‘Ik ben ervan overtuigd dat de BeNeLiga nooit zal gebeuren’
De discussie over de BeNeLiga werd recent nieuw leven ingeblazen. Na de spectaculaire woorden van Club Brugge-voorzitter Bart Verhaeghe dat de grensoverschrijdende competitie er binnen drie jaar zou zijn, kwam er veel tegengas. Een gezamenlijke competitie is vooralsnog toekomstmuziek, ondanks het feit dat de tweede fase van het haalbaarheidsonderzoek naar een dergelijke opzet inmiddels is gestart. Vooral in Nederland kijkt men met argusogen naar de BeNeLiga, die al jarenlang onderwerp van discussie is. "Ik word er niet alleen moe, maar zelfs misselijk van."
Door Tim Siekman
Verhaeghe was in gesprek met de Franse kwaliteitskrant Le Monde wellicht iets te enthousiast toen hij het idee van de BeNeLiga probeerde uit te leggen. De preses gaf helder aan dat er op sportief en financieel gebied veel mogelijkheden liggen voor zowel Nederlandse als Belgische clubs, maar ging vervolgens in de fout door te zeggen dat deze opzet in drie seizoenen tijd realiteit zou zijn. "De competitie zou uit achttien clubs bestaan, waarvan er acht uit België komen. Het zou allemaal heel snel kunnen gaan", aldus Verhaeghe, die vervolgens vanuit verschillende hoeken werd tegengesproken.
Het doel van de BeNeLiga: het gat met de vijf grootste Europese competities verkleinen. "Ons specifiek Belgisch en Nederlands model is erop gericht om een goede opleidingsomgeving te zijn voor de grote competities", stelde Peter Croonen, voorzitter van KRC Genk en de Belgische Pro League, tegenover Belga. "Dat vereist dat onze budgetten mee moeten evolueren met de grote competities om ons opleidingsmodel te handhaven. Helaas zijn er weinig potentiële gamechangers. Een BeNeLiga kan dat wel zijn. Plots creëer je een markt van 28 miljoen mensen, in plaats van 11 en 17 miljoen."
Hoewel de grootste Nederlandse en Belgische clubs al enkele keren om de tafel hebben gezeten, zijn er nog veel hordes te nemen. Naast de daadwerkelijke haalbaarheid van de BeNeLiga is er ook nog het tv-contract met FOX Sports, dat hoe dan ook nog vijf seizoenen loopt. Daarnaast moet men hopen op medewerking van de UEFA, dat eerder aangaf geen Europese tickets uit te zullen delen aan competities uit verschillende landen. Tot slot het belangrijkste struikelblok: zijn de Nederlandse en Belgische clubs daadwerkelijk bereid een revolutie in gang te zetten?
Driessen: ‘Begrijpelijk dat de Belgen op die bagagedrager willen zitten'
'De Belgen willen heel graag'
"De eeuwige vraag, en daarop is het antwoord niet altijd even duidelijk, is natuurlijk: zijn de Nederlanders nu echt geïnteresseerd?", stipte Peter Vandenbempt bij Sporza aan. "Want ik kom wel eens in Nederland en mijn Nederlandse collega's zeggen: dat komt er nooit, onze clubs zijn daar niet mee bezig. En dat zeggen ze op basis van hun contacten met clubleiders van Ajax, Feyenoord en PSV. Ze zitten aan tafel uit een soort beleefdheid, omdat Nederlanders nu eenmaal opportunistisch zijn en om de opties toch maar open te houden, want je weet maar nooit."
Opportunistisch afwachten wat de onderzoeken opleveren, maar daadwerkelijke enthousiasme en interesse is (nog) niet van toepassing, zo wordt de Nederlandse houding door Belgische media omschreven. Commentatoren bij de NOS lieten onlangs bij een podcast in duidelijke bewoordingen weten dat de BeNeLiga een utopie lijkt, waarbij het journaille bikkelhard oordeelde. "De Belgen willen plots heel graag met ons in het huwelijksbootje", begon Arno Vermeulen nog op rustige toon, waarna collega Jeroen Elshoff het stokje overnam.
"Ik word er niet alleen moe, maar zelfs misselijk van", aldus Elshoff. "Toen ik van de middelbare school kwam, ging het al over de BeNeLiga. Hoelang is het geleden dat dat schandaal (Operatie Propere Handen, red.) naar boven is gekomen in België? Ze kunnen het zelfs in hun eigen land niet een beetje goed regelen. En dan is er nog een aantal stadions dat op instorten staat... Ik word er verdrietig van en ben ervan overtuigd dat dit nooit zal gebeuren." Frank Snoeks tot slot: "Ik zie ook het nut niet van een BeNeLiga. Ik zie toch liever Heerenveen-Groningen dan Heerenveen-Standard."
'Men moet zich richten op de Eredivisie'
De top in Nederland staat nog niet te springen om de BeNeLiga, stellen Belgische media. Volgens Het Nieuwsblad is Ajax nu niet echt bezig met de nieuwe opzet, terwijl Niels Vleminckx, journalist van Het Laatste Nieuws, heeft vernomen dat de Nederlandse topclubs, 'PSV op kop, wat minder enthousiast' over het idee zijn dan Belgische clubs. Naast de top valt zeer te betwijfelen of de rest van de Eredivisie de komst van de BeNeLiga ziet zitten. Manfred Laros, algemeen directeur van Sparta Rotterdam, zag in ieder geval niets in de mogelijke revolutie, zo zei hij bij RTV Rijnmond.
"Mijn mening is dat de top in Nederland zich moet richten op de Eredivisie en niet op het buitenland", aldus Laros, die wel erkende dat de BeNeLiga speelt bij de Nederlandse clubs. "De gesprekken lopen er. Dat weet iedereen binnen de Eredivisie. Het speelt al een tijdje, maar ik heb nog geen concreet plan gezien. Op dit moment is het één persoon in België (Verhaeghe, red.) die dit roept. Dat is niet handig." Laros begreep dat men het plan onderzoekt, maar denkt dat eruit zal komen dat de focus op de Eredivisie blijft. "Daar valt ook nog veel winst te behalen."
Vleminckx zag nog te veel beren op de weg voor een snelle invoering van de BeNeLiga. De journalist stelde bij Het Laatste Nieuws dat het seizoen 2024/25 een belangrijke referentie kan vormen. "Dan zullen er grote veranderingen plaatsvinden in de Champions League. De Europese topclubs willen die omvormen tot een halfgesloten competitie, waarbij er steeds minder plaats zal zijn voor ploegen uit de kleinere voetballanden. Vandaar dat Bart Verhaeghe en zijn vooruitdenkende collega's alles uit de kast willen halen om tegen dan sportief en financieel tegengewicht te bieden. Maar evident wordt dat niet."
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Van der Meijde: ‘Wat een fantastische speler! Die moet Ajax meteen halen’
Kieft openbaart kwetsend bericht dat hij van Marco van Basten kreeg
‘Antony beledigt Ten Hag in groepschat van Man United met drie woorden’
Manchester United wordt vernederd en gaat keihard onderuit bij Palace
Mogelijke opvolger Slot spreekt zich uit: ‘Lastig nee zeggen tegen Feyenoord’
NEC mag dankzij heerlijke goals Chery nog altijd hopen op vijfde plek
Meer sportnieuws
Het gaat never nooit niet gebeuren. En gelukkig maar ook. Vernieuwing is niet altijd positief.
Nee precies. Anders doen ze toch lekker een beneliga toernooitje in de voorbereiding als ze zo graag tegen elkaar willen spelen want dit gaat m niet worden nee.
