naar dortmund ging was niet populair meer. maar verder moeten we niet hypocriet doen, dit gebeurt gewoon in het hedendaagse voetbal. het is wel jammer en eigenlijk zou het mooi zijn als er een soort stimulans/regel gecreã£â«erd kan worden waarbij jongens zo veel mogelijk lokaal/nationaal doorbreken. dan loont opleiden meer en meer en dat komt het voetbal alleen maar ten goede in de breedte.

@hafcahaas. Volgens mij was dat vooral op Instagram toch, niet hier? Want die mensen op insta ga je niet achter komen wat ze hier van vinden door hier te vragen wat ze er van vinden. En Rijkhoff gaf ook het komen van Haller als reden aan, dat is ook een beetje frustrerend als fan want hij was pas 16.

@justusmorris als ajacied zijnde kan ik bevestigen dat ik niet zoveel problemen met zijn vertrek had inderdaad. De speler maakt een keuze en ook al is die voor een fan soms onbegrijpelijk blijft het de keuze van die speler en dat recht heeft diegene. Ik ben dan wel iemand die vervolgens totaal geen medelijden heeft als die spelers niet slagen in tegenstelling tot sommigen. We moeten ook niet zo naïef doen. Iedere club wil spelers binnen halen van wie zij denken dat ze een meerwaarde kunnen zijn of worden. Clubs zijn geen liefdadigheidsinstellingen en de voetbalwereld lijkt steeds meer op het normale bedrijfsleven en daarbij horen dus gewoon zakelijke beslissingen. Als jij speler a nu kunt halen voor een opleidingsvergoeding van laten we zeggen 50.000 of je wacht en zodra hij zijn 1e contract tekent wordt de vraagprijs 5 miljoen dan ben je gek als je niet probeert hem nu te halen. Dat heeft niets met de voetballerij te maken, maar gewoon met de huidige wereld waarin we leven. 1 van de basisprincipes binnen het kapitalisme. Ik denk gewoon altijd bij mezelf, ik kan moeilijk boos worden op die andere club aangezien zij die speler nooit kunnen halen als de speler zelf niet weg wil. Andersom kan ik de speler moeilijk kwalijk nemen dat hij een beslissing neemt waarvan hij denkt dat het de beste is. Ik maak zelf ook belangrijke beslissingen in. Mijn leven waar vast niet iedereen het mee eens is, maar het blijft mijn leven. Dan kan ik moeilijk boos worden als een ander een beslissing maakt over hun leven waar ik het misschien niet mee eens ben. Maar dat is wel waar we steeds meer naar toe gaan tegenwoordig. Iedereen (zeker mensen met een bepaalde bekendheid) moeten hun leven exact leiden zoals wildvreemden dat willen en anders worden die wildvreemden boos op ze. Hele nare ontwikkeling.

Volgens mij vooral dat ja Justus. Hij benoemde Haller als reden terwijl Ajax met Huntelaar, Brobbey en Traore 3 spitsen zag vertrekken. Daarnaast als je al bang wordt van Haller dan is het ook niet heel slim om naar Dortmund te gaan met Haaland, Moukoko en malen. Het is zijn goed recht, maar dat hele verhaal van dat hij geen kansen zag bij Ajax is gewoon onzin als je naar Dortmund gaat met nog veel meer en betere spitsen. Zeg dan gewoon dat ze een niet te weigeren aanbieding deden in plaats van dat je bij Ajax geen perspectief ziet, want Haaland is ondanks Hallers fantastische jaar wel een klasse of 3 beter.

Je kon afgelopen zomer ook wel aardig zien aankomen dat Haaland niet nog 3 jaar bij Dortmund zal spelen, dus dat is een slechte vergelijking.

Dat snap ik, maar hij benoemt Haller toch als reden? Ligt denk ik ook niet in de lijn der verwachting dat Haller nog 3 jaar bij Ajax gaat spelen. Die is duidelijk gehaald voor wat hij nu doet om vervolgens voor een mooi bedrag doorverkocht te worden. Daarnaast heeft Ajax geen spitstalenten als die Moukoko lopen in zijn leeftijd.

Hij ging ook niet naar Dortmund maar naar RB Leipzig?

@faberge; Nee hoor, Rijkhoff ging wel degelijk naar Borussia, jij bent in de war met Brobbey denk ik.

Ik vind dat je de laatste jaren bij Ajax wel ziet dat door de vele dure aankopen ook jeugdspelers steeds minder minuten krijgen. Dan kun je misschien beter naar AZ gaan. Maar is Belgie ook geen land waar jeugdspelers kansen krijgen ?

