‘Respectloos bod’ van Ajax wordt als schoffering opgevat in Brazilië
Ajax deed op de slotdagen van de transfermarkt een poging om Antony los te weken bij São Paulo, maar slaagde daar niet in. Volgens Globo Esporte boden de Amsterdammers een basisbedrag van twintig miljoen euro, met vijf miljoen euro aan mogelijke bonussen erbovenop. UOL Esporte stelt echter dat het daadwerkelijke bod lager lag. De Braziliaanse journalist en columnist Ricardo Perrone van de sportwebsite vindt het bod van Ajax zelfs een schoffering voor São Paulo.
Ajax zou zich met een basisbedrag van vijftien miljoen euro hebben gemeld. São Paulo had middels sportieve bonussen uitzicht op vijf miljoen euro extra, maar dat bedrag was afhankelijk van de prestaties van Antony in Amsterdam. Tot slot wilde Ajax een bedrag van vijf miljoen euro betalen om het afgesproken doorverkooppercentage voor David Neres direct te gelde te maken. São Paulo heeft nog altijd recht op twintig procent van een toekomstige transfersom van de aanvaller, maar Ajax hoopte dat de club vanwege financiële problemen zou toehappen bij een directe overschrijving van vijf miljoen euro.
Uiteindelijk vond São Paulo de negentienjarige middenvelder annex buitenspeler bereid om nog een jaar te blijven, waardoor een transfer pas in de zomer weer een optie wordt. "Het bod van Ajax grensde aan een gebrek aan respect voor São Paulo, Antony en het Braziliaanse voetbal", haalt journalist Perrone zondag uit. "Het is logisch dat je in iedere onderhandeling zo min mogelijk wilt betalen en de beste voorwaarden wilt afdwingen. Maar er zijn grenzen om een goede relatie te behouden. Je doet er verstandig aan om daar niet overheen te gaan, want anders kun je rekenen op een soortgelijke reactie van de verkopende partij." Dat risico heeft Ajax opgezocht, zo vindt Perrone.
"Om de schijn te kunnen ophouden dat het bod 25 miljoen euro bedroeg, haalde Ajax nog een truc uit. Die laatste vijf miljoen euro zou São Paulo krijgen als het afstand zou doen van de twintig procent van de transferrechten die de club nog heeft van David Neres. Alleen als ze net uit een coffeeshop in Amsterdam waren gestapt zou São Paulo zo'n bod accepteren. Het was nog respectvoller geweest als Ajax simpelweg had gezegd: 'Jullie speler is vijftien miljoen euro waard en dat betalen we rechtstreeks.' Het is duidelijk dat ze anticiperen op een veel grotere som voor Neres, als ze twintig procent van de transferrechten willen kopen voor vijf miljoen euro", benadrukt de columnist.
Volgens Perrone stuurde Ajax een impliciete, oneerbiedige reactie met de constructie, "Het was nu alsof ze zeiden: 'We weten dat jullie blut zijn en alles zullen accepteren.' En het klopt: São Paulo zit in een financiële crisis. Maar het is niet zo dat ze tot God bidden om Antony te verkopen. Bovendien verdient de speler zelf meer respect. Hij is een belangrijke speler van een van de grootste Braziliaanse clubs en van de Onder-23 van de nationale ploeg. Oké, de geschiedenis van Brazilianen die goed presteren in eigen land maar het niet waarmaken in Europa, leidt ertoe dat clubs zich moeten indekken door te werken met bonussen voor gemaakte doelpunten. Maar Ajax ging te ver, zeker toen het Neres in de onderhandelingen betrok."
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Romano weet wie bijna zeker de eerste inkomende transfer van FC Barcelona wordt
AS Roma mag blijven hopen op Champions League-ticket na remise tegen Napoli
Manchester City sprankelt niet, maar houdt maximale druk op Arsenal
Vitesse heeft positief puntenaantal na eerste Eredivisie-thuiszege van het jaar
Dumfries sneert op kampioensfeest met opvallend spandoek naar Theo Hernández
Cziommer onthult welke Premier League-trainer hij naar Ajax probeerde te brengen
Meer sportnieuws
Ja. Om de speler tevreden te houden lijkt mij het handig om dit bericht naar de pers te lekken.
