Inktzwarte avond voor Olympique Marseille: rellen en verongelukte supporter

Zou dat het echt zijn? Ik kan me dat gewoon niet voorstellen. Dat je zo opgefokt bent dat je maar op ramkoers gaat. Maar er zullen vast wel van die hersenloze mensen zijn inderdaad.

Zie je toch in vrij veel dingen terugkomen. Normaal gesproken ga je 1x per week naar een stadion (of naar een andere hobby) om een beetje opgebouwde frustratie te ventileren. Veel mensen hebben in Coronatijd alles opgespaart en dat komt er nu uit. Ik vind het in Nederland bijvoorbeeld ook ineens wat extremer dan voorheen.

En dan heb je daarnaast natuurlijk alles en iedereen die door Corona 'boos' zijn (op alles). Kijk alleen al hoeveel demonstraties en complottheorieen er rondgaan. Zal wel weer wegebben, maar vind het voor nu ook opvallend.

Beetje alsof mensen weer even moeten leren hoe het is om in een groep te acteren. Slaat allemaal nog een beetje door omdat ze het normaal zijn vergeten.

Westen, dus jij gaat naar een voetbalwedstrijd kijken om je frustratie te ventileren??? Volgens mij ben je dan niet helemaal lekker bij je hoofd. Je gaat toch kijken om je favoriete club te supporten. Het is lekker makkelijk om de lockdown hier de schuld van te geven. Ik heb namelijk nog geen enkel moment de behoefte om bij iemand de hersenen in te slaan.

Toch zit er wel een verschil tussen iemand de hersenen in slaan en af en toe een belediging naar de scheids te roepen als die een fout maakt

Dat is inderdaad mijn vermoeden, ik kan het natuurlijk niet hard maken, maar een andere verklaring zie ik niet aangezien het pre corona toch minder voor kwam. Als je verder terug kijkt was t natuurlijk in de jaren 80 ook al volop aan de gang.

MAS, dat is toch wat er soms mis is met discussies. Zodra je een verklaring geeft of een gedachtegang laat zien 'ben je niet lekker bij je hoofd'. Mensen gaan naar het stadion om even weg te zijn van hun normale sleur (vrouw, werk, keurslife) en dat gaat voor sommigen gepaard met grensopzoekend gedrag. Laat je je elke week een beetje gaan, gaat er wat druk af (gezegde: laat de druk niet oplopen. druppel die de emmer doet overlopen). Nu kon dat een jaar niet en ventileren sommigen alle opgebouwde druk in een keer. Dat kan dan grensoverschrijdend zijn. Dat is toch geen nieuw fenomeen voor je? Dat is zelfs wetenschappelijk onderzocht hoe dat werkt. Zie het als de kroeg in duiken op vrijdag na een week werken. Hoeveel vechtpartijen heb je dan? Vergelijkbare situatie.

Aha recht op demonstreren is iets geks? Ben ook benieuwd naar al die complottheorieën waar jij het over hebt, vind het altijd wat makkelijk om de boel over 1 kam te scheren, wat dat betreft kun je zo de politiek in.

Ik zeg nergens dat iets gek is. Ik verklaar je waarom ik denk dat de dingen wat sneller uit de hand lopen in (onder andere) die stadions. In Frankrijk heb je bijvoorbeeld een vaccinatieplicht onder bepaalde functies, waar de mensen fel op tegen zijn. Dus de boosheid is wat groter dan normaal.

En welke complottheorieen er zijn? Je vraagt wel een klein beetje naar de bekende weg. 4G, Corona dat verzonnen is door overheden, trackers en moedwillig sluiten van stadions met een politieke motivatie. Dat zijn toch wel de bekende complotten waar mensen boos over zijn. Al die boosheid komt er links of rechts toch uit. En aangezien stadions nogal publiek zijn, die je het daar sneller. Wat is hier nieuw aan?

@westend:

Vind dit toch wel redelijk simplistisch van je uitgedrukt. Al dit soort taferelen (en in sommige gevallen nog erger) vonden ook al plaats voor Corona. Denk aan de gele hesjes, protesten in Parijs, in brand steken van supporterhomes, een granaat opkomen, de pop van Vermeer.. dit is allemaal nog voor Corona. Hoe verklaar je dit soort gedragingen dan?

Ja mensen moeten ventileren en soms gaan ze de grenzen opzoeken. Is helemaal prima. Misschien zelfs dat het klopt dat het tijdens Corona net iets meer is. Heb ik zelf ook wel gedaan. Maar wat houdt grenzen opzoeken nou precies in? Dat biertje drinken dat je eigenlijk wist dat het net te veel was en dan in de bosjes over je nek gaan? Speed op je bank thuis snuiven? Of aan je pik trekken op de tribune terwijl anderen het veld betreden om met spelers te vechten? Of met z'n 8en op iemand die op de grond ligt schoppen?

Dit probleem ligt veel en veel dieper en er is denk ik geen duidelijke oorzaak er aan toe te weiden. Waarschijnlijk is het een cumulatie van het verschillende factoren waar corona zeker meespeelt. Maar 1 van de belangrijkste redenen? Denk het eigenlijk niet. Dit gedrag wat we nu zien, zien we al jaren. Het valt nu misschien meer op omdat er toch niet zo veel om ons heen gebeurt. Maar het is een probleem dat we al veel te lang aan het vermijden zijn.

Denk dat dit er zeker mee te maken heeft. Jammer genoeg een 'logisch' en bekend fenomeen. Hoop dat het snel genoeg overwaait. Verder is bovenstaande verklaring natuurlijk totaal niet iets om dit gedrag te rechtvaardigen. Heb blijven domme mensen die zichzelf niet kunnen beheersen.

Als je Frankrijk in ogenschouw neemt is dat eigenlijk een derde wereldland. Niet voor de mensen die werk hebben en kunnen rondkomen. Maar het sociale vangnet voor de minderbedeelden ligt daar een stuk lager dan in Nederland. Dat dat zich omzet in criminaliteit is dan ook geen wonder maar het lijkt soms ook of de rest van Frankrijk maar de andere kant op kijkt.

Er wonen daar ook enorm veel mensen uit Noord Afrika en dan veelal uitschot wat allemaal bij elkaar zit. Het is echt een land wat ten onder gaat.