Terecht punt ja, het is zeker moeilijker geworden. Ik denk dat Ajax nu hun zaakjes goed op orde hebben. Er komen nog steeds talenten door (misschien minder dan voorheen) zoals Timber, Mazraoui, Rensch, Gravenberch (Ajax-fans vul mij aan). En daarnaast zijn deze talenten ook van een hoger niveau dan een paar jaar geleden. Misschien krijg je meer kansen in België of AZ, maar als je de kans krijgt bij Ajax ben je meteen een stuk verder en die kansen zijn er zeker. Daarnaast heeft Ajax natuurlijk ook de naam mee dat ze talenten echt weten te verbeteren en klaarstomen voor de Europese top

Aaah ik zie nu mijn bewoording van m'n eerste bericht. Excuus! Ik bedoelde te zeggen dat je als speler van Brugge naar Ajax gaat, nog steeds zicht op realistische kansen. Dat is wanneer je van Ajax naar Duitsland of Engeland gaat minder realistisch. Ik verwoorde het alleen alsof je bij Ajax meer kansen krijgen dan bij Brugge

Az is zelfs al enkele jaren op rij uitgeroepen tot club met de meeste eigen jeugd inbreng.
Vorig jaar o.a. Koopmeiners, Boadu, Stengs, Wijndal, Vlaar(ja...ook eigen jeugd).
Dit jaar gaat dat voor het eerst in jaren niet lukken ben ik bang.

@janssen, jij noemt het dure aankopen, ik denk dat ze bij Ajax vooral zien dat het kwalitatief betere aankopen zijn. Als je kwaliteit omhoog gaat is het lastiger voor jonge talenten om hun minuten te krijgen. Dat is op lange termijn alleen maar goed omdat de jeugd ook die stap moet gaan maken.

Gelukkig blijven de talenten nog wel doorbreken bij Ajax en ook de laatste jaren zoals Timber, Rench, Gravenberch en Nous etc. Ik denk dat Ajax juist niet te klagen heeft en ook nu staan er echt wel grote talenten aan de deur te kloppen.

Dat is knap van Az, maar het gaat ook om kwaliteit. De beste spelers gaan over het algemeen naar de subtop in het buitenland of naar de traditionele top 3 in Nederland. Uitzonderingen als Vincent Janssen bij Spurs redden het dan niet. Jahanbakhsh was uitstekend bij Az, maar redde het niet eens bij Brighton. Boadu komt er niet aan bij Monaco en Stengs doet af en toe leuke dingen bij Nice, maar meer niet. Alleen Koopmeiners doet het erg goed in de subtop van Italie. Ron Beton deed het ook goed bij Villa, maar dat is ook alweer erg lang geleden.

77 miljoen Ajax Fans? Hoor ik echt voor het eerst dit nooit verwacht, op social media zijn ze ook niet heel populair. Edit: vooral in China en Indonesie staat er op google, geen waarde aan hechten dus.

Het is maar net wat je fans noemt inderdaad, ik zou het eerder volgers noemen in deze tijd.

Nogal racistisch is het niet, geen waarde eraan hechten omdat ze uit Indonesië of China komen. Hoe minderwaardig kun je doen t.o.v. andere landen?

Mensen uit China en Indonesië volgen elke club, zijn dus niet fans van een specifieke club. Fan zijn is anders dan volgen.

@RochusIk ben ook "fan" van de Chicago bulls omdat Michael Jordan er ooit speelde.Ken nu geen enkele speler meer, maar noem de club wel als men mij vraagt wat mijn favoriete club is.Geen enkele waarde aan hechten zou ik zo zeggen.Dus gauw weg hoor met je racisme

Rochus, Wat lul jij nou weer voor bullshit? Ik doelde er op dat zij alle hoog gerangeerde clubs leuk vinden, kijk alleen al hoeveel fans Real en Barca hebben uit China, clubs die presteren en naam hebben zijn meer in de smaak daar, wat heeft dit te maken met racisme? Spoor jij wel helemaal?

@tinus45 Dan ben je dus geen basketbal fan en kun je beter zeggen dat je geen basketbal kijkt. Dat is wel een verschil tov mensen die wel voetbal kijken en ajax volgen.

Ik volg het niet op de voet, maar kijk sporadisch, bijvoorbeeld de Suns gaan super momenteel, maar ondanks het feit dat ik "fan" van de Bulls ben mag je mij aan mij geen enkele waarde hechten wat betreft het woord Fan.

Rochus als je dit onder de noemer racistisch schaart dan ben je echt af hoor. Jezus waar zijn we allemaal mee bezig tegenwoordig.

Ik ben wel benieuwd wat mensen tegenwoordig onder fan scharen. Aan welke voorwaarden moet je voldoen om als fan te worden gezien?

En dat is juist waar Spijkenisser het over heeft....."ooit ergens begonnen" en dat is natuurlijk nooit altijd in de jeugd van Ajax.

Bijleren is wat anders dan kenmerken als eigen jeugd, dus ik snap niet goed zo goed waarom je je mengt met een reactie die eigenlijk over verschillende aspecten gaat. Dat klinkt mij juist als een frustratie dat men kritiek uit op het Ajax-mechanisme. De discussie over jeugd of eigen jeugd is juist heel actueel omdat men in Amsterdam er een flink houtje van heeft het toe te eigenen terwijl de echte basis ergens anders ligt. Dat vind ik niet fair en die mening mag ik hebben

Wanneer is het eigen jeugd:

UEFA defines locally-trained or 'homegrown' players as those who, regardless of their nationality, have been trained by their club or by another club in the same national association for at least three years between the ages of 15 and 21.