Tsjaa wie wil er nu niet het onderste uit de kan!! Zou ook raar zijn om te zeggen hier heb je 25 mil. Voor je speler van 19 jaar en dan maar hopen dat ie doorbreekt. Maak dan de doorverkoop percentage wat hoger als verkopende club zijnde. Vind het bod van Ajax meer dan logisch!! 5 mil. Voor de doorverkoop percentage van Neres had wel wat hoger gekund dat dan weer wel. Maar ja wie zegt dat die weer op zijn oude niveau terugkomt kijk maar na Dolberg. Niets is gegarandeerd!!!
Tjaa je kan het proberen..
Als verkopende partij kan je natuurlijk ook gwn nee zeggen.
Maar dat van Neres was miss wel een vies streek, mits het waar is he.
Wat is een vieze streek? Ze bieden aan om het transferpercentage af te kopen voor vijf miljoen euro nu contant. Een topekosmtige verkoop kan over een jaar maar ook over twee jaar zijn. Dan kan het zomaar in termijnen zijn, dat is vrij gangbaar. Zo gek is nu 5 miljoen euro cash voor 20 procent van de transferrechten niet i.p.v. gokken op een hoger bedrage waar je wellicht nog jaren op moet wachten.
Dus club wilt 25 miljoen. Ajax wilt 15 geven en 5 in bonussen, afhankelijk van haalbaarheid kan dit dus oplopen tot 20 miljoen. Dat lijkt me geen vreemd bod eigenlijk. Zeker als je weet dat Sao Paulo al jaren in financieel zwaar vaarwater zit. Ze zouden in de zomer minimaal 22 miljoen nodig hebben, nu 20 tot 25 bieden voor Anthony en resterende deel van Neres is nieteens zo gek dan. Want als je Neres niet verkoopt moet een club die financieel er niet goed voorstaat nog langer wachten.
Telegraaf paar dagen geleden kwam naar buiten met dat ze 25-30miljoen wilde. Het respectloze lijkt hem te zitten in het profiteren van zwakke financiële positie van Sao Paulo door die 20% van Neres onder de waarde te willen halen.
Denk dat de redenatie is dat Sao Paulo volgens de geruchten minimaal 22 miljoen nodig heeft om uit de problemen te komen in zomer. 22 wilt Ajax er nu niet voor geven, willen tot 20 gaan waarvan deel bonussen is. Sao Paulo heeft geld nodig en krijgt deel van Neres pas bij een transfer, als die in zomer niet gaat moeten ze dus nog langer wachten erop. 5 miljoen in te weinig maar Ajax zal natuurlijk niet 10 miljoen voor die 20% gaan bieden omdat ze hem anders voor minimaal 50 miljoen moeten verkopen om dat bedrag te verantwoorden. Of je dat krijgt na een jaar waarin hij deel geblesseerd was en ze niet door groepsfase CL kwamen is de vraag. Komen ze ver in EL met een uitblinkende Neres is dat zeker haalbaar, komen ze niet langs Getafe krijg je die 50 er niet voor. Die afweging zullen ze ook maken dan, maar oorspronkelijke plan van Sao Paulo was in de zomer verkopen omdat ze verwachten dat waarde omhoog gaat. Ajax wilt het vroegtijdig afronden en dat kost wat, dat is Ajax niet bereid te betalen wat ik niet gek vind. Als je tegen de 30 miljoen zou moeten gaan zijn er 'veiligere' opties voor handen dan een Braziliaanse tiener.
Overmars noemde net toevallig ook rond de 25 miljoen bij Fox toen het ging over Antony, die gaan dus zeker nog terug komen als ze al gestopt zouden zijn.
