Ziyech: ‘Dat jaar boeide me het ook niet dat PSV kampioen werd’

El Hamdaoui was ook gewoon een ster bij Ajax,eerste Marokkaan die uitgeroepen werd tot beste voetballer van Nederland en enige Marokkaan die ooit topscorer werd...

Volgens mij was dat AZ tijdperk bij Ajax gewogen en te licht bevonden. Vooral vanwege zijn attitude.

@clarkkent2 ik zie nu geen andere Ziyech als in zijn beginperiode bij Ajax qua persoonlijkheid alleen op het moment dat je goed speelt ben je al snel een sympathiekere vent voor het publiek, dat zien we ook met Depay die imo ook geen ander persoon is als voorheen maar nu ook meer wordt geaccepteerd sinds hij het sportief goed doet in Oranje

Bij ajax scoorde el Hamdaoui de ene werelddoelpunt na de andere,hij had meer doelpunten dan Suárez,13 voor de winterstop daarna kwamen de problemen...

@marieke90 wat was eigenlijk de reden dat FdB hem eruit gooide want dat is mij nog steeds onbekend. het gerucht ging dat El Hamdaoui buikgriep had voor de wedstrijd en dat FdB daarom opeens pissig werd. zelf denk ik dat FdB bang was voor grote persoonlijkheden en dat hij liever alleen werkte met ideale schoonzonen. onder Van Gaal bij AZ en onder Jol bij Ajax speelde El Hamdaoui fenomenaal en FdB kwam en na 1 wedstrijd was het meteen klaar met hem. ik heb dat nooit begrepen en El Hamdaoui gaf aan in een interview dat hij ook nog steeds niet weet waarom FdB klaar met hem was

Volgens mij is dat de keuze van de trainer. El Hamdaoui is behalve bij Willem 2 en AZ nergens anders geslaagd en heeft derhalve een bijzonder matige carrière gehad. Met de talenten die hij had hij daar veel meer uit moeten halen. Je zag aan alles als het hem tegen zat zijn houding flink veranderde. Daarin is HZ vele malen groter. En daarbij werd de Boer uiteindelijk 4 keer kampioen. Hij had zo een lastpak niet nodig in zijn team.

Een jaar later kwam btw Janssen niet echt een ideale schoonzoon. Sulejmani evenmin.

Er staat een mooie interview van el Hamdaoui op YouTube met salahedine daar doet hij zijn verhaal,heb ook altijd het idee gehad dat Frank liever met typetjes als donny werkt,als hij trainer was van ziyech zou hij allang in jong Ajax spelen...

El Hamdaoui is het voorbeeld van een speler die in conflict is geraakt met de trainer en daardoor niet is 'geslaagd' bij Ajax. Want ik herinner me nog zeer goed dat hij in de periode vlak voordat hij uit de selectie gegooid werd (ik vind dat dit deels aan De Boer lag en ook zeker deels aan hemzelf, maar dat is voor mijn punt niet zo relevant) gewoon erg op dreef was, uitstekend speelde en mooie én belangrijke goals maakte (onder andere waardoor Ajax de groepsfase van de Cl haalde, voor het eerst in vele vele jaren). Vind wel dat je Hamdaoui kunt verwijten dat hij daarna niet meteen bij Ajax vertrok maar nog heel lang zijn dure contract heeft uitgemolken, maar dat hij anders zeker geslaagd was als speler, dat staat voor mij wel redelijk vast.

El Hamdaoui begon prima bij Ajax allen door zijn conflict met de Boer zou hij vervolgens 2 jaar niet meer spelen. Hij had tussentijds al weg kunnen gaan maar verdiende toen al bij ajax 1.8 mln en dat was destijds meer dan de subtop in Italie of Spanje betaalde, dus bleef hij bij Ajax. Achteraf gezien een hele slechte keuze natuurlijk.hij was ook al relatief oud toen hij bij Ajax kwam, 26 of 27, toen hij een paar jaar later eindelijk vertrok had hij ook niet veel tijd meer om nog iets van van zijn carriere te maken.

