Hoge woord is eruit bij Quique Sétien: ‘Lionel Messi is moeilijk te managen’
Quique Sétien heeft voor het eerst uitgebreid gereageerd op zijn noodgedwongen vertrek bij Barcelona. De oefenmeester werd na het congé van Ernesto Valverde in januari voor de selectie gezet en duurde uiteindelijk maar iets langer dan een half jaar. Barcelona greep naast alle prijzen en de laatste wedstrijd van Setién was uiteindelijk de fameuze 2-8 nederlaag tegen Bayern München in de Champions League. De Spanjaard werd op straat gezet en zijn takenpakket is inmiddels overgenomen door Ronald Koeman.
El Pais publiceert al enige tijd een interviewreeks waarin oud-bondscoach Vicente del Bosque met allerlei coryfeeën uit het Spaanse voetbal in gesprek gaat. Setién maakt van zijn hart geen moordkuil als het over Barcelona gaat. “Ik ben mezelf niet geweest. Dat kon ik niet of ik wist niet hoe, dat is de realiteit. Als je voor een grote club zoals Barcelona tekent, dan weet je al dat het niet makkelijk gaat worden. Ook al heb je de beste spelers ter wereld tot je beschikking. Ik ben mezelf niet geweest en ik heb ook niet gedaan wat ik moest doen. Ik had drastische maatregelen kunnen nemen, maar daarmee zouden we in die korte tijd ook helemaal niets zijn opgeschoten en zeker niet na de lockdown.”
“Tot de lockdown was alles in orde en hadden we al heel wat dingen veranderd. We stonden bovenaan met een voorsprong van twee punten. We begonnen daarna goed met een zege bij Real Mallorca, maar daarna werd het moeilijk en Real Madrid zette een buitengewone reeks neer”, erkent Setién. “Uiteindelijk zijn we onder de druk bezweken. Achteraf gezien had ik op bepaalde situaties anders moeten reageren. Maar er was geen tijd om na te denken of te werken. Drastische maatregelen hadden negatief kunnen uitpakken. We streden om de landstitel, de Champions League stond om de hoek. En toen kwam Bayern.”
De 2-8 nederlaag deed iedereen veel pijn. “Heel veel. Je gaat met een dergelijke nederlaag de geschiedenis in. Ik ben daar voor een deel verantwoordelijk voor. Na mijn ontslag hoorde ik dat deze beslissing al vóór de 2-8 was genomen. Ik kreeg alles mee.” Del Bosque vroeg Setién naar zijn relatie met Lionel Messi. “Ik denk dat hij de beste voetballer aller tijden is”, begon de trainer. “Er zijn tal van topvoetballers geweest, maar niemand heeft gedurende zo’n lange tijd op zo’n manier gepresteerd.” De oud-bondscoach vroeg Setién vervolgens naar zijn dagelijkse omgang met de Argentijn. “Hij heeft een andere kant en die is veel moeilijker te managen. Véél meer. Hij is moeilijk te managen. Dat is inherent aan veel sporters. Dat kun je ook wel zien in de documentaire van Michael Jordan. Je ziet dingen die je eigenlijk niet verwacht.”
“Messi is heel erg gereserveerd, maar hij laat je wel de dingen zien zoals hij ze wil zien. Hij praat niet veel. Maar hij kijkt wel veel, ja.” Del Bosque gaf aan dat voormalig Barcelona-trainer Gerardo Martino ooit tegen Messi zei: ‘Ik weet dat mij op elk willekeurig moment kan laten ontslaan als je de voorzitter belt, maar maak mij dat niet elke dag duidelijk’. Setién: “Ik hoef niet te horen wat Martino of wie dan ook heeft gezegd. Ik heb het zelf meegemaakt. Ik heb voldoende ervaringen opgedaan om exact te weten hoe Messi en alle anderen zijn. Nogmaals, ik had op bepaalde momenten andere beslissingen kunnen nemen. Maar de club staat boven alles en iedereen: boven de voorzitter, de trainer en de voetballer.”
“Je moet de club en de supporters respecteren en in het belang van de club denken én handelen. Er zijn miljoenen mensen die denken dat Messi, of welke voetballer dan ook, belangrijker is dan de club en de trainer. Deze speler heeft gedurende veertien jaar alles gewonnen. De druk op zijn schouder is immens: er moet altijd worden gewonnen. Maar je kan niet alles gebruiken om te winnen. Er zijn voetballers die moeilijk zijn te managen en Messi is er één van”, erkent Setién. “Je moet ook rekening houden met het feit dat hij de beste voetballer aller tijden is. En wie ben ik om Messi te veranderen? Messi wordt al jaren op die manier geaccepteerd bij Barcelona en niemand heeft hem veranderd of kunnen veranderen.”
“Ik denk dat Messi, op zijn manier, genereus is. Het probleem is dat je van binnenuit een verkeerd perspectief van de wereld krijgt. De realiteit voor de spelers van Barcelona is niet de realiteit van de rest. Voor hen is winnen het enige wat telt en al het andere niet. Tot het moment dat je stopt en er een paar jaar overheen gaan, besef je niet hoe het leven daadwerkelijk is. Je bent alleen maar bezig met jezelf, met voetbal, je motiveert je alleen op basis van je ploeggenoten en het is moeilijk om daar verandering in te krijgen. Het zijn jongens die we alles geven, maar tegelijkertijd in een extreme bubbel leven.”