Een gezamenlijk competitie maakt beide landen sterker. Met deze competitie zullen clubs als Brugge, Ajax, PSV, Standard wekelijks competievere wedstrijden spelen. Voor deze competitie zijn de afstanden prima overkomelijk, maakt de gehele competitie sterker en interessanter (met een minder kans op een Schotse situatie) en het krijgen Europees meer aanzien. Vernieuwing is inderdaad niet altijd positief, maar mijn inziens nu zelfs noodzakelijk.
jankansenen Wat denk je dat er met de kleinere clubs gaat gebeuren als de Ãâ¢ã¢â€šâ¬ã«å“grote jongensã£â¢ã¢â€šâ¬ã¢â€žâ¢ naar een Beneliga gaan? Als ze het nu al niet moeilijk genoeg hebben gaan ze het dan helemaal moeilijk krijgen. Bij een invoering van de beneliga denk ik dat je zo een tiental clubs een financiele en sportieve doodsteek (in de rug) gaat geven. Daarbij zal het niet veel beter gaan worden voor de clubs die aan de Beneliga mee gaan doen want er zullen waarschijnlijk gewoon maar maximaal 2 CL tickets te halen zijn. Dus zullen een aantal Belgische en Nederlandse topclubs straks gewoon te bewonderen zijn in de Europa-League of misschien wel helemaal geen Europees voetbal spelen.
De kleinere clubs die niet op eigen kracht de broek op kunnen houden, gaan uiteindelijk sowieso verdwijnen. Omdat ze onrendabel zijn en omdat een modus operandi van pappen en nathouden zoals bij Roda, niet eeuwig valt vol te houden. Er zijn veel te veel profclubs in NL die allemaal in dezelfde vijvers vissen terwijl daar niet genoeg vis in zit. Als er clubs wegvallen is dat alleen maar goed voor de clubs die overblijven. Een competitie op regionaal niveau met 1 of 2 clubs per regio is veel beter voor het voetbal, het is niet voor niets dat clubs als AZ Groningen en Heerenveen het zo goed doen, dat komt omdat ze in hun regio met weinig concurrentie te maken hebben en de regionale vijver voor zichzelf alleen hebben. De topclubs worden in hun ambitie belemmerd door de kleine clubs die hun hakken in het zand zetten en iedere verandering tegen houden. Dat gaan die topclubs natuurlijk niet eeuwig tolereren en het is dan ook niet de vraag of er wat gaat gebeuren, maar wanneer en wat. De clubs zitten nog tot 2023 aan het mediacontract vast, dus voor die tijd zal er waarschijnlijk niets gaan gebeuren, maar als ze eenmaal de handen vrij hebben, wordt het een heel ander verhaal. Of het een Beneliga of een andersoortige internationale competitie wordt, is nog de vraag, maar de Eredivisie in zijn huidige vorm heeft zijn langste tijd gehad. Ajax, Psv, Feyenoord en waarschijnlijk ook AZ hebben de blik naar buiten gericht, terwijl bij de kleine clubs alles is gericht op overleving. De clubs uit het linker en rechter rijtje hebben teveel tegengestelde belangen en zitten elkaar vooral in de weg. Daarom is de beste oplossing om ze van elkaar te verlossen, zodat ze elkaar niet meer in de weg zitten. Een Beneliga zou daarvoor zowel sportief als financieel een prima oplossing zijn en van mij mag het dan ook zo snel mogelijk gebeuren. In de huidige situatie lopen de clubs met Europese ambities vooral achter de feiten aan en dat gaat met een oerconservatieve houding waarbij alles bij het oude blijft terwijl de veranderingen in de buitenwereld bijna niet meer bij te houden zijn, niet veranderen. Dat is dan ook geen houdbare optie. Er gaat in de nabije toekomst hoe dan ook iets veranderen en het is onvermijdelijk dat daarbij slachtoffers gaan vallen. Maar hoe langer er wordt gewacht met hervormingen hoe meer dat er zullen zijn. Veel van de clubs die het zal overkomen hebben dat bovendien volledig aan zichzelf te wijten omdat meer dan 25 jaar geleden al rapporten zijn gepubliceerd waarin werd geschetst dat er in NL veel te veel profclubs zijn voor de beschikbare middelen en dat de situatie op termijn onhoudbaar zou worden. Clubs werd aanbevolen om fusies te overwegen, maar dat werd op basis van sentimenten tegen gehouden. De clubs die het betreft zijn inmiddels verdwenen of hebben nauwelijks bestaansrecht. Het is als een schaal met appelen waarop 1 of meerdere exemplaren liggen met een rotte plek. Die appels zullen de gezonde exemplaren aantasten als je ze te lang laat liggen en daarom is de beste remedie om ze van de schaal te verwijderen voor ze de gezonde aantasten.
â€ëœals er clubs wegvallen is dat alleen maar goed voor de clubs die overblijvenã¢â‚¬â„¢. Zeg dat maar eens tegen de fans van die clubs. En wat denk je dat er gaat gebeuren met de Beneliga op een gegeven moment? Hetzelfde als wat jij voorspiegelt met de eredivisie. De ( financieel) sterkste clubs blijven over de rest zal niet kunnen aanhaken en het ook niet redden. In de regio Heerenveen wonen niet bijster veel mensen. En hoe verklaar je dat een club als Den Haag of een MVV het niet zo goed kunnen redden en eigenlijk nooit echt lange tijd goed hebben gepresteerd, terwijl er toch genoeg mensen in de regio wonen? Die vlieger dat er minder concurrentie voor andere clubs dan is gaat ook niet altijd op. Een club als Vitesse of Heerenveen zal in de Beneliga waarschijnlijk een middenmotor worden. En dan zullen de wedstrijden tegen een Excelsior Moeskroen of KV Oostende door een hond en een paardenkop bezocht worden. Je praat over oerconservatieve houding, maar als er 1 competitie met zijn clubs is in Europa die progressief te noemen is, dan is dat de Nederlandse wel. En het is niet gek dat de kleinere clubs hun hakken in het zand zetten. Precies om de reden die jij noemt en de redenen die ik in mijn bovenstaande reactie benoemde.
De markt van kijkers naar deze competitie zal ook stijgen, omdat heel Nederland en België zal kijken. Plus iedereen die de vernieuwing wilt zien. En het belangrijkste is dat de wedstrijden spannender worden, omdat het niveau omhoog word getild. Dat betekent dat meer spelers het aantrekkelijk zullen vinden om in deze competitie te spelen.
Heel Nederland en België? Stel dat een club als Roda failliet gaat denk je dat al die fans maar naar de Beneliga gaan kijken en een andere club gaan supporteren? Als Twente niet in de Beneliga zou worden opgenomen heb ik er echt niet zoveel belang bij om naar Ajax tegen Club Brugge te kijken. Is voor mij geen topwedstrijd vanwege het gebrek aan sentiment en verleden.