Ik sluit me aan bij jouw mening. Een conflict komt immers van twee kanten en dan om het naar de Boers kant te schuiven vind ik niet fair. El Hamdoui was natuurlijk een geweldenaar bij Willem 2 en AZ (vooral te danken aan Van Gaal) en in het begin bij Ajax. Maar telkens als het een stapje hoger ging haakte El Hamdaoui af bij Spurs en Fiorentina. Het was geen succes. Mede omdat hij altijd een ander verweet dat het daar aan lag maar nimmer nooit aan zichzelf. Dat kwam ook geregeld naar voren in interviews, de verongelijkte houding als men kritische vragen stelden. Tot op de dag van vandaag nog steeds eeuwig zonde dat hij niet mans genoeg was om zichzelf terug te knokken en het tegendeel van de trainer te bewijzen. Een groot talent maar veel te weinig laten zien.

@dirk_borst dat vind ik geen argument. dat was pas na zijn vertrek bij Ajax waarin hij ook een paar verkeerde clubkeuzes maakte net zoals pakweg een Klaassen dat deed met Everton. El Hamdaoui speelde geweldig bij Ajax en FdB boer komt en hij zou er opeens niks meer van kunnen? en als het zo een vervelende gozer was destijds hoe kan het dan dat Van Gaal en Jol daar geen last van hadden? bovendien vind ik zeker niet dat hij bij Ajax niet geslaagd is want hij speelde geweldig onder Jol

@dirk_borst Klaassen faalde ook een stap hogerop bij Everton. laten dan ook maar stellen dat die ook een slechte mentaliteit heeft aangezien dat geldt voor El Hamdaoui als hij het een stap hoger niet redt. Ten Hag is ook iemand bij wie het nooit aan zichzelf ligt en die altijd verongelijkt doet als er kritische vragen worden gesteld en die werkt ook gewoon bij Ajax zonder problemen dus dat zou niet uit moeten maken. ik denk dat El Hamdaoui hetzelfde probleem had bij FdB als Ziyech met Van Basten. die gasten waren al kansloos vanaf dag 1 omdat de trainer ze gewoon niet pruimde. FdB had bij Inter in slechts twee weken ook al problemen met Perisic, Kondogbia, Brozovic en Icardi. ik denk daarom persoonlijk dat FdB misschien wel een lastigere gozer is in de omgang als een El Hamdaoui

El Hamdaoui scoorde inderdaad werelddoelpunten. Echt een genot om naar te kijken. Echt jammer dat ik niet lang van Mounir heb kunnen genieten bij Ajax.

@Japie, Theo Janssen was zeker een model jongen. En de problemen tussen Ziyech en Van Basten komen natuurlijk ook alleen op het conto van de ene. Echt hoe kortzichtig jij met regelmaat reageert. Natuurlijk hoef je niet alles te weten en het overal mee eens te zijn maar je mag soms wel eens een situatie met een minder gekleurde bril bekijken en minder stellig brengen. Tis af en toe nogal ongenuanceerd. En dat zonder dat jij weet hoe het nu werkelijk zit.

@tipptopp zover ik kan beoordelen heeft Ziyech zonder problemen onder meerdere coaches bij Twente en Ajax gewerkt en heeft El Hamdaoui zonder problemen onder andere coaches bij Willem II, AZ en Ajax gewerkt. ga je dan kijken naar FdB heeft hij aanvaringen gehad met o.a. El Hamdaoui, Boilesen, Kishna, Perisic, Brozovic, Kondogbia en Icardi. verder had hij op een gegeven moment zelfs heel de Inter selectie tegen zich in het harnas gewerkt, omdat die aangaven dat ze meer wilden aanvallen omdat ze zich niet lekker voelden in zijn behoudende speelwijze en toch bleef hij daaraan halsstarrig volhouden. dan krijg ik persoonlijk de indruk dat FdB een lastiger persoon is om mee om te gaan dan een El Hamdaoui. vergeet ook niet hoe smerig hij de sympathieke Olsson een loer heeft gedraaid bij Ajax om een transfer naar Barcelona te forceren. zulke onsympathieke dingen heb ik El Hamdaoui nooit zien doen als speler. Van Basten heeft problemen gehad met o.a. Seedorf, Van Nistelrooij, Van Bommel en Ziyech dus of dat nou zo een makkelijke jongen is in de omgang kan je je ook afvragen. en wat bedoel je precies met een gekleurde bril? ik heb het met El Hamdaoui en Ziyech toch ook over spelers van Ajax?