Het interview van Sétien in El Pais maakt de tongen los in Spanje. Messi wilde in september immers vertrekken bij Barcelona en bond uiteindelijk, mede om contractuele redenen, in. Feit is dat Barcelona het momenteel financieel bijzonder lastig heeft en Messi voor een bedrag van honderd miljoen euro bruto per jaar op de loonlijst staat. Dat de aanvaller niet in vorm is en dus nog altijd een grote invloed heeft binnen de club, speelt niet in zijn voordeel.
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Alex Kroes schetst één scenario waarin hij alsnog gaat vertrekken bij Ajax
De 15 namen die Arne Slot deze zomer kunnen opvolgen bij Feyenoord
Veerman noemt ploeggenoot bij PSV van wie hij het meest geniet: ‘Zo makkelijk’
Spelersgroep PSV laat speciale wens van Bosz na officieuze landstitel uitkomen
Johan Derksen begrijpt niets van terugkeer Alex Kroes bij Ajax
‘Van Persie-kopbal’ De Bruyne en magische Foden helpen Man City langs Brighton
Meer sportnieuws
Niet zo schokkend toch? Dit had iedereen wel kunnen invullen... Messi is eigenwijs. En hij is eigenlijk te groot geworden. Hij heeft teveel invloed. Ik ben ervan overtuigd dat het financieel en sportief beter was geweest om afgelopen zomer afscheid van Messi te nemen als dat bod van City, plus enkele spelers, waar was. Barcelona had Silva, Garcia en Jesus heel goed kunnen gebruiken en die 100 miljoen ook. Met een beetje geluk was Angelino er nog bij gekomen. De selectie van Barcelona is in de breedte gewoon te klein en niet goed genoeg. Met 3 van zulke spelers erbij had dat probleem opgelost geweest. En het lijken mij echt spelers waar Koeman wat mee kan.
Niet onverwachts nee, maar nu is er ook de bevestiging. Maar goed je geeft zelf ook aan Barcelona had het bod van Messi moeten accepteren dag had 100 miljoen salaris gescheeld en 100 miljoen extra plus 3 spelers dat was eigenlijk voor Messi een niet te weigeren bod. Want laten we eerlijk zijn Messi is eigenlijk al jaren niet echt meer de Messi van vroeger. De wedstrijden dat hij op staat worden er steeds minder en dan sta je eigenlijk gewoon met een man minder op het veld. Het is ook gewoon zonde, want Messi is zo getalenteerd maar hij doet er verdomd weinig nog mee.
Ik als city fan ben blij dat hij niet is gekomen, klinkt mss raar maar bijna 34 of al 34. Dik loon en dat karakter hmmmm, is hij een goede voetballer dat zeker. Ik vrees alleen op deze leeftijd in de PL dat het zwaar zou zijn voor messi.
Je denkt toch niet dat Messi’s karakter bij City ook zo zal zijn, of wel dan?!
Hij zou dan bij een nieuwe werkgever komen, waar de hierarchie heel anders ligt. Het publiek bij City is ook geen bioscooppubliek zoals Barca, die zullen dan echt niet accepteren als Messi zo’n karakter zoals bij Barca zal hebbeb.
Dat laatste geloof ik dan weer niet. Messi is een geniale speler die het niveau makkelijk aan kan. Hij zou daar zeker presteren. Alleen moet je zo'n karakter niet willen..
Bij city loopt guardiola. Waar setiens verhaal op neer komt is dat messi hem gewoon niet respecteerde. Dat doet messi wel bij guardiola. Overigens nieuwe club nieuwe omgeving dan gedraag je je sowiezo niet zo
Hij is geen 28 meer he, veel meer wedstrijden op korte tijd. Minder rust de koude regenachtige dagen. Wintervoetbal, ik moet het toch maar zien. En wsl is het wel deels waar dat pep gerespecteerd wordt. En dat hij daardoor andere attitude heeft.
@mufc 28 of 33. Hij is nog steeds heel goed en als je objectief bekijkt wel gewoon de speler die man city net dat ene edge kan geven voor de champions league. Maar ik hoop dat hij niet naar jou club gaat. Zie hem liever bij barca blijven. Alhoewel ik denk dat hij na dit seizoen alsnog weggaat bij barca.
Maar of jij dat nu hoopt of niet, ik sta er niet voor te springen. En vele engelse city fans die ik ken ook niet. Maar kan hij goed voetballen ja. Het weer is ook niet te onderschatten. Wil hem wel zien gietende regen of sneeuw.
Heb hem toch echt potten zien breken tegen clubs in gietende regen waar het zo slecht was dat de bal niet meer rolde. Teams in koude landen zien slopen in de champions league.
Dit wordt wekelijks zo een voetbal he, en ik zeg nergens dat ze beter zijn. Maar vooral veel fysieker dan dat messi gewend is. En hij wordt er niet jonger op, ik ben city barca live gaan kijken in de CL en daar vloog messi alle kanten uit elke keer die het duel aanging met kompany. En dat is 1 wedstrijd, dan krijg je er zo een 38 voor je kiezen + bekers, CL...