"en hoe verklaar je dat een club als Den Haag of een MVV het niet zo goed kunnen redden en eigenlijk nooit echt lange tijd goed hebben gepresteerd, terwijl er toch genoeg mensen in de regio wonen? ". Dat heb ik mijn vorige bijdrage al uitgelegd. In Friesland heeft Heerenveen alleen Cambuur als concurrent en Groningen heeft zelfs van helemaal niemand wat te duchten. Kijk dan is naar de regio Zuid-Holland, daar zijn er alleen in Rotterdam al drie clubs. In Limburg is het nog veel erger daar wemelt het van de Bvos die allemaal in dezelfde vijver vissen, terwijl daar nauwelijks vis in zit. Zo moeilijk is het niet, zet vier slagers in dezelfde winkelstraat en de kans is groot dat ze elkaar failliet concurreren. Haal er drie weg en de overblijver zal een rijkelijk belegde boterham verdienen. 25 jaar geleden is clubs uit Limburg aanbevolen om te fuseren in de FC Limburg, dat had volgens diverse onderzoeken een hele stabiele subtopper in de eredivisie kunnen worden. Dat hebben de betreffende clubs destijds om sentimentele redenen afgewezen, terwijl Nol Hendriks, die daar een groot pleitbezorger van was, bereid was om daar heel veel geld in te pompen. Nu spelen de Limburgse clubs allemaal in de marge en aangezien er ieder jaar wel een van die clubs in financiele problemen is, hebben ze afzonderlijk feitelijk geen van allen bestaansrecht. En zullen op een gegeven moment vanzelf omvallen. Haarlem idem dito. In Haarlem waren er destijds plannen om HFC Haarlem te laten fuseren met RCH en Edo. Ook dat is om sentimentele reden niet door gegaan en nu spelen alle drie de clubs in de de vierde klasse van de Knvb. Haarlem is uiteindelijk toch gefuseerd maar nu wel met vierde klas amateurclub Kennemerland. Tel uit je winst. De Beneliga zal ook uit 18 clubs komen te bestaan maar dan wel verdeeld over NL en Belgie. Dat is een veel groter achterland met een veel groter bereik en veel meer mensen en dat is voor potentiele sponsoren dus ook veel aantrekkelijker. Dus meer vissen in de vijver en dus meer te eten. De kleine clubs in NL gaan hoe dan ook een keer omvallen en hoe langer dat duurt, hoe meer het er zullen zijn. Als er in Limburg clubs gaan omvallen, zullen de overlevingskansen van de clubs die overblijven, toenemen als het niet te lang duurt en het er 1 of 2 zijn. Hoe langer het duurt, hoe groter de kans wordt dat het dan al te laat is de clubs elkaar in de val meesleuren als ze ten onder gaan. En dan is er helemaal geen BVO meer in Limburg. En dat zou zonde zijn. De enige argumenten die je weet in te brengen, zijn sentimentele terwijl sentimenten geen brood op de plank brengen en je alleen iets bereikt door die achterwege te laten en te doen wat het meeste oplevert.
De enige argumenten?? Lees mijn reacties nog een keer door!regio Rotterdam of de regio Heerenveen? Enig idee hoeveel mensen er in een straal van 30 km in Rotterdam en Heerenveen wonen? Den Haag is de derde stad van Nederland met meer dan een half miljoen inwoners maar heeft nog nooit een rol van betekenis gespeeld de afgelopen 40 jaar.en ja de clubs zullen vanzelf omvallen doordat er te weinig bestaansrecht is. Maar als je de Beneliga doordrukt betekent dat je daarmee zelf de doodsteek geeft aan deze clubs en niet doordat er te weinig bestaansrecht is. Je maakt ze nu zelf af i.p.v. dat ze misschien wel of misschien niet zelf kunnen overleven. Dat is wel een verschil.ik denk dat het met de potentiële sponsoren voor een Beneliga ook wel mee zal vallen. Je hebt als bedrijf eerder of belang bij de Nederlandse markt of de Europese markt en niet zozeer de Belgisch/nederlandse markt.
Scepticus je slaagt er wederom niet in om deze kwestie zakelijk te bekijken. Voetbal draait om geld. Beneliga is een slecht idee omdat er minder europese miljoenen in terecht gaan komen dan in Belgie en Nederland apart. De tv inkomsten van een Beneliga zijn in verhouding peanuts.
" Beneliga is een slecht idee omdat er minder europese miljoenen in terecht gaan komen dan in Belgie en Nederland apart. De tv inkomsten van een Beneliga zijn in verhouding peanuts ". Onzin, de TV rechten van NL en Belgie, de nummers 8 en 9 van de Fifa ranglijst zijn tesamen natuurlijk heel veel meer waard dan van ieder afzonderlijk. Omdat er in beide landen samen veel meer mensen wonen, veel meer sponsoren voor handen zijn en omdat er met de topclubs van NL en Belgie samen een veel sterkere competitie ontstaat. Je bent gewoon een conservatief die tegen veranderingen is en alles bij het oude wilt laten, ook al leidt dat tot de ondergang. Dat is nutteloos omdat je die toch niet tegen houdt. Grote Nederlandse bedrijven als KLM zoeken allemaal samenwerking, niet omdat ze dat graag willen maar om te kunnen overleven in de concurrentieslag en dat niet op eigen kracht lukt. Voor de voetbal bedrijfstak zal er op gegeven moment ook niets anders op zitten. Het is meegaan of afhaken, stilstand leidt uiteindelijk tot de ondergang. Dat as al zo vaak gebleken, dat je blind moet zijn om het niet te zien. En sentimenten maken iemand stekeblind.
Je leest wederom niet goed. Maar over 1 ding heb je wel gelijk: er zullen clubs (moeten) wegvallen. De toekomst zit in grotere europese competities, niet in fusies tussen nationale competities. Laat dat maar aan de uefa over. Je zult wel moeten want zij zullen het beneliga plan nooit toestaan.
Ik zou heel graag solide argumenten horen, want zonder dat is dit gewoonweg gezwets. Ik vind de argumenten van Verhaege veel beter dan de jouwe. Sowieso zijn Vlaanderen en Nederland samen de Lage Landen, wij hebben een gezamelijke geschiedenis, dezelfde taal, (sowieso tot aan de rivieren)min of meer dezelfde cultuur en er zijn momenten in de geschiedenis geweest dat we daadwerkelijk samen waren. Wat voetbal betreft heeft hij gelijk; het gaat nu heel; even beter, vnl omdat Ajax nu een hausse heeft, maar over de lange termijn brokkelt ons clubvoetbal steeds verder af omdat we gewoonweg niet opgewassen zijn tegen het grote geld. Door een grotere markt te creeeren en een betere, spannendere competitie, die daarom interessanter wordt voor het buitenland, zullen we beter bestand zijn tegen de leegroof van onze competitie en de leegroof van onze jeugdopleidingen. Onze landen apart zijn sowieso te klein om een volwaardige competitie in stand te houden; teveel wedstrijden kan je schriftelijk afdoen. De clubs die afvallen kunnen gewoon doorgaan in de Eredivisie en hebben jaarlijks de kans om te promoveren, dus niemand wordt buitengesloten. Ik vind dit al heel lang een goed idee, en ik denk ook dat het samenvoegen van de competities onvermijdelijk is. Het is jammer dat de mens zo conservatief in aanleg is en verandering zo moeilijk vindt. Je ziet het aan de meningen van de betweters van de Nos, mannen die geen bal hoog kunnen houden, waarvan de meningen geenzins gebaseerd zijn op inhoudelijke, steekhoudende argumenten. Ik geef mee: "ik word misselijk want 40 jaar geleden toen ik op school zat werd er al over gesproken" Ja, en? "Ik zie liever Heerenveen - Gronigen dan Heerenveen-Standard" En je ziet ook liever RKC-Emmen dan Ajax-Anderlecht? Daarnaast blijft Heerenveen-Groningen zeer waarschijnlijk behouden, en zo niet keert die vanzelf snel terug. Als geheel worden de wedstrijden veel aantrekkelijker en even belangrijk, intenser zodat de hardheid van de spelers in de top ten goede komt. Geen wedstrijden meer op 80 procent!
Haha, het is echt gek en dom om zo stellig te zeggen dat het nooit gaat gebeuren. Alles op deze wereld zal een keer veranderen of ophouden te bestaan. Ook de Eredivisie en de Belgische competitie. Uiteindelijk zie ik het ooit een keer toegaan naar één Europese hoofdcompetitie. En de BeNeLiga kan daar een tussenstap in zijn op weg naar die competitie of worden overgeslagen. En voor de duidelijkheid, dat ik het zo zie zegt niet dat het zo gaat gebeuren. Wel ben ik ervan overtuigd dat alles eindig is. Ook onze vertrouwde Eredivisie zoals we die nu kennen. Daarbij is het samenvoegen van de competities een beproefde manier om groei te realiseren. Zeker voor de grotere clubs. Een groter publiek, hoger niveau van de concurrentie, meer aanzien, meer budget.
