Angeliño en Kluivert schieten Man United naar huis; goed nieuws voor PSG

Leipzig was goed de eerste 20min en daarna ingezakt en gecounterd. Knap dat ze stand hielden maar meer ook niet.

@GdonCaballito,

Gulacsi heeft 8 reddingen gemaakt, de Gea 1. Gulacsi had een flink aandeel in de overwinning.

Welke 8 reddingen dan precies? En tel je de kansen van Forsberg dan ook mee?

Die kans van Forsberg die naast ging was grote dan alle kansen van United. Maar zoals gezegd, deze Sammerens verbuigt altijd statistieken om zo United beter te laten ogen.

Greenwood zijn kans op de 1-1 ook vergeten zeker? Verder o.a. het schot in de korte hoek van Bruno. Pakte ook nog een goede bal in de lange hoek, weet zo ff niet wie schoot bij die bal.

En statistieken verbuigen? Hoe dan? Dat zijn meetbare feiten en die zijn simpelweg riant in het voordeel van United.

Klopt clubs als Leipzig kunnen als het meezit zomaar de finale halen.

Ik had vorig jaar verwacht dat Leipzig Psg eruit zou knikkeren. Ik gunde ze het in ieder geval wel.
Ook in deze wedstrijd hebben ze aan mijn verwachtingen voldaan (qua uitslag).
Als ze het op de heupen krijgen is het echt een leuke ploeg , ze moeten alleen nog ff een goede spits halen.

Liverpool is ook absolute top. Een gezonde club met een uitstekend beleid.

7-3 op de kloten en over die 2 wedstrijden op alle statistieken afgetroefd, maar ze waren volgens jou kwalitatief beter. :D United over 2 wedstrijden gewoon duidelijk de betere ploeg geweest, maar het tegen Baseksehir laten liggen. En vandaag uiteraard ook met dat defensieve geblunder.

Leipzig verloor met 5-0 van United eerder he

Wat zit je weer te zeggen man? Tegen PSG was United evengoed en moesten we een normale spits hebben dan was die kans van Martial in opendoel genoeg voor door te gaan. Uit ook al de betere ploeg en terecht gewonnen. Leipzig thuis vernederd en hier vooral aan zichzelf te danken. Leipzig en PSG zijn helemaal kwalitatief niet beter. United is gewoon te wisselvallig.

Vandaar dat PSG en RBL vorig jaar ook finalist en halve finalist waren en ook nu ten koste van United doorgaan. Op Old Trafford had Leipzig ook het betere veldspel, maar zijn het laatste kwartier compleet weggecounterd.

Jij weet statistieken altijd zo te brengen dat het jouw goed uitkomt. Logisch dat Leipzig gas terug neemt en United meer laat komen wat resulteert in wat meer schoten van United. Die paar kopballen over het doel of die rolletjes in de handen van de keeper staat in het niet bij de een op een lansen van Leizpig.

Hoe breng ik ze dan? Statistieken zijn feiten en die benoem ik louter. Dat ze jou nooit uitkomen is dan juist wellicht de indicatie dat jouw mening niet strookt met de werkelijkheid.

Gulacsi heeft een paar knappe reddingen gemaakt. Dat bestempelen als rollertjes is aantoonbaar onjuist. Daar hoef je straks alleen de hoogtepunten maar voor te bekijken.

Maar goed. Als United 5-0 van ze wint dan is het volgens jou omdat Leipzig rustig aan deed omdat ze de wedstrijd daarna tegen Leverkusen belangrijker vonden. Wijs je op het feit dat United op basis van aantoonbare statistieken op alle fronten over 2 wedstrijden beter is geweest, dan is het omdat de statistieken op een bepaalde verkeerde gebracht worden. Dat is toch niet echt serieus te nemen.

Maar nogmaals: Leipzig is een leuk voetballende ploeg die het ontzettend goed gedaan heeft. Dat je achter hun eindigt is in de basis geen schande, maar United heeft het zelf laten liggen helaas.

Uiteindelijk is het enige feit dat telt is dat je doorgaat. Verder heb ik beide wedstrijden gezien en vond Leipzig voetballend beiden keren beter. Dat zegt uiteindelijk geen ruk omdat je in Manchester zwaar geflatteerd met 5-0 verliest na laatste 15 min alles of niets te gaan spelen. Prima uitgecounter door Man United. Vandaag had Red Bull gewoon dik voor moeten staan bij rust maar vergeten ze hun zelf te belonen. Uiteindelijk komt United door een goedkope penal en een klutsgoal weer terug in de wedstrijd. Vergeet niet dat die dit Leipzig over 2 wedstrijden ook beter was dan PSG en vorig jaar een Spurs compleet hebben weggetikt. Ik zie ze wederom ver komen.