Dan heb ik een andere barca city gezien. Want ik zag dat hij de spelers van city doldraaide en dat ze geen raad met hem wisten.
Dat Messi niet meer de Messi is van een paar jaar geleden klopt en die gouden ballen winnen zal vast niet meer gebeuren maar ik zie mensen hier af en toe praten alsof het een koekenbakker is. Hij is niet meer de oude Messi en hij zit even in een dip maar elk team moet blij zijn met Messi erbij. Als je ziet dat Ziyech bij Chelsea gelijk de man is( en ik ben gek op Ziyech) dan kan Messi daar toch ook slagen of denken mensen dat Messi nu opeens een mindere speler is dan types als Ziyech en Silva?
Ik spreek over city barca, ik ben in een mooi stadion gaan kijken, een modern stadion. En daar werd hij regelmatig gewoon opzij gezet of hij stond er niet. Fysiek gaat hij het ff zwaar krijgen maar de vraag of hij de uitdaging ziet zitten. En of hij nu komt in de zomer of niet ik heb er toch niks over te zeggen. Veel hangt af van pep volgens mij verlengen of ni
En daarom was het gewoon beter geweest voor iedereen dat Messi was vertrokken afgelopen jaar.
Voor Messi zelf, zodat hij in een andere ongeving komt waar hij dit allemaal niet kan maken. Voor Barca, zodat zij niet meer in de houdgreep van Messi zitten en voor Koeman, die dan niet weer een trainer wordt die moet proberen Messi te managen wat dus blijkbaar schiet onmogelijk is.
Messi is inderdaad veels te goed voor dit Barcelona. Een verdediging die 8 goals in een Champions League wedstrijd toelaat is simpelweg niet van het niveau van Messi, die 3 levensgrote 100% kansen creëerde tegen Bayern maar uiteraard de zondebok was van dit verlies. Messi speelde vroeger met legendes als Puyol, Dani Alves, Xavi, Iniesta etc. En nu speelt hij letterlijk met (wel getalenteerde) tieners en middenvelders als Frenkie, Pjanic, etc..Bij City had Messi meer spelers van zijn kaliber om zich heen.
Ja makkelijk is dat. Maar wel niet de momenten noemen wanneer Messi zelf niet thuis geeft. Zoals penalties missen op de belangrijkste momenten. In finales ook. Het ligt nooit aan Messi nee. Hij doet altijd alles goed. Kritiek is altijd onterecht. Fanboys zoals jij zijn echt vermoeiend.
Een Real Madrid fan, die Real nota bene als naam heeft doodleuk "een Messi fanboy" noemen. I kid you not.
Messi schiet er gewoon bovengemiddeld veel penals in, volgens mij zit hij iets boven de 80%, terwijl het gemiddelde ongeveer 75% is. Op welke belangrijke momenten laat hij het 'afweten' dan? Ik kan me een paar jaar geleden een Copa America finale tegen Chili herinneren waarin hij in de strafschoppenserie zijn penal miste, maar verder dan dat geeft hij altijd thuis? Je kunt hem dat ook niet kwalijk nemen want, zoals ik al zei, penalties worden zo af en toe gewoon gemist.
Ik kan het nog steeds niet begrijpen dat Barca Messi nu niet heeft laten gaan. Dat moment komt zo wie zo en nu had je er nog wat knaken voor kunnen vangen. Barca zit financieel moeilijk als het het allemaal zo leest, dus een verkoop van Messi had goed uitgekomen . Zeker als je van de week een bericht leest dat hij een bonus krijgt als hij zijn contract uitdiend. Dan is de kans ook nog groot dat hij aan het einde van het seizoen transfervrij de deur uitgaat , met nog een extra bonus mee.
Barcelona komt van een generatie waar op bijna elke positie de beste of toch minstens een top 3 speler stond. Aangevuld met een fantastische bank. In alle eerlijkheid, de meeste die nu op het plein staan zaten toen op de bank of zelfs nog niet..
Messi wordt een dagje ouder, maar kan het ook niet altijd alleen, al zeker niet over een heel seizoen bekeken. Wat ik Messi altijd zal verwijten is dat hij financieel misbruik heeft gemaakt in het feit dat hij meer en meer het voortouw moest trekken als beste speler ooit.
Elk jaar was of is het wel iets. En waar het loon vroeger al gigantisch was, kwam er elk jaar nog zoveel bij tot het huidige moment dat je voor dat loon toch 4 toppers kunt betalen. Ben je dan echt een clubspeler?
Waarschijnlijk niet zijn bedoeling, maar eigenlijk hoor ik Setien zeggen dat de positie van trainer van Barcelona voor hem wat te hoog gegrepen was. Hij had blijkbaar niet de persoonlijkheid om met alles wat speelt binnen de club om te gaan. En ja, daar maakt Messi onderdeel van uit. Maar om het voorbeeld van Michael Jordan maar aan te halen: het is Phil Jackson wel gelukt om grote successen te vieren met Jordan en de andere sterren. Zelfs die gekke Rodman wist hij de ruimte te geven die hij klaarblijkelijk nodig had!