Zo redeneren conservatieve mensen altijd. Maar als het niet goed gaat, zijn veranderingen onvermijdelijk en niet tegen te houden. Als de Beneliga er niet komt, komt er wel een andersoortige internationale competitie. Niet omdat men dat graag wil, maar omdat dat onvermijdelijk en noodzakelijk is als je niet door de vraatzuchtige rijke topcompetities onder de voet wilt worden gelopen. Ajax brandt van de ambitie en gaat het conservatisme die belemmert dat die verwezenlijkt kan worden, niet eeuwig toestaan. En Ajax staat daarin zeker niet alleen. Als het mediacontract afloopt en de topclubs zelf hun rechten gaan vermarkten, zal het zo goed als onmogelijk worden voor de andere clubs om een contract af te sluiten dat voldoende oplevert om te kunnen overleven. En dan vallen ze uiteindelijk vanzelf om en vinden de noodzakelijke hervormingen plaats langs natuurlijke weg. Er gaat sowieso iets veranderen, als het niet rechtsom kan dan wel linksom.
Helemaal mee eens. Sowieso voor Ajax geldt dat ze in Nederland en in de Eredivisie gewoon aan of, op dit moment, zelfs boven hun plafond zitten. De Eredivisie is een remmende factor voor Ajax en eigenlijk ook voor PSV. Er moet op den duur gewoon groei plaatsvinden en als de overige clubs in de Eredivisie niet groeien/stijgen in niveau dan moet dat maar op een andere, minder prettige, manier tot stand komen.
Een paar dingen: 1. Wat gaat er gebeuren met Europees voetbal? Nu hebben we samen 4 CL (2 voorronde) plaatsen en 6 EL (4 voorronde) plaatsen (rekening gehouden met het feit dat we weer direct de CL in mogen), dus 10 clubs die potentieel Europees voetbal spelen. Hoeveel leveren we daar op in? Als ze samen gaan beginnen we dan onderaan de ladder en moet de kampioen de eerste jaren in de 1ste voorronde CL al tegen Malta spelen en hebben we maar 3 Europese plekken? 2. Hoeveel gaan de inkomsten er op vooruit? Moeten we echt 2 nationale competities vol met sentimenten opheffen zodat ze allemaal 5 miljoen (5 miljoen keer 20 is al 100 miljoen extra aan TV geld en dag vind ik al veel) meer te besteden hebben? Daarmee ga je de concurrentie in het buitenland niet verslaan. 3. Willen de Frenkies, Baileys, etc. nu opeens wel langer blijven? Als Barcelona of top BuLi komt met een zak geld zijn ze nog steeds weg lijkt me. 4. Wie zegt dat heereveen, zulte, heracles, etc. op termijn niet gaan wegzakken naar niveau vvv en mechelen? En wie durft te zeggen dat Ajax en psv nog beter gaan worden? Ik denk dat je er de eerste 5 jaar van gaat profiteren qua niveau, maar dat het niveau daarna langzaam weer gaat wegzakken naar het niveau dat we nu hebben.
Jij zegt het zelf ook. Het is sowieso groei. Groei qua concurrentie, groei qua inkomsten. Het is sowieso vooruitgang en dat stelt clubs in staat om een hoger niveau te kunnen halen. Of dat ook gaat gebeuren en op de langere termijn zo blijft, is altijd koffiedik kijken, maar de randvoorwaarden worden sowieso beter om te kunnen groeien. Verder kijk jij ernaar alsof de Eredivisie alleen sterk genoeg is om op dit niveau te blijven, terwijl dat ook een onzekere factor is. Ik zie de laatste jaren zeer weinig groei bij clubs, geen verbetering meer in het niveau. In mijn ogen zit onze vertrouwde Eredivisie aan zijn plafond en ik zie veel financieel kwetsbare clubs. Ik betwijfel echt of onze competitie in de toekomst voldoende bestaansrecht blijft behouden. Wat mij betreft moeten we dus actie ondernemen. Niet alleen voor de grote clubs, maar ook voor de kleinere clubs. Ook zij moeten kunnen overleven en een financieel verdienmodel zien te vinden om minimaal overeind te blijven.
1. we komen samen op de ranglijst, dus je levert plaatsen in. Het samenvoegen kan op twee manieren gebeuren: je krijgt de coefficient van het hoogst genioteerde land, of de coefficient wordt herberekent uit de clubcoefficienten. 2. dat is niet te zeggen, de effecten zijn op lange termijn pas zichtbaar. Als het niveau omhoog gaat, gaan de beelden van de competitie vanzelf door meer landen aangekocht worden en zal de opbrengst per land naar mate de competitie populairder wordt vanzelf toenemen. Tot nu toe verkopen alleen de topcompetities, dus daar zal je weer heen moeten qua niveau. met zo'n opzet moet je op termijn echt aan kunnen haken bij Italie en Frankrijk, helemaal als Ajax zo spectaculair blijft presteren in de CL. 3. uiteindelijk zullen de Frenkies, de uitzonderlijke talenten, altijd naar Barca blijven vertrekken, maar je ziet nu al dat Ziyech en Onana niet zomaar vertrekken en dat Tadic en Blind terugkeren. Het zou zomaar kunnen dat Ziyech de rest van zijn carriere blijft. Daarnaast zullen talenten op hun 16e wellicht minder snel verkassen naar het buitenland wanneer het aanzien van de eigen competitie groter wordt 4. daar zullen die clubs zelf voor moeten zorgen met goed beleid. Maar mochten ze het niet redden, dan zijn er meer potentiele kandidaten om in het gat te springen dan voorheen(nac, NEC etc). We wordt bv ook interessanter voor investeerders zoals Boekhoorn om toch in NEC te investeren. Door promotie/degradatie zal je altijd terug kunnen keren of zelfs uit de amateurs kunnen rijzen.
Ik ben benieuwd. Persoonlijk ben ik geen erg grote fan van de BeNeLiga, omdat ik niet echt zit te wachten op Ajax-Zulte. Aan de andere kant kan je pec-Ajax tegenwoordig ook schriftelijk af doen (als ze geconcentreerd blijven), dus snap dat ze de stap willen maken.
Je moet het toch anders zien; je krijgt naast Zulte en Mechelen ook Club Brugge, Anderlecht, Standard, Genk, Gent en Antwerp i.p.v. onze kleinere clubs. Dat zijn clubs die het de laatste jaren gemiddeld veel beter doen dan wij in Europa. Die clubs hebben zelfs weinig moeite om te overwinteren. Dat betekent dat Nederlandse clubs uit een ander vaatje moeten tappen om aan te haken, voor prijzen te strijden en Europees voetbal te halen, wat tot leukere wedstrijden zal resulteren. Ik kijk voetbal voor mijn lol en ik keek vrijdag voor het eerst op die avond; wat Fox normaal uitzend op die dag is niet om aan te gluren; ik vermoed dat ik door de Beneliga wat vaker wedstrijden van andere clubs ga kijken . Ik ga er vanuit dat de nationale bekertopernooien blijven bestaan, een Beneliga toernooi bijkomt en dat de kalender drukbezet wordt. Dat zal het algemene niveau omhoog brengen waar de nationale elftallen ook van zullen profiteren. Qua televisie en sponsoringinkomsten zitten wij nu aan het plafond, dus mij lijkt mij dit zowel sportief als financieel interessant en de enige weg te gaan. Ik lees bezwaren maar ik zie eigenlijk niets anders dan conservatieve gedachten.