@busby Zuur inderdaad dat united het toen moest doen met de onervaren spits uit de jeugd Martial, oh nee wacht, de beste man is voor een bizar bedrag gehaald en ontstijgt het niveau van een club als Brighton nog niet. Voor de rest is het gewoon heel treurig dat de hele basis van Leipzig evenveel kost als Maguire en je dan nog niet weet te winnen vandaag

@DerKaiser,

Zeker, dat is wat telt. Ik heb er ook zeker geen moeite mee dat Leipzig door is, want ik vind het een leuke ploeg om naar te kijken. United heeft het zichzelf aangedaan door tegen Baseksehir niet te winnen, anders was vandaag een formaliteit geweest. Ook vandaag verlies je door defensief geblunder en dat is gewoon jammer. Het is te wisselvallig en dat wordt afgestraft.

En toch denk ik dat het allemaal niet zo dramatisch is als sommigen nu doen voorkomen. Het achterlijke is alleen dat je een achterhoede hebt rondlopen die niveau Europa League is en dan word je er hier gewoon uitgenikkerd. Hetzelfde als Liverpool: een absolute wereldploeg, maar ze hadden Alisson en Van Dijk nodig om echt mee te kunnen doen om de prijzen. Als United twee, maar in ieder geval 1 centrale topverdediger erbij heeft, scheelt dat denk ik al een slok op een borrel. Dan heeft de hele verdediging meer vertrouwen, kun je als team beter druk zetten waardoor het middenveld niet wordt overlopen en word je nog dominanter. En dan hoe OGS ook niet iedere wedstrijd te switchen tussen 532, 442 en 433/4231. Want vanaf het middenveld naar de voorhoede heb je echt prima spelers met veel talent. Misschien een goed cvm erbij en afscheid nemen van gasten als Matic en Mata enz. Pogba wil weg dus lekker laten gaan. En McTominay verhuizen naar de bank, want die heeft een beetje hetzelfde als Alvarez: hij verdedigt prima mee, maar de enige reden dat hij in zijn spel komt is omdat United niet in zijn spel komt, want McTominay kan niet voetballen.

El Fenomeno, word jij niet moe van jezelf af en toe? Jij hebt het levensdoel gemaakt alleen maar af te geven op United. Ik zit net al je reacties terug te lezen maar daar wordt niemand gelukkig van. Ja, Maguire is een flapdrol en maakt veel fouten, maar hoe kan jij in hemelsnaam nog recht uit je ogen kijken en vertellen dat United gisteren na het eerste kwartier niet de betere ploeg was en zowel ook tegen PSG? United begint altijd kansloos slecht, dat moet er uit. Maar gisteren hadden zij ook weer het betere van het spel. Geloof mij, Leipzig uit kan je verliezen, je laat het tegen Basaksehir liggen.

Zat er wel aan te komen. United weer 2x zoveel doelpogingen dan de tegenstander, maar gewoon niet dodelijk genoeg.

Ach hoeveel van die doelpogingen waren serieuze kansen. Heb united de tweede helft zovaak uit de tweede lijn zien schieten zonder dat daar ook maar enig gevaar in zat. Als dat doelpogingen zijn kan dat aantal wel heel hoog zijn maar zegt het dus helemaal niks...

Leuk dat aantal doelpogingen maar zegt niet alles over het spel. Een ding is zeker een mctominey en matic zul je niet bij Leipzig zien. Cv + cvm (blok van 4) is gwn droevig kwa niveau.

Er is geen United fan die McT en Matic in de basis wil zien. Daar ligt inderdaad een duidelijk probleem. Pogba heeft lang met de naweeën van Corona gelopen en lijkt nu pas weer een beetje in vorm te komen. Had wat mij betreft moeten starten.

United heeft in de zomer gewoon gefaald met de transfers. Het pijnpunt wat er al lang zit is er nog steeds....

Makkelijk praten. Leuk al die doelpogingen, maar het had vandaag na 30 min gewoon al 4-0 voor kunnen staan. Met 2 flut goals kom je uiteindelijk terug in de wedstrijd.

Hou die statistieken nou eens voor je en bekijk de wedstrijd gewoon. United had nergens recht op. Leipzig had zomaar met 4-0 kunnen voor staan.