Eens, zelf zag ik Setién als een trainer voor na het tijdperk Messi. Hij legt namelijk wel goed voetbal neer wanneer hij de spelers ook daadwerkelijk kan managen. Voor spelers als Messi is een coach als Guardiola ideaal. Die is niet vies van ego's op hun plek zetten en zijn visie op nummer 1 zetten in plaats van een sterspeler gelukkig houden. Enrique eens gelijk. Bij Koeman moet ik het nog maar zien. Voor hem is deze positie ook vrij nieuw.
Dit hebben grote spelers altijd een beetje aan zich. Kijk naar Romario, Maradona, maar ook over Neymar en Mbappé komt regelmatig iets naar buiten. Of dachten jullie nou echt dat zij zich iets aantrekken van die Tuchel?
Daarom helemaal eens met wat hier gezegd wordt. Messi had moeten vertrekken. Beter een team met 11 goede voetballers dan een groep met 1 wereldvoetballer.
Romario en Maradona serieus vergelijken en in 1 adem noemen met mbappe of Neymar? Leuke spelers, maar dat zijn 2 absolute legendes.
Hij vergelijkt ze niet als voetballers...hij vergelijkt ze met de manier van omgang van spelers. Dat is echt totaal anders
Hij noemt ze wel degelijk in 1 zin, mag natuurlijk, maar die nou niet alsof je het niet begrijpt. Als ik over het gedrag van legendes zoals Zinedine Zidane, Maradona, Cruyff en Di Stefano begin en letterlijk de volgende zin over het gedrag van Havertz en Greenwood begin, tja komt wel een beetje vreemd over.
Volgensmij heeft Neymar op de wereldbeker na toch veel meer bereikt dan romario? Is ook bijna all time topscoorder van Brazillie.
Misschien evenaart Mbappe Romario wel, die jongen is 21. En die vergelijking met Di Stefano en Havertz slaat echt als een tang op een varken ten opzichte van de vergelijking Romario-Neymar. “Maar doe nou niet alsof je het niet begrijpt”.
Valt op dat je altijd op een betweterige manier discussies probeert uit te lokken, meerdere mensen hebben dat al gezegd op je pagina. Bijna onder al mijn reacties duik jij op om een discussie te starten. Gisteren ook weer, afgelopen Vrijdagavond weer etc. Beetje kinderachtig dit. En misschien bereikt Rashford wel meer als Zidane. Weet je niet toch? En zo kun je eindeloos "stel je voor" gaan roepen. Komt bij dat mbappe net een team van letterlijk 1 miljard+ in een Farmers League speelt wat de facto competitie vervalsing is. Dus dat statpadding daar is maar een heel klein groepje van onder de indruk. Maar jij bent trouwens nogal mbappe fan hen ik gemerkt, iemand die ook maar iets van gefundeerde kritiek heeft op hem en jij verschijnt met nietszeggende statistieken in een nietszeggende competitie etc. Je hoopte natuurlijk dat ik zou zeggen dat mbappe overhyped is en dan zou jij met allemaal cijfers komen over hoe geweldig het is om te scoren in de Franse Farmers League met een 1 miljard+ team om zich heen etc. Of natuurlijk over zijn 4 doelpunten op het WK etc. Beetje vermoeiend dit. En mbappe en Maradona slaat ook als een tang op een varken, dat begrijp je best.
Weeral een slechte vergelijking. Rashford een leuke speler die waarschijnlijk wel een all time great kan worden van Man U en dan Mbappe die al zowat elk record van Messi en Ronaldo op die leeftijd heeft gebroken en een WK won als titularis op zijn 19. En ik duik op om een discussie te starten? Jij komt gewoon regelmatig met niet al te steekhoudende argumenten en totaal irrelevante vergelijkingen op een post die volledig te begrijpen is en totaal niet over het niveau van de spelers in kwestie gaat... Edit: Ook altijd leuk trouwens als je nog een heel blok tekst aan je reactie toevoegt, dat maakte het lekker makkelijk reageren op elkaar. “Beetje vermoeiend dit”.
Dank voor het bevestigen van het punt mbt je mbappe obsessie. Ronaldo had geen 1 miljard+ team om zich heen in de Portugees Farmers League. Messi speelde op die leeftijd in een goed team, als invaller dus weinig wedstrijden, maar wel in de ijzersterke La liga tegen wereldklasse verdedigers. Groot verschil met mbappe en FC Olie in de Franse Farmers League. Ronaldo speelde op die leeftijd niet in een Portugese 1 miljard+ topteam internationaal zoals mbappe het privilege had met Frankrijk op WK. Wederom groot verschil, je vergelijkt appels met peren. Ibrahimovic scoorde letterlijk 50 goals met PSG in in die Farmers League, en volgend seizoen bij Manchester United rond de 15 goals. Moeilijkere competitie, met een minder team. Pepe scoorde goals als water in Frankrijk maar scoorden nauwelijks met Arsenal. Zelfde verhaal. Cavani scoorde 49 goals in de Franse Farmers League, terwijl hij in Serie A dit nooit haalde. Icardi zijn goal ratio is bizar hoog vergeleken met zijn Inter tijd. Komt vanwege het kwaliteitsverschil. Mbappe heeft makkelijke verdedigers voor zich vergeleken met de Prem. Zet Rashford in dit PSG in deze zwakke competitie en hij scoort ook 50 goals per seizoen, zelfs Kean die letterlijk 1 keer scoorde bij Everton scoort bijna elke wedstrijd nu met PSG. Mbappe bij Everton, United, of Arsenal mag blij zijn met 20 goals per seizoen. Vergelijk niet een speler die met een 1 miljard+ team de ballen op een presenteerblaadje krijgt, tegen François en Jerome van FC Croissant, met Ronaldo die met een matig team speelde in Portugal, of Rashford die met een kwakkelend United tegen wereldklasse verdedigers speelt wekelijks. PSG in Frankrijk is alsof je Ajax in de KKD plaatst qua financieel dus kwaliteit verschil, Antony die 30 goals scoort tegen Jaap en Peter, en dan zeggen dat Antony betere cijfers heeft als Messi, Ronaldo op die leeftijd en dan Rashford. En Anthony die met Brazilië mag voetballen en dus wereldkampioen wordt met dit hyper getalenteerde all star team, en dan zeggen "kijk Anthony was wereldkampioen op zijn 19e" Joh. Wat jij nu doet met mbappe is excact hetzelfde. Last mbappe maar wekelijks tegen top verdedigers in Spanje of Engeland spelen, net zoals Benzema met 2 Braziliaanse tieners naast zich, net zoals Ibrahimovic in dit AC Milan etc. Tegen Bayern, 2x United, Real Madrid was mbappe onzichtbaar. Statpadding met het PSG all star team, joehoe echt super indrukwekkend hoor.
