‘Waarom zou je Van de Beek op een andere positie gaan zetten?’
Ajax-trainer Erik ten Hag is nog zoekende naar de ideale formatie op het middenveld. Na het vertrek van Frenkie de Jong en Lasse Schöne heeft de coach voor verschillende spelers gekozen op het middenveld. Kenneth Perez is benieuwd naar de keuze van Ten Hag voor het duel van woensdagavond in de groepsfase van de Champions League in en tegen Valencia.
Daley Blind begon als controlerende middenvelder, maar is inmiddels een linie gezakt. Lisandro Martínez is op zijn beurt een linie naar voren geschoven en speelt al weken op het middenveld. Naast hem kreeg hij te maken met Edson Álvarez en Donny van de Beek, terwijl Quincy Promes en Hakim Ziyech de kans kregen achter de spitsen. “Volgens mij is de puzzel nog niet in elkaar gevallen”, zegt Valentijn Driessen bij Voetbalpraat van FOX Sports. “Ik heb nu vier verschillende bezettingen op het middenveld gezien. Daar zijn ze nog steeds niet helemaal uit. Ik ben benieuwd wat ze in Valencia gaan doen. Of ze terugvallen op de twee Zuid-Amerikanen."
Ajax scoorde de afgelopen weken aan de lopende band, maar oogde verdedigend kwetsbaar. Het team van Ten Hag gaf veel kansen weg, ook met Martínez en Álvarez op het middenveld. “Dat komt doordat je toch te vaak de bal verliest. Dat gebeurde vorig jaar niet zo vaak, omdat ze veel balvaster waren. Frenkie de Jong had daar een heel grote rol in. Nu word je telkens geconfronteerd met lopende mensen", aldus Perez, die kritisch is op Álvarez. "Hij loopt voorin, hij loopt overal. Het is niet zo dat hij defensief denkt."
Perez verwacht dat Van de Beek woensdagavond als controlerende middenvelder start in het Mestalla. “Je krijgt meer voetbal, waardoor het ook meer 'vast' is aan de bal. Het is alleen gek, want Donny van de Beek heeft het vorig jaar zo goed gedaan op tien. Hij stond in de belangstelling van Real Madrid, dat is niet niks. Waarom zou je hem dan op een andere positie gaan zetten?"
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Leicester City kan promotie naar Premier League niet ontgaan na verlies Leeds
Arda Güler is de held van Real Madrid op moeizame avond in San Sebastián
Feyenoord ontvangt gigantisch bedrag van Liverpool voor Arne Slot
Roda begaat bij Jong Ajax cruciale misstap in strijd om directe promotie
Willem II wint niet van FC Groningen en moet promotiefeest uitstellen
Liverpool en Feyenoord bereiken mondeling akkoord over transfer Arne Slot
Meer sportnieuws
Omdat je team daar om vraagt Kenneth. Er is nog een plek over naast Martinez. En Promes vult die positie op 10 juist goed in. Overigens ben ik nog niet overtuigd van vd Beek naast Martinez. Tegen Groningen liep hij op die positie ook continu in de spits rond. Martinez had vrijwel nooit een afspeelmogelijkheid naast zich.
Dit dus. Ik vind Donny veel voetbal brengen, ook als meer controlerende middenvelder, maar dan moet hij kappen met continue op 10 op te duiken. Zeer gedoseerd meegaan is OK. Vergeet niet dat we uit spelen. Om eerlijk te zijn is een gelijkspel ook al fantastisch. Dus Alvarez naast Martinez, Donny op 10, Promes op plek Neres vind ik misschien wel de beste start-optie.
Ik vind dat we Ten Hag, en ook andere trainers, meer mogen respecteren, en gewoon afwachten wat hij het neerzet en hoe het gaat uitpakken. Achteraf kunnen we zeggen wat we willen en kritiek geven. Ten Hag is elke dag met die jongens bezig, analyseert de tegenstander en komt met een plan. Wij kunnen wel zeggen donny op 6 of 10 of alvarez erbij of er af enz enz maar wij hebben echt niet alle feiten op een rij. Kijk maar naar Veltman. Iedereen riep dat hij nooit de vaste rcv moet zijn. Maar Ten Hag hield eraan vast en vertrouwde op de info die hij zijn tot beschikking had en nu praat niemand (of weinig mensen) er meer erover. Ik geloof in Ten Hag.