Ik ben het met je eens dat United meer kansen had Sammerens, of in ieder geval schoten inderdaad. Maar afmaken is ook een kwaliteit hè. Jij noemt kale statistieken als feiten, maar dat klopt ook niet helemaal. Statistieken behoeven namelijk altijd context. Je kunt bij wijze 30 schoten hebben, maar als ze ook allemaal vanaf 30 meter zijn dan zijn het niet bepaald grote kansen over het algemeen. Plus, je stond 3-0 achter hier en komt terug door een onterechte penalty en een eigen goal waar eigenlijk hands van Maguire aan vooraf ging (had dus afgekeurd moeten worden). Dus ondanks al die schoten had je uiteindelijk zelfs onterecht geluk nodig om überhaupt terug in de wedstrijd te komen.. Let wel, ik praat puur over deze wedstrijd hè. De andere wedstrijd waren jullie gewoon beduidend beter dan Leipzig, getuige ook de score.

Kale statistieken zijn feiten, immers zijn ze controleerbaar. Om bepaalde conclusies sluitend te onderbouwen is er wel context nodig. Maar goed, stel dat xG straks berekend is en zou blijken dat die bijvoorbeeld gelijkwaardig zijn (verwacht wel voordeel voor Leipzig vandaag) dan nog zou Pheno gaan roepen dat de statistieken bewust verdraaid worden.Tja, onterechte penalty? Er is contact en zowel de scheids als de VAR vinden het een penalty. Daarnaast is op het shot vanaf de achterlijn duidelijk te zien dat Maguire de bal op zijn hoofd kreeg en niet op de hand. Maar gelukkig was die goal wel natuurlijk. Buiten dat zou je dan wel ook kunnen zeggen dat de 3-0 niet had mogen tellen, want Telles werd duidelijk geduwd. Dat hij die bal sowieso niet gehaald zou hebben maakt daarin dan toch eigenlijk niet uit? Maar ik hou er niet van om over beslissingen van de scheids te miepen.Maar vandaag deed er toe en daarin heeft United inderdaad niet thuis gegeven. Dat is inderdaad kwaliteit, want gigantische dekkingfouten en een blunder achterin en zoals je al zegt is je eigen kansen niet verzilveren ook gewoon kwaliteit.

@Sammerens over die penalty mag je wel iets neutraler zijn, haha, natuurlijk is er contact, want die gast geeft een schouderduw. Denk niet zozeer dat de VAR dit een penalty vond; hij vond het geen overduidelijke fout van de scheids. Substantieel verschil denk ik, al kan je dan alsnog het "hij kan hem dus geven"-argument aanhalen. Dat was echt heel licht en ik denk dat wanneer de scheids het terugziet, hij hem 9 van de 10 keer niet geeft. De handsbal is net zo feitelijk als je statistieken: op 1 camerastandpunt kon je overduidelijk zien dat de bal van richting veranderde en dat dit via de arm/hand van Maguire ging. Dus dat was een gelukje voor United. Al met al United meer pogingen, maar Leipzig denk ik gevaarlijker in de pogingen die ze hadden (als in, kansen die ze creeerden). En over het verschil in beleid: als je naar eigen opgeleide spelers e.d. kijkt dan is het beleid van United natuurlijk beter. Je kunt je oordeel ook vellen op het aankoopbeleid en dan zie je dat Leipzig al jaren superslim inkoopt en dat United de laatste jaren voor een godsvermogen aan middelmatige spelers heeft gehaald. Dat lijkt me wel een wezenlijk verschil. Maar voor beide kanten valt wat te zeggen; niet voor niets dat Leipzig een van de meest gehate clubs in Duitsland is.

Ik heb de camerabeelden geanalyseerd en op het shot van de achterlijn in de samenvatting van Ziggo is te zien dat de bal het hoofd van Maguire raakt en daar van richting veranderd. Geen hands dus. Als je frame voor frame kijkt is dat goed te zien en de VAR zal dit ook wel gezien hebben.

Over de penalty kan ik het wel met je eens zijn. Wellicht licht, maar dus wel gegeven en niet gecorrigeerd.