Je lult weer maar wat hoor. Het meeste dat Ibrahimovic scoorde in de Ligue 1 was 38 doelpunten. Voor Cavani was dat 35 en het tweede meest scorende seizoen van Cavani ooit was in de Serie A. Het is ook niet de eerste keer dat je maar wat lult want gisteren zei je nog dat hazard voorronde CL had gespeeld met Lille, wat natuurlijk niet zo is. En trouwens wel benieuwd hoe je de betere statistieken van Mbappe in de CL gaat verklaren... Maar leuk dat je over irrelevante onzin begint omdat je beseft dat je oorspronkelijke punt op niets slaat en je het niet kunt verdedigen.
Wederom zit je te liegen want ik praatte overduidelijk over alle competities inlcusief beker en daarin had Ibrahimovic excact 50 goals in zijn laatste PSG seizoen. En jij beweerde gisteren met droge ogen dat Hazard zich elke wedstrijd moest opladen en dat hij meer kilometers liep als Ziyech. Je bent nauwelijks nog serieus te nemen. En de cijfers in de Champions League hebben, wederom te maken met het bizar goede all star team van PSG, met Dit Maria, Neymar en Veratti etc die ze op een presenteerblaadje leggen, terwijl Ronaldo op die leeftijd met een middelmatig Portugees flutelftal speelde. Messi zat op die leeftijd nog vaak op de bank dus minder wedstrijden gespeeld. De zogenaamd "betere statistieken" hebben simpelweg te maken met een beter team om je heen hebben. Logisch.dat je weet je dondersgoed. Oh, mbappe 19/20 miste trouwens 19 grote kansen in nota bene Ligue 1, terwijl Rashford slechts 13 in de Premier League. Zegt ook wel wat. (Sofascore stats)
Dat was ik helemaal niet dat was iemand anders. En nee je zegt “hij scoort 50 goals in die Franse farmers league”, als dat overduidelijk is dan was je oorspronkelijke post steekhoudend. En zat Messi op zijn 21 nog op de bank bij Barca en zat Ronaldo op zijn 21 nog bij sporting? Maar zoals gezegd, je bent er goed in geslaagd een of andere vage discussie over Mbappe op te starten zodat de focus verlegd wordt van je oorspronkelijke post.
Ik heb nergens gezegd dat 21 jarige Ronaldo op de bank zat bij Porto, dat suggereer jij hier nu ter plekke. En het 1 miljard+ team PSG vergelijk met Sporting is lachwekkend. Zoveel kwaliteit dus betere aanvoer voor mbappe. En Messi was seizoenen lang slechts een invaller, en brak pas na zijn 21e volledig door. Dus ja, vaak zat op de bank inderdaad.
Als je kunt lezen dan zie je toch ook dat ik dat niet zeg? "zat Ronaldo op zijn 21 nog bij Sporting?". Ik zal even zelf op de vraag antwoorden, nee want Man U kocht hem in 2003 toen hij nog maar 18 was. En daarna speelde hij bij Manchester United, een team dat zowat in elk facet beter was dan PSG nu is. En Messi speelde in 2006/2007 26 wedstrijden en in 2007/2008 28 wedstrijden, met een gemiddelde van meer dan 75 speelminuten per wedstrijd in 06/07 en meer dan 70 speelminuten in 07/08. En dan moeten we er nog bijvertellen dat Messi in 06/07 87 (18 gemiste wedstrijden in alle competities) dagen aan de kant stond met een gebroken middenvoetsbeentje en in 07/08 63 dagen aan de kant stond met een hamstringblessure en een spierscheur (14 gemiste wedstrijden in alle competities).
Droom lekker verder maar dat United won slechts 1 keer de CL en hun speelde in de toen vooral ijzersterke Premier League waarin zelfs Arsenal nog wereldklasse waren. Ronaldo moest scoren tegen Chelsea, Liverpool, Arsenal etc. Net iets moeilijker dan mbappe tegen Dijon en dorpjes waarvan ik de naam niet eens weet. Scoren in dit PSG in die Farmers League is simpelweg geen indrukwekkende prestatie, ondanks je leeftijd excuus.