Frank de Boer heeft buiten Ajax ook helemaal niks bereikt en het spelletje van Ajax was niet om aan te gluren 5 jaar lang balletje breed. Volgens mij hebben we toen als Eredivisie alleen maar Europese punten verloren dankzij jou geweldige FdB. Ajax verloor tegen alle topclubs des tijds met minimaal 4-1. Wat een lompe trainer is dat zeg heb echt hekel aan die man als trainer dan. Toen Peter Bosz kwam werd ik echt blij en toen ze voor Ten Hag kozen vond ik het helemaal geweldig want al die jaren hebben ze echt trainers van niks gehad terwijl bij Ajax altijd barst van talenten.

Je eerste paar zinnen is net zo populistisch gelul. Juist het feit dat Ajax op een bijzondere eigen wijze van die topclubs wist te winnen, zorgt er voor dat ik ook denk dat Ajax veel meer kans maakte tegen Liverpool dan bijvoorbeeld Spurs. Anders dan Spurs maakte het voor Ajax niet echt uit wie de tegenstander was, ze speelden hun eigen spel gewoon. En juist over een wedstrijd had dat in het voordeel van Ajax kunnen zijn. Maar had gekund telt niet.

meestal niet maar dat kan wel als je weet dat je zoveel beter bent dan je tegenstander en eigenlijk wel weet dat je toch gaat winnen of dat nu in minuut 15 is of minuut 87.kane speelde terwijl hij geblesseerd was

Als je met die instelling die jij beschrijft speelt tegen een tegenstander die 100% geeft, dan ga je echt geen enkele wedstrijd winnen. Zeker geen finale. Jij bedoelt dat Liverpool, mede dankzij de vroege voorsprong de hele wedstrijd kon leunen en niet volle bak op de aanval moest spelen, maar dat is echt wat anders dan op 60% spelen. Want dan ga je er zonder meer gewoon af. Ook Liverpool.

Hahaha wat lul jij slap zeg. Er is geen enkel team die 60% een finale speelt. Je wilt die prijs winnen, het gaat over slechts 1 wedstrijd. Dan ga je gewoon alles geven. Aan de uitvoering kan men wel het een en ander over zeggen.

bij mij kwam het meer over van deze wedstrijd winnen we toch wel dus we doen maar rustig aan. en of het nu 1 nul of 3 nul wordt het is prima

Jij hebt denk ik nooit op hoog niveau gesport.

Alsof je in zo n belangrijke wedstrijd, die de spelers nog nooit gewonnen hebben, rustig aan doet.
Iedereen weet wat er in sport kan gebeuren als je rustig aan doet

dat jullie van Juventus wonnen daar kwam ook veel geluk bij kijken. ja jullie speelde veel beter maar ik bedoel voornamelijk 2 voorvallen 1 de extreem grote fout van Cancelo die de bal binnen wilde houden waar de goal van Neres uit voorkwam. en Juventus is een 100 penalty ontnomen. toen Khedira de bal binnen kon tikken maar er niet bij kon omdat een Ajacied aan zijn shirt bleef hangen. en natuurlijk dat Chiellini geblesseerd was de echte leider van die verdediging

En dat Ronaldo de 1-0 scoort in Turijn, kwam puur omdat Veltman, de Ligt onderuit liep.
Zo kun je over alles wel iets verzinnen...

Dat Ajax in Turijn maar 2x scoorde was geluk van Juventus, dat gewoon een dramatische 2e helft afleverde. Het is maar net waar je naar wilt kijken. Juventus werd terecht uitgeschakeld.

Slaat nergens op om het op geluk te gooien. Voetbal is een spel van fouten. Maak je er minder, grote kans dat je wint. Frenkie de Jong die bij de goal van Ronaldo in Amsterdam vergeet mee te lopen waar de goal van Ronaldo uit kwam. Als de Ligt niet tegen Veltman aan had geduwd bij de goal van Ronald in Turijn had Ronaldo niet gescoord. Zo kunnen we wel ff doorgaan. Volgens mij had Ajax er in Turijn er nog wel 3 kunnen/moeten maken en was er maar 1 club die geluk had: Juventus, dat het niet afgestraft werd voor de arrogante houding dat ze het wel ff zouden klaren. En dan nog gaan piepen over een niet gegeven penalty... kan me vergissen, maar je lijkt obv je nickname niet helemaal objectief. Ronaldo/Juventus fan?