Tis ook wel heel moeilijk he...je raakt Schone en Frenkie kwijt op dat middenveld. Ondanks dat ik het logisch vond dat schone wegging, want hij had er de leeftijd voor en leek het soms niet meer te kunnen bolwerken. Maar je verliest even wat voetbalvermogen in 1x. Beiden spelers zijn echte voetballers met voetballende oplossingen. 2 zuid amerikaanse verdedigers dan als oplossing ben ik echt niet voor. Donny kan het voetballend maar is nu nog teveel gewend aan spelen als n lopende 10. Promes op 10 kan scoren maar mist ook de voetballende finesse.misschien wordt het de tijd van n eiting op 6 met Ziyech weer op 10 en Martine als bikkelaar?
Ik zeg ook niet dat het onlogisch is dat er nog gezocht moet worden naar de ideale samenstelling, maar dat dit nog dient te gebeuren is een feit. Neemt niet weg dat Ten Hag wel al heel dichtbij de ideale samenstelling is. Alleen die positie naast Martinez is eigenlijk nog een echt vraagteken. Het vertrek van Schone is echt eeuwig zonde, want die had die positie ook dit seizoen wel weer ingevuld. Eiting ben ik persoonlijk geen fan van. Mijn insziens is hij te traag, fysiek niet sterk genoeg en heeft hij niet een dusdanig voetbalvermogen en inzicht dat hij het daarmee goed maakt. Ik vind bovendien dat Martinez die positie van Eiting al invult. Niet alleen als bikkelaar want zijn techniek en passing is ook gewoon zeer goed.
@inkemontana Precies wat jij zegt. Donny staat als (verdedigende) middenvelder overal waar hij niet moet staan. Hij loopt constant Promes in de weg, staat naast of vaker nog boven Tadic waardoor hij gaten laat vallen op het middenveld. En die gaten moeten dan door andere spelers worden dicht gelopen die dan de schuld krijgen van te laat komen. Hij doet het tegen Groningen, Fortuna, vorig seizoen elke wedstrijd. Die jongen is alleen maar met zichzelf bezig en niet met het team. Verder heeft Promes laten zien op de positie van 10 een veel betere speler te zijn. Hij bikkelt erop los als middenvelder, maar daarnaast sprint hij de gaten in, duikt hij op achter de verdediging, creeert hij kansen voor zn medespelers, scoort hij belangrijke goals (als Donny hem niet in de weg loopt), zorgt hij constant voor dreiging etc. Een echte teamspeler met veel meer kwaliteit en talent dan Donny! Ook met Alvares naast Martines is Ajax veel stabieler. Dan heb je een power blok op het middenveld (donny is alles behalve power) die de poort bewaken. dan kunnen de creatieven voorin doen wat ze moeten doen: aanvallen, creeren van kansen en het verschil maken. In plaats van gaten vullen en terugrennen omdat Donny weer in de spits blijft staan en gaten laat vallen op het middenveld die anderen mogen dichten want meneer loopt amper terug. Het team loopt gewoon niet met Donny en daarom is de beste positie nu voor hem op de bank. Hij zorgt alleen maar voor onrust en je ziet dat zijn medespelers dat het ook niet echt meer pruimen dat hij steeds allerlei privileges krijgt die niets met zijn voetbalkwaliteiten te maken hebben. Zorgt ook binnen het team voor onrust.
Bovendien is Donny op 10 ook geen optie want Promes heeft laten zien dat hij werkelijk 3 klassen beter is dan Donny op die positie en super belangrijk voor het team. En als Promes daar niet staat dan speel je met Huntelaar op 9 en Ziyech op 10 die natuurlijk ook een paar klassen beter is dan de overhypte Donny.