Mocht dit kloppen vind ik dat wel wat teleurstellend gehandeld door Ajax. Voor de Eredivisie zou het erg leuk zijn om dergelijke spelers hier te zien spelen. Maar in de huidige markt kun je niet meer verwachten dat je wel de hoofdprijs voor jouw spelers kunt ontvangen en vervolgens voor een dubbeltje op de eerste rij zitten als het om aankopen gaat. Je kunt het proberen, maar je zet ook kwaad bloed bij andere teams op die manier en dat gaat enkel tegen je werken. Als pakweg Chelsea aankomende zomer 20 miljoen bied op Ziyech of Van de Beek is dat ook lachwekkend en niet serieus te nemen. Ik denk betreffende Antony dat Ajax echt had moeten doorpakken deze winter, je had die jongen dan een half jaar kunnen laten acclimatiseren, wetende dat met David Neres er nog een Braziliaan in de selectie is, en als zo'n speler ook maar enigszins goed presteert maak je er ook echt winst op uiteindelijk. Aankomende zomer moet je maar weer afwachten welke andere clubs interesse hebben.
Dit respectloze bod dat jij een dubbelte op de eerste rang noemt, is het hoogsre bedrag dat een Nederlandse club ooit aan een speler heeft uitgegeven. Laten we het even in perspectief plaatsen. Het is het goed recht van Sao Paolo om het niks te vinden, daar niet van. Daarnaast, als de vraagprijs 25 mil is en jij biedt 15 + 5 aan bonussen vind ik dat niet een HEEL raar/laag bod.
Als Ajax zegt 60 miljoen voor vd Beek te willen (noem maar iets) en Real Madrid zegt 45 +5 miljoen aan bonussen willen we geven. Verwacht je dat Verweij dan hier staat te schrijven dat het bod van Real Madrid een belediging is naar vd Beek en Ajax en dat Real Madrid blij moet zijn als Donny daarheen zou willen omdat hij van een grote club in eigen land komt en international is? Het klinkt als een redelijk bod als je 25 wilt en met bonussen kan het oplopen tot 20, dat is dan al zowat een clubrecord van Ajax. Geen enkele club zou nu 25 miljoen voor Antony zelf bieden.
Oh dus als Ajax zegt we willen 60 en Real bied 34 + 10 miljoen aan bonussen. Dat vindt jij niet belachelijk? Zijn de zelfde verhoudingen.
Als Ajax dringend 45 miljoen nodig zou hebben is dat geen belachelijk bod nee. Dan zal je er proberen rond de 50 inclusief bonussen uithalen. Het bod zelf is niet het belachelijke, het willen afkopen van percentage van Neres voor een bedrag dat volgens Sao Paulo onder de waarde is omdat ze geldproblemen hebben is het belachelijke. Maar Sao Paulo moest Neres wel verkopen toen omdat ze al jaren met geldproblemen zitten. Die 30 had Sao Paulo never nooit gekregen, dat is alsof Ajax nu 80 miljoen voor vd Beek zou vragen. Gewoon een hoger bedrag aanhouden omdat ze hem niet kwijt willen omdat ze waarde zien stijgen. Maar 20 miljoen inclusief bonussen op een speler waar je 25-30 voor wilt volgens de Telegraaf (Overmars dropt net bij Fox even 25) is geen gek bod. Dat is 80% van wat ze minimaal willen hebben, dat lijkt me geen gek punt om vanaf te onderhandelen. Dat zou bij situatie van Ajax inclusief bonussen 48 miljoen zijn, dat is geen bedrag dat als belediging opgevat zou worden niet. Van dat punt uit kan je onderhandelen.
@buakaw Dan is het aan Ajax om nee te zeggen maar om een dergelijk hoog bod als beledigend te stellen, beetje onzin. Zeker als de club zelf dik in het rood staat.
20 miljoen euro voor een 19-jarige speler in Brazilië is wat anders dan 20 miljoen euro voor een spelers die in de CL beslissend is geweest. 20 miljoen is echt een enorme berg geld voor een club als Ajax en als ik dat zo lees ook voor Sao Paulo. Zo gek vind ik dat bod nog niet.
Leuk dat je dat zegt, maar als je dat niet doet komt een real gwn met 30 miljoen.
Dat kan toch? Als inkoper moet je je niet door dat soort angsten laten leiden, dan ga je gegarandeerd te veel betalen. En daar moet je voor waken. Voor elke Richarlison die je jammer genoeg niet hebt kunnen halen staat er ook een Lainez waarvan je je moet afvragen of je niet blij moet zijn dat het niet is gelukt. Je hebt geen zekerheden en dan is het belangrijk niet de controle te verliezen en maar te gaan overbetalen.