Het zou me niks verbazen. Het voetbal de afgrond inrijden is al jaren aan de gang. Geld, geld, geld, geld, geld en nog eens geld. Er komt een moment waarop de relatief arme voetbalsupporter klaar is het steeds rijker worden van de voetbalclubs en alles daarom heen. Dan gaan we met z'n allen lekker hockey kijken.
Je moet naar de Amerikaanse sporten kijken; is de supporter daar al klaar mee? Waarom ik dit zeg, is omdat de sport daar decennia eerder is vercommercialiseerd en professioneel wordt benaderd. Voetbal was vergeleken met dat echt een amateursport met betaalde liefhebbers, die op de WC stiekem sigaretjes rookten en na afloop bier gingen drinken. Pas de afgelopen 10-15 jaar wordt de sport beetje bij beetje commercieleer en steeds professioneler(denk aan Ronaldo). En als er in de Westerse wereld ergens een onderscheid is tussen arm en rijk, is dat in de VS. En daar kijken de hillbillies etc geen minuut korter naar de Nfl. Dat hockey kijken kan al gratis bij de NOS en dat doet nauwelijk iemand.
Ah, dan zal het puur aan mij liggen. Ik vind het jammer dat het enkel om de beste voetballers en de beste velden en de beste dit en de beste dat gaat. De charme van de karakters op het veld, de speler als een icoon van de betreffende stad of club. Ben daarom erg blij met mijn clubje ADO die nog boegbeelden als Immers, Beugelsdijk en Zwinkels onder contract heeft staan. Het kan misschien allemaal beter, maar ik zie ze liever degraderen met Haags elan dan dat ik 11 willekeurige nobodies zie spelen die er wel elke wedstrijd een paar inprikken.
Ik heb nog meegemaakt dat Ajax 7 basisspelers leverde in Oranje, maar die tijd is allang voorbij. Het is ook aan de Haagse e.o. jongens uit de opleiding dat ze blijven; ook Immers en Beugelsdijk hebben het geprobeerd in het buitenland, maar gelukkig voor jou mislukten zij.
er zitten toch een behoorlijk aantal Ajax spelers (en spelers met een Ajax verleden) in het Nederlands elftal
Er gaat een consolidatie slag plaatsvinden en de nationale competities zullen verdwijnen, dat gaat niet van vandaag op morgen, maar op lange termijn gebeurd het. Dus je kunt als een mak lammetje afwachten en met lege handen achter blijven of gewoon pro-actief de eerste stap nemen. Als Beneliga heb je een sterkere onderhandelingspositie richting een uiteindelijke Europese competitie. Ook is het voor teams in een Beneliga beter om buitenlands talent aan te trekken. Snap eerlijk gezegd niet waarom er nog steeds geen Beneliga in is.
Ik snap het heel goed. Juridisch is het praktisch onmogelijk en daarnaast is het draagvlak voornamelijk bij de voorzitters van de clubs. De UEFA deelt geen tickets uit aan samengevoegde competities en je moet je afvragen waarom al die nationale competities er nog zijn. Schotland wilde zich bij Engeland voegen (Celtic en de Rangers in de Premier League). Onmogelijk gebleken. Ik zit er ook niet op te wachten. Denk eerlijk gezegd dat de nationale competities niet zullen verdwijnen, ook niet op lange termijn.
De Uefa is een koepelorganisatie waarin de leden bepalen wat er gebeurt. Ieder besluit dat wordt genomen, dient te worden bekrachtigd door de leden, als er niet genoeg stemmen zijn, gaat het feest niet door. Als er genoeg leden voor zijn, is het kinderlijk eenvoudig om de regels langs democratische weg zo aan te passen dat er wel ruimte is voor samengevoegde competities en bovendien zitten er voor de Uefa alleen maar voordelen aan als de topcompetities meer tegenstand krijgen. De CL regels veranderen iedere vier jaar en er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat niet voor andersoortige regels zou kunnen gelden als daar genoeg steun voor is. De toetreding van Celtic en Rangers tot de Premier League is niet door gegaan omdat de PL clubs dat niet wilden, juridisch is dat geen enkel probleem. Schotland maakt gewoon deel uit van het VK en heeft daarin dezelfde constitutionaire positie als Wales. En er spelen ook gewoon clubs uit Wales in de Engelse competitie. Ik denk dat het ook juridisch geen enkel probleem zou zijn als Ajax in de Bundesliga zou willen gaan spelen als de Bundesligaclubs daarmee zouden instemmen. Er zijn zover ik weet geen regels die verplichten dat een deelnemer aan een competitie perse uit het land moet komen waar die competitie plaats vind. Dat zou ook heel raar zijn omdat er ook spelers die niet uit dal land afkomstig zijn aan mogen meedoen. Ik denk ook dat dat in strijd is met EG regels op het gebied van mededingingsrecht. Voetbal is tenslotte gewoon een bedrijfstak en voor ieder metier geldt dat er sprake moet zijn van eerlijke concurrentie. Dat een Beneliga juridisch niet zou kunnen, is de grootst mogelijke onzin. In het damesvoetbal is er in het recente verleden sprake geweest van een Beneliga en het is natuurlijk niet zo dat in het voetbal voor dames andere regels gelden dan voor de heren. Uiteindelijk zijn internationale competities onvermijdelijk, maar dat houdt niet automatisch in dat de nationale competities zullen verdwijnen. Na de invoering van het profvoetbal heeft het amateurvoetbal tenslotte ook niet ophouden te bestaan. Als er internationale of samengestelde competities komen, zal alleen de functie van de nationale competities veranderen en zal de inzet van die competities deelname aan die internationale of samengestelde competities worden. Dat is nu feitelijk ook al het geval alleen maken de deelnemers aan de internationale competities nu nog deel uit van de nationale competities en dat zal in de toekomst waarschijnlijk wel veranderen.
En straks stel je niets meer voor met de Beneliga en dan? Overgaan in een Europese clubcompetitie? En wie gaat de club (uit)supporteren want dan gaat het voor heel veel mensen waarschijnlijk onbetaalbaar worden. Het zal dan steeds meer een elite-sport worden. Daarbij; zou je elke week alleen maar wedstrijden willen zien tussen de grote Europese clubs? Ik niet in ieder geval. Als de charme van het voetbal al niet minder is geworden, zal het dan helemaal wel weg zijn.
Ik hoop dat de charme van het voetbal terugkomt zoals dat in Amerikaanse sporten of Formule 1 wordt gedaan, met regelgeving die de concurrentie ten goede komt: salary cap, draft regels, maximum budget per team etc. De charme komt niet terug doordat FC Utrecht in dezelfde competitie als Club Brugge zit. Daarnaast helpt zo’n Liga niks om het gat met de oliesjeiks te dichten. (Edit: antwoord op cvegmond)
" Ik hoop dat de charme van het voetbal terugkomt zoals dat in Amerikaanse sporten of Formule 1 wordt gedaan, met regelgeving die de concurrentie ten goede komt: salary cap, draft regels, maximum budget per team etc. ". Dat is in Europa volstrekt onmogelijk omdat de Europese regels op het gebied van mededingingsrecht dat verhinderen. Voetbal is gewoon een bedrijfstak en het zou natuurlijk van den gekke zijn als een koepelorganisatie zou gaan bepalen hoeveel loon een werkgever aan zijn personeel zou mogen betalen. Het enige dat de Uefa daar tegen zou kunnen doen, is het aantal spelers dat een club mag inschrijven voor een competitie, te beperken. In de Premier League gebeurt dat al net zoals in de CL.
Ik zeg niet dat ze de regels moeten copy-pasten, maar dat het in de hoek van concurrentie-verhogende regelgeving gezocht moet worden.