@Ajax_fan21 natuurlijk maak je in zo’n finale kans alleen moest Ajax dan een hele goeie dag hebben en Liverpool een matige. Maar kans maak je zeker. Liverpool speelde natuurlijk niet op 60%. De vroege goal zorgde ervoor dat Liverpool op twee gedachte hinkte voorsprong verdedigen of uitbouwen. Liverpool moet om goed te spelen gewoon vol op de aanval spelen. Het onvermogen van Spurs maakte het ook lastig om er wat moois van te maken.

Het spreekt voor mij voor zich dat Ajax in en finale absoluut kans had gemaakt om de cup te winnen. Het is maar één wedstrijd. Daarin kan álles gebeuren. En tegen Liverpool spelen is anders dan tegen Madrid, maar ik denk juist dat het spel van Ajax zeer geschikt is om tegen Britse ploegen uit te blinken. Eerder nog dan tegen defensief spelende ploegen. Zelfs tegen Spurs heeft Ajax het uiteindelijk qua veldspel gewoon prima gedaan. Waarom had dat tegen Liverpool niet gekund eigenlijk? Ik zie geen reden waarom niet.

Mensen zoals jij kijken altijd naar een moment en vergeten de rest van de wedstrijd. Zolang we de prestaties van Ajax maar kunnen bagataliseren. Oh Chiellini was er niet, so what? Tagliafico was er ook niet, net zoals Mazroui. Juventus heeft meer geld uitgegeven aan Ronaldo dan Ajax aan het hele team... en dan nog blijven spreken van geluk. Ja je hebt wat geluk nodig, maar zoals menig Juve speler zij speelde Ajax echt een geweldige wedstrijd. Zo zo zo solide Juve kreeg nauwelijks kansen.ajax had err 4 of 5 moeten maken in Turijn.

Ik weet niet welke wedstrijd jij gezien hebt.geen Nederlandse TV hier in Londen maar dit was het commentaar hier in Engeland op BT sport na de wedstrijd, "ajax were phenomenal and Briliant.this is Juventus. A team who has dominated Italian football for years. And they bought Ronaldo for 100 million. And they were made to look average...they were played off the park, they were made to look bang average..."ik heb daarna voor de grap de wedstrijd ook nog een keer bekeken met frans commentaar. die waren zo mogelijk nog positiever. Die lieten vanwege het fantastische spel van Ajax in de 2e helft elke schijn van onpartijdigheid vallen.dus dat verhaal over geluk gehad. Ik zag het niet en de rest van Europa ook niet. Je moet wel met een hele gekleurde bril naar die wedstrijd hebben gekeken om daar geluk in te zien.

Dat is ook niemand die dat niet beweert. Daarbij is het een ode aan Ziyech. En is het dus heel logisch dat terug wordt gekeken op het succes volle vorig jaar. Uiteraard licht men dan even een quote uit voor de bühne maar vooral voor de fans.

Wat een onzin. Gewoon omdat je het niet gehaald hebt mag een hoofdrol speler van het success niet terug kijken en zijn mening geven. Nee Liverpool had een beter team, maar dat hadden wel meer teams in de Cl.wat het verschil is dat Tottenham geen seconde durfde te voetballeen omdat dan de 2de zou vallen en ze zeker niet terug konden komen. Dat is niet hoe Ajax speelt, zo spelen ze nooit want dat kunne ze niet. Dus nee misschien win je hem niet, maar de finale was leuker geweest en uiteindelijk is het maar een potje en schatte ik Ajax zeker niet kansloos toen. Wat een slechte finale, nog nooit vaker weg gekeken tijdens een voetbal wedstrijd van die groote.

@binny ik weet niet of de finale leuker was geweest met Ajax, dat is pure speculatie. Ajax was tegen de Spurs in beide twee helften ook alleen maar aan het verdedigen op eigen helft

Huh. Hoe kwam Ziyech z'n bal dan tegen de paal in de ArenA? Ja, Ajax was van slag voor Ajax' doen was het slecht maar Spurs was ook in de tweede helft niet beter. Dat was puur op opportunisme. Die goals in de tweede helft vielen allemaal niet verkeerd voor ze he.