Jij bent geen fan van Donny kunnen we wel stellen 
Dan zijn we het niet helemaal eens, want ik ben dat qua voetbalvermogen zeker wel. Ik denk dat hij samen met Martinez ook wel een zeer goed blok zou kunnen vormen, maar dan moet Ten Hag wel in gaan prenten dat het geen '10' positie is, maar een box to box positie. Een beetje zoals Frenkie vorig jaar vanaf de linkerkant speelde. Martinez in de rol van Schone en vd Beek in de rol van Frenkie alleen dan omgedraaid qua kant op het veld.
Welke privileges? En hoe zie jij dat z'n teamgenoten dat niet pruimen?die onrust die jij ziet zit vooral tussen je oren omdat je dat zo graag wil zien. Zo doorzichtig al die reacties van jou.
@inkemontana Ik ben geen fan van het gehype van Donny. Donny heeft een prima functionele techniek daar zullen we het over eens zijn maar hij komt op belangrijke punten tekort voor de 10 positie. Hij is niet creatief, creeert nooit een kans voor zichzelf of zn ploeggenoten, kan geen man passeren laat staan twee, heeft geen schot uit de tweede lijn, geen steekbal, veel te weinig dynamiek, geen snelheid enz. Ik kijk er heel feitelijk tegenaan. Bij Ajax willen we op 10 types Bergkamp, Ronald de Boer, Ericsen, Sneijder, van de vaart, Kluivert, Kanu etc. Geen houten hark. Ik was een van de enige op VZ die zei dat Promes op 10 veel meer gaat brengen voor Ajax dan Donny. Puur feitelijk maar kreeg alleen maar vuile was over me heen. Als ik het hypen van Donny met zoveel enorme gebreken en het neersabelen van veel grotere talenten (ziyech, Neres, Promes, Martines, Noa Lang etc.) hier op dit forum en in de media (steeds dezelfde figuren) bekijk dan is dat heel triest. En dat benoem ik wel eens meer niet. En dat Donny het lek is in de kleedkamer van Ajax en een belangrijke bron van De Telegraaf is bij Ajax ook al lang bekend.
Interessante casus gaat dit worden: Ik zie van de Beek op 8 eindigen, terwijl ik hem als de beste 10 van Ajax zie. De 8 is een van de minst goed bezette posities van het elftal, terwijl je de 10 prima kan invullen met Promes. Ga je schuiven met Promes dan kom je uit op de aanvallende posities die al heerlijk bezet zijn. Het scheelt niet veel maar ik schat van de Beek hoger in dan Promes op 10 en Promes beter op een buitenpositie dan de 10. Van de Beek lijkt net wat sterker in de kleine ruimte door zijn ontzettende balvastheid en snelle balbehandeling. Ze werken allebei hard, zijn allebei goede passers, creã«ren openingen en scoren. Promes is goed, maar zijn kwaliteiten komen net wat beter tot zijn recht aan de flank. Maarja... op de flank heb je dark horse Neres die met vertrouwen net wat eerder dan Promes wedstrijden uit het niets kan beslissen (ook al speel je waardeloos). Het is zijn oude positie, maar ik verwacht dat Van de Beek in dit elftal weer zal moeten wennen aan de 8 positie. Kan een reden zijn dat hij rustig gebracht gaat worden. Bijkomend voordeel van spelen met Promes, van de Beek naast Tadic, Ziyech en Neres is dat je een extreem gevaarlijke en beweeglijk middenveld aanval hebt met scorend vermogen waar zelfs Barcelona jaloers op mag zijn.
Mijns inziens zou het het meest logisch zijn om promes op de plek van neres te zetten. Neres laat t tot nu toe nog niet zien en promes is juist lekker in vorm. Middenveld met alvarez martinez en vd beek. Voorin promes tadic en ziyech
Het meest logisch zou neres op rechts zijn zyech op 10 en promes op links. Neres rendeert alleen maar op rechts mijn inziens. Maar ten hag kiest er voor om zijn beste speler (zyech) het beste te laten renderen en dat is op rechts. Daar valt natuurlijk ook wel wat voor te zeggen.