Het ging dan ook over zijn prestaties in de CL 
, maar ik snap wel dat je in je eigen onzin door het bos de bomen niet meer ziet...
En in de CL zat Messi vaak nog op de bank als 21 jarige, en Ronaldo had nauwelijks wedstrijden gespeeld toen voor MU in de Champions League terwijl mbappe al sinds zijn 19e in de CL speeltDus wederom verleg je het punt. Ik heb trouwens ook een leuk berichtje op je pagina achtergelaten zodat iedereen je mbappe obsessie kan begrijpen wanneer ze op je persoonlijke profiel klikken.
Messi had al 21 wedstrijden gespeeld voor Barcelona voor hij 21 werd en Ronaldo 18 voor Manchester United. Je doet me trouwens aan iemand denken die ook heel de tijd over een Mbappé-obessie bezig was en die is uiteindelijk geband. Maar laten we hier maar stoppen want het is gewoon triest hoe ver we van het oorspronkelijke punt (je oorspronkelijke reactie slaat op niks en je kunt het duidelijk niet verdedigen of rechtvaardigen) zijn afgedwaald door jou.
Ronaldo had letterlijk 0 Champions League wedstrijden gespeeld voor MU op zijn 21e. Dat is letterlijk een leugen. Jij begon over mbappe, niet ik. Sterker nog, ik waarschuwde mijn eerste reactie dat jij uit was op een discussie over mbappe, en precies zoals ik had voorspeld begon je met allemaal nietszeggende statistieken te strooien. Wel ironisch dat jij nu degene bent die iemand beschuldigd van reacties die nergens op slaan of niet verdedigbaar zijn terwijl ik feitelijk elke bewering van jou hebt ontkracht, en terwijl jij nota bene degene was die tegen mij begon te praten en duidelijk op zoek was naar een discussie over je idool mbappe. Dat bewijs je toch letterlijk met de hoeveelheid reacties hier op mij. Praat maar liever niet meer tegen mij, geen zin in eindeloze discussies over een overhyped tap in guy uit de Franse Farmers League.
Cristiano Ronaldo is geboren in 1985. In het seizoen 2003/2004 speelde hij 5t wedstrijden voor Man U in de CL (tegen Stuttgart, Rangers, Panathinaikos en twee keer Porto), in 2004/2005 speelde hij 7 wedstrijden (tegen Fenerbache, twee keer tegen Sparta Praag, twee keer tegen Lyon en twee keer tegen Milan). Ga je beweren dat iemand die in 1985 geboren is al ouder is dan 21 in 2005? Net zoals deze onzin heb ik ook mooi alle onzin die je op mijn pagina gezet hebt eens bekeken.
En trouwens, ik begon over Mbappé? Ik citeer even jouw eerste reactie "romario en Maradona serieus vergelijken en in 1 adem noemen met mbappe of Neymar? Leuke spelers, maar dat zijn 2 absolute legendes."
Maar ja uit dit alles blijkt wel dat we jou nooit op je woord moeten geloven en best eerst alles eens zelf checken.
Je snapt dat mensen terug kunnen lezen en kunnen zien dat jij als eerste tegen mij over je idool mbappe begon te praten en hem vergeleek met Romario? Jij begon toch echt met nietszeggende statistieken over die overhypte, in de finale CL kansen missende, mbappe te praten. Ik praatte niet tegen jou maar toch kom bemoei jij je in een gesprek omdat iemand iets stoms heeft gezegd over dat joch van PSG. Je zit wéér te verdraaien aangezien ronaldo in die wedstrijd letterlijk als invaller wat minuten mocht maken. Gewoon schaamteloos blijven liegen om mbappe te hypen. Bizar. Jij begon tegen mij te praten, en je doet excact wat ik voorspelde in mijn eerste reactie: met nietszeggende statistieke mbappe hypen in een discussie over nota bene Messi. Je zet jezelf voor schut met mbappe obsessie. Je hebt dit Letterlijk uitgelokt en subtiel gestuurd richting "mbappe is super bijzonder want scoren in een Farmers League". Wees volwassen.
Jezus man. Dus nu gaat het van geen wedstrijden spelen naar 13 “invalbeurten”? Wat dan ook nog eens niet waar is want tegen Stuttgart, Rangers, Panathinaikos, Lyon (2 keer), Fenerbahçe en Milan speelde hij de 90 minuten en tegen Sparta Praag en de andere partij tegen Milan stond hij in de basis. Jij maakt jezelf gewoon belachelijk met foutieve informatie. En jij begon met een reactie volledig verkeerd te interpreteren. @Jerommeke had het gewoon over grote spelers en noemde er enkele op uit het verleden en uit het heden (en je kunt niet beweren dat Neymar en Mbappe geen grote spelers zijn van PSG). Hij vergeleek hen totaal niet met elkaar qua kwaliteiten. En ik heb een obsessie met Mbappe? Ik zou eerder denken dat jij dat bent omdat je hier keer op keer met halve waarheden en volledige leugens Mbappe naar beneden probeert te praten.