@myvision uit een spaarzame counter kwam die bal op de paal omdat de Spurs vol in de aanval waren. hoezo waren de Spurs niet beter in de tweede helft? ze scoren drie goals die nog prima waren uitgespeeld ook. alleen die derde goal was idd een beetje een klutsgoal maar de Spurs voetbalde imo uitstekend in die tweede helft. opportunistisch spel daar vind ik weinig mis mee. de ene combineert liever over meerdere schijven en een ander team speelt liever wat directer. je moet spelen op een manier die voor je werkt en ik vond zeker niet dat de Sprus onverdiend door gingen. ze creeerden genoeg kansen en lieten ook zien de kwaliteit en het overzicht en de rust te hebben om die kansen te verzilveren

Dat is ook het enige, winnen of niet, de finale was veel leuker geweest.

Ik heb Ziyech hier toch ook vaak heel veel kritiek zien krijgen. Als Ajax niet draaide dan was Ziyech altijd de eerste die bakken kritiek kreeg, jij vergist je denk ik een beetje in dat ‘kleine deel’. Niet altijd onterecht, want mister balverlies leverde in een slechte periode echt heel veel ballen in. Dan krijgt hij ook weer zo’n houding die ze vervelend vinden. Maar vaak vergaten deze supporters dat Ziyech in een klein moment een wedstrijd naar zijn hand kan zetten. Dit gaat een groot gemis worden voor Ajax en de Eredivisie. Ik ga hem wel missen denk ik.

Was, in die periode, zeker niet maar 'een klein deel'. Mensen vergeten toch heel snel dingen, blijkt maar weer eens. Maar PSV was net kampioen, Ajax had niets, was vernederd in de kampioenswedstrijd door PSV en het spel van Ziyech (die nu eenmaal veel en vaak balverlies lijdt en evenveel ballen de tribune in jaagt als dat hij op doel schiet) viel dan extra op, omdat er niets gewonnen wordt. En toen vonden echt heel veel supporters dat hij wel weg mocht en zo. Zeker ook omdat hij zich toen stuitend ging gedragen, met van die handgebaartjes naar het publiek en zo. Maar goed, succes doet veel en toen Ajax ging lopen en hij daarin een heel belangrijke rol had, toen werd hij weer op handen gedragen. Zo gaat dat in voetbal.

Onzin, het groepje dat maar bleef mopperen was zeer klein. Kritiek krijg je altijd van de tribunes in de Arena. Hij versterkte dat door met een kop als een bak met wurmen over het veld te banjeren. Maar het was niet zo dat het grootste deel hem weg wilde hebben. De reden dat hij op handen gedragen werd was dat hij zich terugknokte en liet zien de sterspeler van Ajax te zijn. Daar was enorm veel lof en bewondering voor. Zo makkelijk om dat af te schuiven op het totale succes en dus indirect veel Ajax supporters successupporters te noemen. Het was zijn doorzettingsvermogen wat hem uiteindelijk zo geliefd maakte.

Ik denk dat een belangrijk onderdeel ook zijn werkhouding is geweest. Hij liep in het begin vaak niet achter zijn verloren bal aan. De afgelopen seizoenen zette hij echter als eerste druk, en ook niet half. Met zo'n werkhouding krijg je het publiek ook meer mee, ik denk dat dat echt heeft meegespeeld.

Was zeker wel maar een klein deel. Het overgrote deel (zoals dat altijd gaat bij mensen) hield zich alleen stil. Wat ik echt mistte was een tegenreactie tegen de mensen die Ziyech uitfloten. Die kwam er uiteindelijk wel, maar pas tegen het einde van het seizoen (dus al wel voor het succes). Verder denk ik dat jij het precies zegt zoals het is: Als je succes hebt wordt je op handen gedragen en als het slecht gaat zagen ze je af. Zo gaat dat in het voetbal, en eigenlijk sowieso in de wereld.

Wie zegt dat ik over 1 kam scheer? Ik zeg veel ajaxieden niet alle.. Lezen is ook een vak knul.