@Mrguide, dan is één Europese hoofdcompetitie met daaronder bijvoorbeeld één competitie per streek (Oost, West, Noord, Zuid-Europa) en daaronder nationale competities en daaronder amateurvoetbal met overal promotie/degradatie regelingen toch perfect? Dat verhoogt juist de manier om eerlijk met elkaar te concurreren, omdat sportief goed beleid een club tot grote hoogte kan doen stijgen. De beste wint en zal meedoen in de hoogste competitie. Juist dat competitieve moet erin. En ja, het grote geld zal zeer waarschijnlijk een grote stempel blijven drukken, maar de mogelijkheden voor kleinere clubs om naar dat niveau te groeien nemen wel toe. Een Ajax is nu gebonden aan de Eredivisie en dus zeer beperkte tv-gelden/minder sponsormogelijkheden. Op dit moment groeit Ajax wel, maar dat is eigenlijk gewoon uitzonderlijk. Ajax wordt nu dus geremd. Als Ajax door kan groeien naar dé hoogste Europese competitie zitten daar zoveel financiële mogelijkheden in dat het structureler de strijd met de allerrijkste clubs aan kan gaan. Wat ik bedoel te zeggen is dat het in de huidige opzet eigenlijk onmogelijk is voor clubs uit kleinere competities om structureel de strijd aan te gaan met de aller grootste clubs. Juist door één Europese hoofdcompetitie kunnen de randvoorwaarden/verschillen in inkomsten veel kleiner gemaakt worden.
Eerlijk gezegd denk ik niet dat het gaat gebeuren. Hoewel je natuurlijk een paar wedstrijden hebt op papier die beter zijn, en het niveau van de nieuwe league er wat op vooruit zal gaan, zal je niet genoeg bereiken om het te doen. Ajax is momenteel financieel erg sterk aan het worden, en voor Ajax zou dat geen goede stap zijn. Nog maar af te wachten hoe we het gezeik met scheidsrechters en stadions gaan krijgen. Ze wachten nu al niet graag op Nederlanders in Belgiã« die vaak niet fijn voor de dag komen, ik zie het al voor me...ongeregeldheden en dergelijke zullen veel te veel voorkomen dan. En uiteindelijk zal je nog steeds niet interessant genoeg zijn als league. Portugal is een goed voorbeeld waar het wel kan, een land welke minder inwoners heeft dan Belgiã« en helemaal Nederland. Ja het klimaat is fijner...maar onze economieã«n zijn sterker, en met goed beleid is er gewoon genoeg mogelijk, zie Ajax als huidig voorbeeld. Als je wilt aansluiten is dat de enige manier...de meeste Belgische stadions zijn vergeleken met de Nederlandse gewoon bouwvallen....zitten we daar op te wachten dan? Ik kan mij het niet voorstellen dat het er ooit van komt eerlijk gezegd.
Portugal is juist aan het afglijden en verder lees ik alleen maar aannamens over supporters ongeregeldheden. Hoe groter het achterland van een competitie (lees: inwoners), hoe meer inkomsten. Naar mijn idee loopt vooruitgang altijd tegen weerstand op, er is zelfs een hele managementtak voor gecreeerd, veranderingsmanagement. Net alsof de UEFA dwars gaat liggen. Hoewel het niet geheel te vergelijken is mogen swansea en cardiff ook gewoon europa in.
Portugal heeft het voordeel dat ze altijd een springplank geweest zijn voor Zuid-Amerikanen door het klimaat, de ligging en de gemeenschappelijke taal (met Brazilie althans). Maar ook Portugal is lang niet zo sterk meer als 10 jaar geleden. Het verschil met de grote 5 of eigenlijk grote 4 & Paris SG wordt steeds groter. Ik ben geen grote voorstander van een Beneliga en ik weet niet of onze voorzitter dit echt meent of gewoon zegt om binnen Belgie wat druk uit te oefenen, maar een dergelijke opzet is wellicht de enige manief om een beetje bij de grote 4 aan te haken.
Klopt, maar je ziet de Eredivisie ook steeds meer een springplank zijn voor die spelers. Lozano, Guti, Senesie, Martinez, Pereiro, Romero, Alvarez, Neres, Sanchez, Tagliafico, Magallan.. Er worden grote aankopen gedaan in die continenten. Ik weet niet of Belgische clubs daar ook vaker toeslaan nu, maar we kunnen die rol van Portugal echt wel overnemen.
In het verleden waren de beste Portugese spelers eigendom van een investeringsmaatschappij en die bepaalde wat er met hen gebeurde. Dat mag tegenwoordig niet meer en daarom gaat het sindsdien een stuk minder met de Portugese clubs. Portugal is niet te vergelijken met NL omdat er een totaal ander fiscaal klimaat heerst en de regels er totaal anders zijn. In Portugal kan een club een speler bijvoorbeeld gewoon aan zijn contract houden, in NL is dat volstrekt onmogelijk. De bruto voetballonen zijn in Portugal vergelijkbaar met die in NL, alleen houdt een speler daar na aftrek van de belasting veel meer over. De begrotingen van de grote Portugese clubs verhouden zich redelijk tot die in NL, maar een club als Befica heeft een schuld van 309 miljoen Euro. In Portugal is dat geen enkel probleem, maar in NL is ook dat door de strenge regelgeving voor het verkrijgen en behouden van de licentie volstrekt onmogelijk. Het heeft dan ook geen enkele zin om NL met Portugal te vergelijken omdat er veel meer verschillen dan overeenkomsten tussen die landen zijn.
Laten ze maar beginnen met de BeneBeker: dat is voor de topploegen tenminste ook nog leuk. Nu is er voor Ajax , PSV, Feyenoord en AZ weinig echte uidaging
Wat een onzin. De laatste 10 jaar hebben er 5 clubs buiten Psv,Az,Ajax en Feyenoord de beker gepakt. Namelijk : Sc Heerenveen,Vitesse,Fc Groningen,Fc Twente en Pec Zwolle. Er is dus duidelijk wel uitdaging voor deze 4 clubs. Gewoon lekker zo houden. Verder is het ook leuk voor de top amateur teams in Nederland waar je toch regelmatig verassingen ziet.
Inderdaad onzin. De laatste 10 jaar heb je Twente, az en Feyenoord als landskampioen gehad. Az is sterk maar nog geen stabiele topper terwijl het met Feyenoord alweer flink achteruit gaat. Ook PSV had het volgens mij de laatste jaren financieel ook niet zo goed ( verbeter me als ik het fout heb).
Dat komt ook alleen doordat Ajax en psv de beker pas serieus nemen vanaf de halve finale. Hoe vaak spelen ze wel niet met een B/C-team tegen een rkc, cambuur of go ahead.
Dat komt dan meer omdat Ajax en PSV de beker niet serieus nemen. Ik vind een BeNeBeker wel het uitproberen waard , zeker als je daarmee een rechtstreeks ticket naar de groepsfase EL kunt winnen .
@zytto en zelfs als ze dus in de finale komen en het serieus nemen kunnen ze nog met 5-1 verliezen van een club als Zwolle. Een kul argument wederom dus
Gaat niet gebeuren . Ik zit niet te wachten op Willem II - zutte Waregem en als Willem II in de 2e divisie zit al helemaal niet op willen II - Verbroedering Geel of zo. Plus de reistijden . Wat me wel een leuk idee lijkt is om samen te gaan voor Europees voetbal . Samen een extra CL ticket en een extra EL ticket krijgen en daar een play off om spelen. Tel je de coëfficiënten van NL en Be bij elkaar op dan heb je 67 en ben je eigenlijk land nummer 3 en heb je recht op 4 CL plaatsen en 4 El . OK dat lijkt me wat overdreven maar mooi zou zijn 3 en 4. Dan de landskampioenen CL; de nummers 2 en 3 spelen met zijn 4 en een poule voor 1 plek. Verliezers EL en dan de nummers 4 en 5 spelen ook een poule voor 1 EL ticket . Dan heb je leuke wedstrijden , tegen andere teams , waar echt iets op het spel staat (in tegenstelling tot de huidige NLse play-off waar je als je die wint alsnog 3 voorrondes door moet) . En een hoop extra inkomsten . 2 keer uitverkocht huis , televisiegekeken , sponsors etc. Lijkt me win-win. De beker zou je ook nog BeNe kunnen doen , das ook nog wel geinig ; dan kun je die vervelende potjes tegen amateurs schrappen.