Real19888-- Alsof Mbappe nu nog geen legende is, die jongen is heel belangrijk geweest in de WK winst. Die is nu al een legende in Frankrijk, heeft zelfs Monaco kampioen gemaakt. Daarnaast praat je over dat Mbappe en Neymar in een farmer league spelen, maar Romario heeft bijna zijn hele leven in farmer leagues gespeelt. Sorry dat ik het zeg maar die logica begrijp ik dus niet helemaal? Daarnaast was Romario technisch heel goed maar met een mentaliteit van niks. De techniek van Neymar doet in iedergeval niks onder aan de techniek van Romario. Dat heeft die al lang en breed bewezen. Dat je Maradona beter vind of Romario prima, maar ga niet doen alsof Neymar en Mbappe koekenbakkers zijn. Dat zijn twee wereldklasse spelers.
Setien heeft het zeker niet makkelijk gehad. Die Sarabia naast hem had hij als eerste de laan uit moeten sturen, want die bracht de harmonie sowieso helemaal uit balans en was een grote irritatiefactor voor die hele ploeg. Bovendien was Barcelona ook wel te hoog gegrepen voor Setien. Maar de houding van de wereldster blijkt ook heel lastig om mee te dealen, die houding is vaak destructief gebleken en kon jarenlang verbloemd worden door bv Puyol, Xavi en Iniesta. Daar waar hij die kwaliteit bij lange na niet tot zijn beschikking had/heeft... tsja, daar gaat het wel eens goed mis ja.
Vind het toch wel bijzonder dat mensen zo geobsedeerd kunnen worden door iets. In dit geval voor Messi door voetbal. Zelfde geld voor CR7 en Jordan met zijn basketbal. Ali met het boksen en Federer met het tennis. Allemaal grootheden die stuk voor stuk zo geobsedeerd door wat ze doen en daar door kunnen ze ongelooflijk prestaties leveren. Als je cr7 en Messi hun carriere bekijkt dan zou je denken dat ze hun jele leven tegen spelers hebben gespeeld die 5 klassen minder zijn en dat is echt dus niet zo. Maar wat hun wel lukt en andere niet is die obsessie voor het winnen en de beste zijn. Neymar bijvoorbeeld heeft echt wel net zo veel talent alles Ronald en Messi maar hij mist de obsessie. Maar goed over dir artikel ja Setien was gewoon niet een karakter die bij de top past. Tot nu toe lukt het Ronald wel om Messi te coachen. Het is Enrique gelukt en Pep. Messi wil echt wel voor je strijden maar dan moet je wel met een plan komen om te winnen.
Messi moet gewoon een team om zich heen hebben van absolute wereldklasse ipv piepjonge talentjes die nog héél erg veel te bewijzen hebben. Gaat niet samen qua niveau. Als je met dit wisselvallige team 25 assists én 25+ goals in 1 seizoen haalt ben je simpelweg fenomenaal.
Dat Messi fenomenaal is wisten we toch al? Zijn nadeel is nu dat hij zulke fenomenale cijfers heeft neergezet jarenlang dat mensen 25+ goals en 25 assists in een minder sterk elftal als teleurstellend beoordelen. Dit terwijl bij praktisch ieder andere aanvaller dit als een topprestatie zou worden omgeschreven. Overigens zie je wel gewoon dat hij wordt en zelfs met een wereldelftal niet meer de cijfers van weleer gaat halen. Geen schande natuurlijk, maar helaas voor hem is het wel nog de verwachting die sommigen van hem hebben.
Genoeg """kenners""" die Messi ondanks deze cijfers afschrijven na vorig seizoen etc. Dus nee, niet iedereen weet dat Messi fenomenaal is blijkbaar.
En waarom staat hij dit seizoen dan na 6 wedstrijden op 0 veldgoals en 0 assists? Alleen een penalty. Zo fenomenaal is het dit seizoen allemaal niet. Hij wordt inmiddels voorbij gestreefd door een 17 jarige (oh nu net 18 jarigr) die al op 4 goals staat. Om nog maar niet te beginnen over de dramatische CL displays van hem de afgelopen 5 seizoenen.
Cherrypicken na 6 wedstrijden terwijl ronaldo seizoenen heeft gehad dat hij tot oktober (meer dan 10 wedstrijden dus) niet had gescoord. En dan doodleuk een 17 jarige die profiteert van Messi geniale voorbereidend werk, vergelijken met Messi. Ga. Toch. Weg.
Ik probeerde je reactie serieus te nemen maar ik werd afgeleid door de goal van Ronaldo zojuist direct nadat hij inviel. Dat is evenveel als messi zijn seizoenstotaal in de competitie!
Oh en in de tussentijd heeft hij nog Corona gehad 
Voeg een persoon toe in dat rijtje. Khabib nurmagomedov MMA. Wat een dominantie.
Khabib is zeker een legend. Maar ik ben meer een Conor fan hahah. En dan bedoel ik vooral de conor die nog niks had gewonnen en absolute obsessie had om de beste te zijn. Na het behalve van die 2 riemen werd de honger bij hem minder en ging hij dom lopen doen.
Persoonlijk ben ik ook meer van het spectaculaire knockouts slaan. Maar om khabib kan je niet heen. Iedereen waarvan ze dachtrn dat die een kans zou maken leek gewoon helemaal kansloos tegen khabib. Nou dat is gewoon ongekend. Hoop dat zijn moeder hem weer laat vechten hahah.