Wat is het leven toch simpel he Spijkenisser. Dat jij het er niet mee eens bent is natuurlijk volledig subjectief en heeft alles te maken met je afkeer van alles wat Ajax is.

Bijleren is wat anders dan kenmerken als eigen jeugd. Dat is maar net waarom iemand "eigen jeugd" of jeugd belangrijk vind om deze te scheiden van elkaar. Dat ik me meng in een reactie is meestal een activiteit op een forum. Jij gooit er een zin uit zonder enige context maar wil iemand erop aanspreken als die dit op een bepaalde manier opvat.

Vooral wijzen naar hoe jij vind dat "ajax" omgaat met jeugdspelers en de benoeming hiervan klinkt als frustratie dus het omdraaien is onlogisch. Daarnaast wie is bij jou "ajax" lekker generiek. Maar het maakt toch iets bij je los gezien je loze opmerking die je best mag maken maar maakt het niet minder een loze kreet.

Je bent volgens figuren zoals Spijkenisser pas eigen jeugd wanneer je zowel verwekt en geboren bent op de middenstip van het hoofdveld van de club. On: Ken de jongen niet. Een rechtsback moet je zelf kunnen opleiden lijkt me. Zeker Ajax.

Precies. Dat is de reden waarom bijvoorbeeld een Messi ook eigen jeugd is van Barcelona.
Ik kan me ook nog wel herinneren dat AS Roma in het nieuws was omdat ze een spelertje haalde die 9 jaar was. Dat vind ik dan wel heel ver gaan, maar clubs worden gedwongen om zo vroeg te scouten en te kopen.

Zo'n jongen van Brugge is 16. Die moet je nu wel halen, want als ie doorbreekt op zijn 18e is zo'n speler niet meer te betalen.
Wel moet er een duidelijk regelement komen om te voorkomen dat je zoals Man City ongeveer 65 spelers onder contract hebt, waarvan je er 25 ieder jaar verhuurd.

En wat Ajax nu doet wil PSV ook. Die lenen daar 30 miljoen voor. Dus het is "normaal" in de voetballerij

@tinus45
Zelden begonnen in de eigen jeugd. Lijkt me niet meer dan logisch. Het serieuze scouten gebeurt toch zo ongeveer vanaf 14 jaar. Dus daarvoor zal een spelertje ergens regionaal spelen.

Die discussie met supporters van Ajax is inderdaad 1 waarbij ze toch altijd het laatste woord willen hebben. Laat ik het zo zeggen, Ajacieden zijn uiterst goed in het eigenhandig bepalen wat het criterium is van (eigen) jeugd', en dat is misselijkmakend.

Eigenhandig bepalen? Dit is gewoon vastgelegd... Maar hoor al dat je goed op de hoogte bent.

De enige die zijn eigen regels bepaald is Spijkenisser in deze discussie. Eigenlijk nogal erg dommig om een ander iets te verwijten van waar hij zichzelf schuldig aan maakt.

@spijkenisser, het zit je echt dwars he. Zo erg dat je denkt laat ik even lekker generaliseren en iedereen over 1 kam scheren. Nee, dat draagt bij een de discussie waarbij jij het gek vind dat een "ajacied" het laatste woord wilt hebben. Gevolg - oorzaak. En dan ook nog even met een krachtterm als misselijkmakend strooien. Ik zou als ik jou was Ajax gewoon negeren en iedereen die daar trots op is. Want wat zul jij je ergeren aan al die supporters met hun laatste woord.

Exact dit Rochus, hoe jij het al aangaf, de uefadefinitie is duidelijk maar in de ogen van Spijkenisser heeft Ajax dit verzonnen en de Uefa verplicht dit te gebruiken.

Als je de reactie van Rochus ziet dan weet je dat je jezelf gewoon klem heb geluld. Jammer joh, hele supporters groep belachelijk proberen te maken en het zelf compleet fout hebben.

Je kan inderdaad over een definitie van eigen jeugd niet in discussie gaan als dit is vastgelegd door de Uefa.

@tinus
Een discussie is het uitwisselen van argumenten. Dat je tegenstanders zulke geode argumenten hebben dat je ze niet kan weerleggen zou niet tot frustratie moeten leiden maar tot een beter inzicht aan jou kant. Een bijgestelde mening dus.
Er bestaat niet zoiets als echte jeugd. Ja heel af en toe begint een spelertje in de E-tjes maar is echt extreem zeldzaam. En dat geldt echt voor elke jeugdopleiding.

@spijkernisser
Het criterium wat eigen jeugd is, is bepaald door de overkoepelende bond. De Uefa heeft daar dus een definitie voor die voor alle clubs in Europa geldt.

Dat spelers als Menig en Lukoki het lang volhielden is toch ook niet zo heel gek, die hebben uiteindelijk allebei toch al een vrij lange profcarrière er op zitten tot dusver. Geen Ajax materiaal maar toch wel eredivisie materiaal, voor zo'n 30-50% van jong Ajax zou dat nog steeds hartstikke mooi zijn als ze dat niveau weten te halen. Misschien heeft Ajax ook wel een beetje pech gehad met spelers als Kluivert, Malen, Dilrosun en Brobbey bijvoorbeeld.