Wat is er precies teleurstellend aan? Het gebeurt vaker dat clubs clausules zoals doorverkoop percentages afkopen. Heb jij deze speler wel eens zien spelen? Wellicht is 20 miljoen wel zeer marktconform. Ik vind dit een beetje huilie huilie reactie van een journalist. 20 miljoen voor Van de Beek of Ziyech is lachwekkend, want je kent hun kwaliteiten en de club, dus ik snap je reactie niet zo goed. Of jij moet wekelijks de Serie A volgen.
Dus jij vindt een openingsbod van 15 + 5 miljoen voor een speler met de vraagprijs van 25 miljoen lachwekkend en niet serieus te nemen? Ja een bod van 20 miljoen voor een speler van 50 miljoen (Ziyech) is dat wel ja. Dan voldoe je aan 40 procent van de vraagprijs. Met 15+5 voor een speler van 25 miljoen zit je inclusief variabelen al op 80 procent van de vraagprijs. Zo lachwekkend vind ik dat niet hoor.
Heel fijn dat ie de variabelen er bij op telt. Maar variabel blijft variabel en dus onzeker.
Ik ben wel benieuwd naar een statistiek over hoe vaak variabelen worden uitbetaald, iemand daar inzicht in?
Dat is natuurlijk afhankelijk van je variabel. Als jij een bonus uitkeert van 3 miljoen bij 1 gespeelde wedstrijd, dan kunnen we wel stellen dat het variabele best zeker is.
Gevoel voor drama is ze in ieder geval niet vreemd in Brazilië.
Vreemd verhaal. Als Sao Paulo zic zo geschoffeerd voelden dan hadden ze toch gelijk de onderhandelingen af kunnen blazen? Blijkbaar waren ze niet zo geschoffeerd dat ze tijden hebben onderhandeld.
Hopen waarschijnlijk ook dat hij groeit en er dan een topclub komt die veel meer biedt zoals een Real doet voor Vinicius, Reinier en Rodrygo. Meer dan 30M of 20M is dan toch een serieus verschil.
Ze bidden niet tot God om Anthony zo snel mogelijk te kunnen verkopen voor een leuk bedrag, maar bidden wel tot God dat Ajax Neres zo snel mogelijk verkoopt aan een Chinese club zodat zij ongeveer 10 miljoen kunnen bijschrijven. Dat China geen land is waar je in de kracht van je leven je voetbalcarrière zou moeten voortzetten maakt ze verder geen donder uit. Stel je voor dat Ajax dat gedaan had dan waren ze 40 miljoen rijker, die Brazilianen 10 miljoen, maar dan had Ajax misschien nooit zo ver gekomen in Champions league, beker en competitie, daar Neres sportief gezien een aardige bijdrage had in het succes van Ajax vorig seizoen. Misschien geen royaal bod van Ajax maar die kunnen ook geen bedragen neerleggen voor talenten zoals Real dat doet met bedragen van 50 en 60 miljoen. Die journalist moet daarom ook niet zo haten op Ajax en niet zo hypocriet doen, want als je het oneerbiedig vind dat Ajax zo’n bedrag bied, benoem dan ook de manier waarop ze in Brazilië reageerden toen Ajax Neres niet verkocht aan die Chinese club, want dat is minstens net zo oneerbiedig. Ajax is niet arm, maar ook weer niet zo rijk dat ze zoveel risico kunnen nemen met abnormaal hoge transfersommen voor talenten die nog maar net komen kijken en feitelijk nog niks bewezen hebben.
Wat is er toen gezegd dan? Lijkt mij sterk dat een land commentaar heeft op het verkoopbeleid van een club uit een ander land.
Sao Paulo was 'boos' dat Neres niet verkocht werd omdat ze geld nodig hadden en dat zou enkele miljoenen zijn die ze niet kregen omdat Lainez niet kwam en dus Neres bleef. Nu zijn we jaar verder en is Neres er nogsteeds en hebben ze nogsteeds dat geld niet gezien (8-10 miljoen omdat bij Neres 40-50 miljoen werd genoemd) terwijl ze het hard nodig hebben en angst was dat hij nooit meer zoveel op zou leveren.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.