Al's Ajax bv uit moet naar Genk of Club , dan moeten ze zeker een dag van te voren die kant op. En als ze dan dinsdag of woensdag een Europese wedstrijd moeten spelen , dan moet er weer een hoop geschuif te worden. Als je afgelooen seizoen al zag hoeveel problemen dat gaf.
Amsterdam Genk is 3 a 3,5 uur met de bus. In landen als Spanje reist men veel verder. Brugge en Luik is al iets verder maar desnoods reis je met het vliegtuig naar de luchthavens vlakbij. Je maakt van een mug een olifant.
Van Amsterdam naar Club , via de ring van Antwerpen , succes daarmee . Jij weet net als ik dat het niet uitmaakt wel uur je daar passeert altijd druk.en vorig seizoen , was er al veel te doen om het drukke schema en de korte tijd tussen wedstrijden , zeker rond een Europese wedstrijd. Een wedstrijd van ajax werd dit seizoen een half uur eerder gespeeld , vanwege de Europese verplichtingen en ik maak van een mug een olifant ?
Zijn Duitsland en Frankrijk niet veel groter dan de Benelux? Daar gaat het ook prima en dan kunnen wij zelfs het o zo grote Luxemburg eraf halen bij de hele vergelijking. Kortom, je overdrijft.
Ja overdrijven , maar als Ten Hag een wedstrijd een half uur eerder laat beginnen omdat dat beter is om zich voor te bereiden op een CL hoor je niemand erover . Als de wedstrijd bv om 12:30 begint dan lijkt het mij dat ze een dag eerder vertrekken , start een wedstrijd om 14:30 of in de avond , dan lijkt het me niet dat ze de zelfde dag vertrekken . Vorig seizoen vergeten wat een heisa het was om een wedstrijd te verzetten omdat Ajax de halve finale speelde? Nu worden er al wedstrijden verzet vanwege de Europese wedstrijden. Dat wordt dan alleen nog meer . Dus in het kleine Nederland was het al een heel gedoe , laat staan als Belgie er bij komt .
Dat halfuurtje is natuurlijk overdreven. Verder worden het niet meer wedstrijden en blijft de regelover 2 volle dagen tussen wedstrijden hetzelfde. Dan hoeft er qua speelschema weinig tot niks te veranderen. En wellicht gaan ze juist toe naar een competitie met 16 clubs..
Ik wil er alleen maar mee aangeven hoe er over details door sommige trainers wordt gedacht. Dan is een extra reistijd van 3 a 4 uur toch wel iets waar rekening mee moeten worden gehouden. Jij kan dat overdreven vinden , maar een trainer als Ten Hag en zijn staf blijkbaar niet.......
Natuurlijk is dat niet ideaal, maar het is geen onoverkomelijk probleem. In andere landen doen ze het, bij Europese wedstrijden doen ze het en bij wedstrijden van nationale landen doen ze het. Natuurlijk is het geen vooruitgang qua rust, maar het kan ook geen reden zijn om het tegen te houden.
Ik zeg alleen dat het een extra probleem kan opleveren en natuurlijk zal het wel op een of andere manier worden opgelost. Maar je weet net zo goed als ik hoeveel geluk het was om de wedstrijden te verplaatsten omdat Ajax CL moest spelen. En met de Belgische ploegen erbij , heb je nog meer kans dat er ploegen in de CL spelen.En nergens zeg ik dat dit een reden is om deze competitie tegen te houden . Verder geef ik alleen Ten Hag als voorbeeld , omdat die al.moeilijk deed over een half uur en jij vind dat ik overdrijf .
Wat is dat toch ineens dat voetbalcommentaren analyses over voetbal doen. Je ziet steeds vaker nu dat commentatoren en presentatoren een analyse geven. Laat dat lekker over aan de oud voetballers, ik heb tot dusver geen enkele commentator op een goed stukje analyse kunnen betrappen.
Het tegenargument dat iemand liever naar Heerenveen - Groningen kijkt dan naar Heerenveen - Standard Luik raakt kant noch wal. Bij een BeneLiga heb je namelijk beide wedstrijden. Dus je hoeft niet eens te kiezen. Zowel Heerenveen als Groningen horen qua resultaten in de afgelopen jaren en qua supportersaantallen en omzet gewoon bij de beste 10 Nederlandse clubs.
Oké, maar dat geldt dan alleen voor het eerste jaar misschien. Er zullen clubs zijn die degraderen en, gezien de concurrentie, zou dat zomaar Heerenveen of Groningen kunnen zijn in het eerste seizoen.
Ok, maar dat geldt niet voor Willem II - NAC , NEC - Vitesse , Roda - VVV etc.
Maar dat is nu toch ook geen zekerheid? Meestal speelt één van die clubs toch in de Jupiler League de laatste jaren..
Nee, maar nu is er tenminste nog een kans dat wij ooit nog naar Vitesse toe mogen. Bij een BeNeLiga worden wij als kleinere club al genaaid, en dan wordt de kans op zo'n derby ook nog een afgepakt. Voor de top is zo'n BeNeLiga misschien leuk, maar er zijn meer clubs dan alleen de top. En als de BeNeLiga een goed idee is, dan mag er vanuit de Nederlandse topclubs ook geen commentaar zijn op een Europese superleague. Dat is namelijk ook de Europese top die niet meer tegen de kleinere Europese clubs wil spelen.
De kans op zo'n derby wordt niet groter of kleiner. Het is precies zoals nu. De kans wordt misschien zelfs wel groter, omdat er in de hoogste divisie misschien maar plek is voor 16 clubs en de kans dus redelijk groot is dat die derbys plaatsvinden in de tweede divisie.
Er is wel degelijk een verschil. De clubs onder de top in Nederland hebben dezelfde kans gehad om de top te halen als de clubs die wel aan de top staan (met misschien een kleine kanttekening bij ajax en feyenoord die door de grote stad makkelijk een grotere fanschare heeft kunnen creëren). De topclubs in Nederland hebben niet dezelfde kansen als pak hem beet de top in Engeland of bijvoorbeeld Portugal doordat de competie daar veel meer oplevert en bijvoorbeeld de belastingregels/schuldregels anders zijn. Kortom elke club heeft dezelfde kans gehad om nu bij de top 10 te horen en de top van de ED heeft niet dezelfde kans gekregen om bij de top van europa te horen toc andere landen.
Verhaeghe heeft in ieder geval zijn doel bereikt: het debat hierover weer flink openen. Hij weet ook wel dat de voetbalwereld heel conservatief nodig is en dat er veel tijd nodig is om draagvlak te creëren. Dan helpt het om het onderwerp regelmatig actueel te maken en de mensen aan het idee te doen wennen dat het echt zou kunnen gebeuren.
als je dan echt een competitie wil hebben die meer competitief is dan zou je een competitie moeten hebben met bv Ajax, Psv, Feyenoord, AZ, FC Porto, Benfica, Sporting, Celtic, Red Bull Salzburg, Anderlecht, Club Brugge etc. dat zal natuurlijk nooit kunnen door de afstanden maar van een Beneliga ga je niet veel beter worden
Het is een begin en sowieso een stap in de goede richting. Ik zie de laatste tijd echt uitstekende, scherpe reacties van je voorbij komen, maar deze is in ieder geval niet goed onderbouwd. Natuurlijk is een competitie met de door jou genoemde clubs nog competitiever, maar zoals je zelf zegt niet realistisch door onder anderen de afstanden. Maar een BeNeLiga is, zoals je ook zelf aangeeft, realistischer en een verbetering. Dan moet je dat doen.