Wel een herkenbaar verhaal. Messi en Barça zijn met elkaar vergroeid. Bijna een Stockholm syndroom. En dat is natuurlijk nooit goed voor de partijen. Barça denkt dat het niet zonder Messi kan, en Messi zegt weg te willen gaan maar laat zich toch redelijk gemakkelijk ompraten om zijn contract uit te dienen. Ik denk dat het heel goed was van Koeman om de kleedkamer invloed Messi/Suarez te breken. Maar dit is niet genoeg. Ondanks de inbreng van jong talent zie ik Barça niet van een LFC of Bayern winnen. En Real heeft ook al aangetoond een maatje te groot te zijn. Het zal natuurlijk niet gebeuren maar het verhaal van Setien bewijst dat er zsm afscheid moet worden genomen van Messi en dat er een nieuw Barça moet worden gebouwd.
Laat zich om praten? Denk dat je niet echt door hebt wat er gaande was. Messi wil al vanaf januari weg en heeft het hele seizoen te horen gekregen dat het goed komt en dat ie weg mocht. Toen hij in augustus weg wilde zei de president dat niet mocht en dat hij weg kan als iemand 700 mil betaald. Hij heeft dus zicj niet laten om praten maar was geen mogelijkheid om weg te gaan.
Toen Setien binnenkwam waren veel mensen tevreden omdat Valverde eindelijk weg was en er zogezegd een coach kwam die voor aanvallend en mooi voetbal ging zorgen. Hij zelfs openlijk dat hij een liefhebber is van het Cruijff voetbal en dat probeert na te bootsen. In dat halfjaar helemaal niks van gemerkt. Het was zo slecht, erger dan Valverde. Die kon tenminste de boel organiseren en heeft prijzen gewonnen. Wat betreft Messi: er wordt zoveel gezegd en geschreven over hem, maar nogmaals bewijst hij dat hij het team draagt. ‘Uit vorm’ vind ik absoluut een schande om te zeggen. Hoe kijken jullie naar een wedstrijd eigenlijk?
Maar de verwachtigingen rondom Setien waren toch ook nergens op gebasseerd? Je verwacht dat iemand met precies dezelfde spelers opeen heel ander voetbal gaat spelen in een half jaar tijd. Valverde was gewoon een realist. Die zag dat de selectie niet meer goed genoeg was om voetbal te spelen zoals Guardiola speelde. Met Roberto, (een oudere) Pique en Lenglet heb je gewoon niet genoeg snelheid achterin om op de middenlijn te spelen. Met Messi en Suarez heb je twee spelers die niet meedoen aan het drukzetten. Dus kun je ook geen tiki taka met hoge druk spelen. Valverde was hier realistisch over.
Ik snap Setien zijn verhaal wel. Messi tevreden houden is je primaire taak als Barca coach, want hij bepaalt of jij succesvol gaat zijn of niet. Maar daardoor kon Setien niet zijn speelstijl erin slijpen, want ga Messi maar eens overtuigen dat die verdedigende meters moet gaan maken. Zeker omdat het toen al speelde dat Messi zich niet meer helemaal op zijn plek voelde bij Barca.
Die waren inderdaad nergens gebaseerd. Maar ga eens heel ff terug in de tijd. Iedereen hoopte in de zomer van 2019 dat Valverde zijn ontslag zou krijgen. Dat is niet gebeurd en fans overal bij Barca waren het daar niet mee eens. Ja klopt, het spel was niet goed en de fluitconcerten waren daar een vervolg van. Maar veel fans riepen om Setien omdat ie zo mooi aanvallend voetbal speelde met Betis toen. Nu kan het aan mij liggen, maar zouden de Barca spelers zelf niet een beetje meer kunnen dan wat ze lieten zien? Waren ze echt zo helemaal afgeschreven? Dat geloof ik namelijk niet. Ja ze waren al wat ouder, maar dan verleer je het voetballen niet zomaar. Setien was gewoon niet de geschikte persoon. Het bestuur heeft al die jaren geknoeid, sportief en financieel. En dat is nu de harde realiteit voor de club want kijk waar ze zich in begeven momenteel. Maar ik zie ook wel positieve dingen, want zo slecht is het spel zeker niet. De tweede helft gisteren en de wedstrijd tegen Juve waren gewoon echt goed. Daar moet je op verder gaan. En een coach met karakter laat zich niet intimideren door Messi of wie dan ook.
Messi heeft na 6 competitiewedstrijden 1 goal (penalty notabene) en 0 assists. Wat is er toch met hem aan de hand? Dit moet haast wel iets mentaals zijn. Hij is het plezier bij Barcelona natuurlijk allang kwijt na de ruzie van afgelopen maanden. Het einde van zijn carrière lijkt iig nabij. Toch jammer. Alhoewel het niemand zou verassen dat Ronaldo veel langer door kan op topniveau.
Barcelona had mooi afscheid moeten nemen van Messi, vooral voor al het aanbod dat Barcelona nog had kunnen ontvangen.
Tot dusver vind ik Messi echt belachelijk slecht spelen voor zijn kunnen ook is het een waardeloze ongemotiveerde captain.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.