@eddie$ dan heb je de laatste wedstrijden niet opgelet want Neres speelt inmiddels weer een stuk beter dan aan het begin van de competitie. Donny speelt exht matig tot slecht en dan moet het echte talent Neres die zo waardevol is voor Ajax gaan wijken? Wat een kromme redenering.
@holland8, het seizoen is net begonnen en Donny was geblesseerd. Neres speelt vrij constant matig dit (prille) seizoen maar is volgens jou het 'echte' talent. Vorig jaar waren ze beiden op z'n minst even belangrijk dus heb echt geen idee waar je dit vandaan haalt.ben je bekend met het begrip doelredenering? Daar ben jij inmiddels echt het schoolvoorbeeld van.
Of Perez is plotseling zeer kortzichtig geworden in zijn blik op Ajax of hij probeert verkapt kritisch te zijn op Ten Hag. Hij doet nu net of het heel gek is om Donny een linie naar achteren te zetten, want in mijn ogen is dat gewoon één van zn sterkere posities. Verdedigend staat hij z'n mannetje, passing is in orde, heeft oog voor de ruimte om aan te vallen. Je ziet dat Alvarez ook vanaf die positie in de 16 kon komen... Dus ja, wat is je punt Kenneth?
Dat Donny op 10 zelfs in de belangstelling van Real Madrid kwam en als controleur weet ik niet of Real Madrid interesse zou hebben. Op 10 scoorde hij aan de lopende band.
In de Eredivisie. Zelfs Bryan Linssen en Gyrano Kerk halen hier een behoorlijk rendement. Ik vind Van De Beek juist allesbehalve trefzeker. Die mist altijd eerst 1 of 2 honderd procent-kansen voor hij een doelpunt maakt. Zijn we plots vergeten hoe het Klaassen verging (iemand die veel makkelijker scoorde)?
Omdat hij op meerdere posities kan Kenneth? Het zou ook raar zijn om Onana op 10 te zetten...
Omdat dat soms nodig is in de voetballerij Kenneth. Hoe kunnen dit soort mensen analisten zijn? 80% van dit forum heeft meer kennis dan de analisten van tegenwoordig.
In de winterstop dan maar snel een waardige vervanger voor Shone halen op die positie. Kan Donny gewoon weer op 10, was daar idd meesterlijk in vorig seizoen. Bande, Labyad en Siem dan van de hand doen en hopelijk krijg je voor deze investering +/-20 mln nog 25% terug. Ik snap ook totaal niet waarom Labyad nog bij Ajax zit, die zit echt alleen daar om zijn zakken te vullen? voorbij gestreefd door alle jeugdspelers.hij vindt het allemaal best prima, je hoort hem nooit!
Zeurt er eindelijk een wisselspeler niet is het direct een zakkenvuller... wat moet hij dan doen? Lopen zeuren dat hij niet speelt? Heeft gewoon te veel goede spelers voor hem.
Labyad zal denk ik zelf niets liever willen dan een basisplaats, maar schikt zich schijnbaar in zijn rol als back-up. Kan hij er wat aan doen, dat Ten Hag voor anderen opties kiest? Een selectie bestaat nou eenmaal uit meer dat 11 spelers. Hij zal zichzelf denk ik ook wel prettig voelen in Amsterdam. Mag toch?
Valentijntje toch, “Of ze terugvallen op de twee Zuid-Amerikanen”. Van een journalist verwacht je toch wel wat meer parate kennis. Niet goed opgelet bij topografie vroeger?
Donny speelde vorig seizoen fenomenaal als 10 bij Ajax, zeker in de CL. die zou ik gewoon weer lekker op die positie neerzetten en dan een keuze maken tussen Promes of Neres op links. probleem is alleen wel dat je dan iemand moet hebben die naast Martinez kan spelen. Alvarez is meer een verdediger dan een middenvelder
Ik vind het lastig te zeggen hoe dit Ajax het beste tot hun recht gaat komen. Eric ten Hag doet het tot op heden erg goed bij Ajax en heb er dan ook alle vertrouwen in dat hij ook deze puzzel weet op te lossen.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.