@De Toekomst het kan maar je moet niet denken dat je dan opeens een competitie hebt van internationale allure. buiten Nederland en Belgie zal niemand zo een Beneliga wat kunnen interesseren. de weerstand zal inderdaad iets zwaarder zijn en je zal wat meer TV geld krijgen omdat je nu kijkers als zowel Nederland en Belgie hebt. de Eredivisie is natuurlijk geen geweldige competitie maar wel gewoon een competitie waar ik graag naar kijk. we verliezen wel een beetje onze Nederlandse identiteit met zo een Beneliga. ook jammer als straks veel van onze grote talenten buiten de top 3 dan bv opeens voor de Belgische topclubs kiezen. ook voor de Nederlandse supporters met een seizoenskaart zal het niet leuk zijn om naar clubs af te reizen die wat verder in Belgie liggen ivm hun werk de volgende dag
Dat denk ik ook zeker niet. Als we onze competities samenvoegen hebben we niet ineens een competitie die concurreert met de Spaanse, Engelse, Duitse, Italiaanse of Franse competitie. Wel zie ik ons daardoor in staat om te concurreren met de Russische en Portugese competitie en in staat om de Oostenrijkse, Zwitserse, Turkse, Griekse en Oekraïense competities achter ons te krijgen/houden. Verder denk ik dat het sentimentele deel van jouw reactie klopt. Zelf zou ik daar ook aan moeten wennen, maar uiteindelijk zal het niet anders zijn dan dat een talent uit Amsterdam in Eindhoven doorbreekt bijvoorbeeld. Het zal dan alleen eens een keer een Belgische club kunnen zijn, maar het voetbal is toch al zo internationaal aan het worden dat ik die ontwikkeling anders ook zie plaatsvinden. Je ziet nu ook al jonge talenten door Europa trekken ongeacht landsgrenzen. Dat gaan we toch niet meer tegen kunnen houden. Qua reizen zal het inderdaad ook lastiger worden, maar aan de andere kant zitten de meeste uitvakken nu toch ook niet vol. En als ze vol zitten, zoals bijvoorbeeld vaak bij Ajax, betreft het voor mijn gevoel vaak grotendeels dezelfde groep mensen. Langere reistijd is misschien een reden voor hun om minder vaak te gaan, waardoor anderen de kans kunnen krijgen. Dan is het nog leuk ook om er een weekendje van te maken. Ook zullen er dan wellicht Ajax fans uit België kunnen gaan en visa versa voor bijvoorbeeld Anderlecht. Ik zie in ieder geval opties om het wel te kunnen regelen. Hoe dan ook, ik merk dat we er allebei anders in zitten en dat kan. Ik ben voorstander en dan denk je automatisch meer in oplossingen. Jij bent volgens mij niet perse tegen, maar ook zeker niet voor. Dan ben je natuurlijk wat terughoudender. Dat kan. Laten we kijken wat de toekomst brengt en hopelijk maken de heren die erover gaan de juiste keuzes, welke dat ook mogen zijn.
Dit is alleen goed voor een paar clubs, namelijk de 5/6 top clubs uit Nederland en België. De andere in de competitie veranderd er niet veel, terwijl de clubs die er buiten vallen echt had achteruit gaan. De hoofdcompetitie zal meer geld voor betaald worden en dus meer inkomsten voor die clubs, de competitie daaronder gaat echt niet meer geld krijgen als nu de kkd. Dus dan moet je als middenmoter in de eredivisie ineens met een budget van de kkd gaan werken als je net buiten de boot valt.
Ik sta er in eerste instantie niet eens zo afkeurend tegenover. Voor de top en subtoppers is het vrij goed. Als je als AZ bijvoorbeeld een serie wedstrijden hebt waar je tegen Brugge, Standard, Vitesse, Ajax en PSV speelt leren je jonge spelers veel meer dan met alle respect tegen Emmen. Maar ik zie het niet snel opgezet worden. Binnen 3 jaar, zoals vorige week werd geopperd is echt veel te snel. Ik zou om het water wat te testen eerst beginnen met een Beneliga Bekertoernooi.
dacht aan volgende structuur in nl: drie divisies van 12 (36 prof teams in totaal, evt. met 2de elftallen zoals nu) beste 6 promoveren naar beneliga, onderste 6 degraderen naar de tweede nationale liga en spelen tegen beste 6 van de derde liga, onderste 6 van de derde liga spelen tegen de beste 6 amateurclubs, alles in een seizoen. dus:eerste speelronde: a1. liga nl niveau 1: 12 teams (22 wedstrijden) b1. liga nl niveau 2: 12 teams (22 wedstrijden) c1. liga nl niveau 3: 12 teams (22 wedstrijden) d1. amateur niveau 1 leidt tot 6 beste teams in eerste speelronden (wellicht verspreidt over twee competities) tweede speelronde: a2. beneliga: beste 6 a1 (“6a1 “) samen met 6 beste teams van belgische equivalent (22 wedstrijden), inzet: bene kampioenschap, europees voetbal, alle 6 nl teams volgende jaar naar weer naar a1 ronde. b2. liga nl1 (6a1-en6b1 ): inzet: niveau 2 kampioenschap en beste 6 het volgende jaar naar a1 ronde, onderste 6 naar b1 c2. liga nl2 (6b1-en6c1 ): inzet: niveau 3 kampioenschap en beste 6 het volgende jaar naar b1, onderste 6 naar c1 d2. liga nl3 (6c1-en6d1 ): inzet niveau 4 kampioenschap, profclubs/teams kunnen niet degraderen, alle 6 weer naar c1 het volgende jaar voordelen: 1. zeer veel meer competetieve wedstrijden voor top per jaar (wrs. 2x klassieker en daarnaast trad. top 3 anderlecht, brugge etc.) - hier gaat het natuurlijk om, om de aansluiting in europa te behouden,maar daarnaast: 2. middenmoot (wat nu club gemiddeld club 7 tm 12 is) speelt iig 1x per jaar tegen nl top in de a1. 3. mogelijkheden om de beneliga te halen voor midenmoot/elke betere club buiten top 3 (zal ene jaar buiten trad. top 3 az,utr,vit zijn, andere jaar mogelijk hee,gro,twe in alle variaties etc. etc. maar incidenteel ook mogelijk voor clubs als ado, wii en her). 4. ook prima niveau b2 (wel minder dan huidige eredivisie maar zal zeer spannend zijn omdat elke club voor a1 het jaar erop gaat) en kans voor middenmoot clubs een prijs te winnen (wanneer wint hee of gro nou iets, buiten ooit eens een keer de beker...). 5. idem voor c2. 6. kans voor amateurclubs om zich te meten met profs in d2. nadelen: 1. veel wedstrijden: 44 ipv 34 (maar in engeland spelen ze al 38 en div andere bekers) eventueel op te lossen door een variant van 10 teams per liga (in totaal 30 dan, resulterend in 36 wedstrijden per seizoen, in dat geval geen tweede teams). 2. beneliga 6 nl en 6 b clubs, niet evenredig met bevolking. 3. hoe gaat de verdeling van de europese voetbalplekken eruitzien, zal flink met uefa moeten worden onderhandeld om niet straks met de helft van de plekken komen te staanis allemaal maar een idee maar ik zou het veel interessanter vinden zo. enige echte issue is de 10 wedstrijden, dat is wellicht te veel, wellicht de wedstrijden 80 minuten ipv 90 maken en 20 minuten rust, haha, out of de box denken heet dit allemaal in mooi nederlands...
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.