Op basis van xG was het 1,69 - 2,15 voor United zie ik nu. Dat onderstreept dat United zeker niet zo slecht zat qua kansen als sommigen willen doen voorkomen

Jij mag vinden van mij wat je wilt. Zonder maar te weten wie of wat voor iemand het is.Dan heb je ook te weinig reacties gelezen van mij. Of alleen hetgeen wat jij wilt lezen.Ik volg United al 25 jaar. Paar keer naar wedstrijd geweest. Dus ga mij niet vertellen over een glorie hunter. Genoeg diepte punten met de club gekend en nog steeds trouw. Als ik dat was. Had ik niet zo gereageerd. Zou het mij ook niks doen als het slecht gaat. En zou ik wel voor die andere club uit Manchester zijn. Makkelijk scoren van jou. Ook met je wij en zij. Zonder het maar echt te onderbouwen. Over toetsenbord ridder gesproken....Als het je niet aan staat dat hier steeds meningen worden geuit door mensen. Meningen die keer op keer op hetzelfde uit komen. Vraag ik me af wat je dan komt doen. Mensen geven hun mening waar ze, al lange tijd, achter staan. En het merendeel die dat ook onderbouwd. Daar is deze site ook voor. Mocht je dat niet aanstaan. Dan heb je hier niks te zoeken. En zo kun je op vele andere profielen/berichten van mensen reageren. Omdat ze dan volgens jou, steeds op eenzelfde manier, bericht posten. Het zou juist gek zijn als je een flip flop bent. En steeds van mening wisselt. Heb al van begin af aan gezegd dat OGS niet goed genoeg is voor deze job. Zolang hij blijft zitten. Hoop ik dat hij het ongelijk gaat bewijzen. Maar zie dat niet snel gebeuren.Na 2 jaar in dienst. Is er geen progressie geboekt imo. Dat is een feit, toch? Of zie jij dat anders.Het zijn zijn eigen woorden, die van Woodward en zelfs die van de "aanvoerder" van het team, werd er laatst nog gezegd, dat er progressie geboekt is. Ik zie die niet. Ook op die uitspraak reageer ik.Voor de wedstrijd al aangegeven wat ik van de verdedigende opstelling vond. Had graag gezien dat Ole het ongelijk liet zien. Maar heeft mij er weer niet van weten te overtuigen.Was ook diegene die een positief bericht plaatste na de eerste 2 wedstrijden tegen PSG en Leipzig. Dat hij het daar wel goed had gedaan. Maar wel aangeven dat United, niet constant blijft presteren. Om het daarna dus weer te zullen verbruiken. En zie... ook vandaag en in Turkije. Of wil je zeggen dat het ergens anders aan ligt?? Zoals vandaag? Mijn mening is dat het door OGS komt dat United niet constant presteert. Doordat er steeds gewisseld wordt van tactiek en speelwijze. Dat zie ik bijv. Klopp Guardiola niet doen. Altijd vanuit een vaste systeem. Zelfs minder teams hebben dat.Doe wat je ermee wilt. Als je makkelijk wilt scoren achter je toetsenbord. Ook prima. Maar ga mij niet vertellen over een glorie hunter. Geef een oordeel wat ik zie en mee krijgt van en vanuit de club.

PSG straffen omdat de scheidsrechter iets deed?

Zou het niet terecht vinden hoor, maar de Uefa heeft wel vaker laten zien achter hun scheidsrechters te staan. Anders is deze man z’n carrière ook voorbij.

Dan zou het logischer zijn dat ze Baseksehir uit de competitie halen en alle uitslagen schrappen. Wat overigens nog steeds ridicuul zou zijn.

Waarom zou PSG gestraft worden? PSG wilde doorspelen en Istanbul niet, wat ze uiteindelijk hebben geaccepteerd. PSG is de laatste partij die hier gestraft kan worden.

Nou, ik prijs mezelf dan toch echt gelukkig met Pique, als ik Maguire zie schutteren en zijn aankoopbedrag in m´n achterhoofd houd. Wat is dat een slechte speler zeg.

Idd leek echt een typische sunday league defender afgelopen pot. Maar ook barca moet echt nieuwe hebben voordat ze echt iets kunnen bereiken. Die langlet is helemaal slecht (en vooral dom) bezig dit seizoen en een duo pique en langlet is gwn veel te traag voor de omschakeling. Maar denk dat je beter langlet kunt missen als pique, als je ziet hoevaak die jullie dit seizoen met foute acties de das om hebben gedaan.

Ben ik niet met je eens. Jongens als Gakpo en Madueke hadden daar ook gewoon gespeeld of gerouleerd. Max is een iets ander type dan Angelino maar ook een prima speler. En dan laat ik er vast nog een paar buiten beschouwing. Sorloth was vorige week wel mega belangrijk, waarmee ik wil aangeven dat het allemaal soms een heel dun draadje is.

Gakpo wel als die zich zo doorontwikkelt. Maar vergeet niet dat een Kluivert daar normaal ook al niet zoveel speelt. Die zal daar dus niet zoveel minuten maken. Bank van Red Bull is toch aardig sterk vind ik.