Ajax hofleverancier na metamorfose Jong Oranje: ‘We gaan bouwen’
Erwin van de Looi heeft in zijn voorselectie voor de oefenwedstrijd tegen Jong Duitsland voorlopig plaats voor negentien spelers. De bondscoach neemt het met Jong Oranje op vrijdag 16 november in het Sparda Bank Hessen Stadion in Offenbach op tegen de Duitsers. De definitieve selectie wordt op vrijdag 9 november bekendgemaakt.
De bondscoach gaat door met een nieuwe lichting spelers, waardoor verschillende jongelingen hun debuut maken in de voorselectie van Jong Oranje, zoals Tahith Chong en Jan Hoekstra. Ook Dani de Wit, middenvelder van Ajax, maakt voor het eerst deel uit van de voorselectie. Ajax is met De Wit, Perr Schuurs, Carel Eiting en Kaj Sierhuis hofleverancier met vier talenten.
Van de Looi meldt via de officiele kanalen van de KNVB dat de wedstrijd tegen Duitsland de start is van de voorbereiding op een nieuwe EK-kwalificatiecyclus. “Wij hebben hiervoor afscheid genomen van een vorige generatie en gaan verder met spelers die na 1 januari 1998 geboren zijn. Dit zijn spelers die allemaal nog op het EK 2021 kunnen spelen."
“Met deze nieuwe lichting gaan we bouwen aan een nieuw team. Deze eerste wedstrijd tegen Duitsland is direct een mooi affiche en een geweldige uitdaging voor ons. Duitsland speelt deze oefenwedstrijd in hun voorbereiding op het EK 2019. Zij zullen dus met een wat ouder elftal aan de aftrap verschijnen. Voor ons is dit iets om naar uit te kijken en we zullen ook vol de strijd aangaan.”
De voorselectie van Jong Oranje:
Doel: Kjell Scherpen (FC Emmen), Jan Hoekstra (FC Groningen), Maarten Paes (FC Utrecht)
Verdediging: Perr Schuurs (Ajax), Tyrell Malacia (Feyenoord), Deyovaisio Zeefuik (FC Groningen), Rick van Drongelen (Hamburger SV), Sherel Floranus (SC Heerenveen), Justin Hoogma (TSG 1899 Hoffenheim)
Middenveld: Carel Eiting, Dani de Wit (beiden Ajax), Teun Koopmeiners (AZ), Deroy Duarte (Sparta Rotterdam)
Aanval: Kaj Sierhuis (Ajax), Ferdi Kadioglu (Fenerbahce), Tahith Chong (Manchester United), Donyell Malen (PSV), Justin Kluivert (AS Roma), Jay-Roy Grot (VVV Venlo)
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee.
Meer nieuws
Real Madrid schiet worstelende Karim Benzema uit het niets te hulp
‘Ik vind Mark van Bommel naar Feyenoord wel een spannende gedachte’
Dortmund houdt PSG en Mbappé in toom en mag dromen van CL-finale
Chris Woerts ziet Ajax ‘hele goede keuze maken’ op bestuurlijk vlak
Boskamp gelooft uitleg Van Bronckhorst over Feyenoord niet: ‘Rot toch op!’
Sherida Spitse zorgt voor zinderend slot van titelstrijd FC Twente en Ajax
Meer sportnieuws
Pohh. Veel middelmaat. Alleen in de aanval loopt met Chong, Malen en Kluivert redelijk wat talent rond. Keepers en verdedigers zijn wel erg matig.
Snap ook niet waarom iemand als Redan er niet bij zit of hij moet net als Boadu geblesseerd zijn. Wanneer deze twee jongens fit zijn horen zij er automatisch bij te zitten. Zij zijn toch onze enige hoop op een spits van wereldklasse voor de toekomst. Ook iemand als gravenberch hoort er wat mij betreft al bij te zitten. Wat goed is hoort nu eenmaal snel te komen.
Dat komt omdat Reden 17 is en zijn interlands afwerkt bij Oranje onder 19.
De Ligt is 19. Die zit toch ook niet bij jong oranje. Redan had er bij moeten zitten in plaats van Grot ofzo
De Ligt is iets verder in zijn ontwikkeling. Een stuk verder.
Redan is 17 jaar. Ik vraag me af waar hij zijn wedstrijden speelt. Ik heb begrepen dan het een groot talent is, maar voor als nog heb ik hem nog heel weinig 'echte' wedstrijden zien spelen. Misschien dat jij hem vaker hebt gezien?
Speelt in het tweede van Chelsea, oude u23 team. Spelen ook in bekertoernooien tegen volwassenen.
Wat heeft Redan al laten zien op seniorenniveau dan? Niet dat Grot zo’n geweldenaar is maar die heeft tenminste wat wedstrijden op eredivisie en Championship niveau in de benen.
Gelukkig is dat wat we in het grote oranje nodig hebben. Altijd afwacht wie zich ontwukkeld natuurlijk. Maar op de andere pisities kunnen we wel een aantal jaar vooruit.
Inderdaad veel middelmaat. Redan en Ihatarren zitten er zeker een leeftijdscategorie onder? Gezien deze middelmaat en het talent van deze twee lijkt het me geen gek idee hen er al vast bij te halen.
Ik heb over iets heen gelezen misschien, maar dat zijn wel erg weinig spelers. Kan iemand dit uitleggen?
Ook dacht ik dat Kadioglu gekozen had voor Turkije, maar dat is schijnbaar dus niet zo.
Voorselectie neem ik aan, daarmee wacht hij de definitieve selectie van Oranje nog even af.
Dat zou kunnen, maar er komen maar twee spelers in aanmerking voor jong Oranje die nu zijn opgeroepen voor het grote Oranje. Bijlow en Dilrosun zijn beiden geboren na 1 januari 1998. De rest is allemaal ouder.
De Ligt is technisch gezien ook beschikbaar voor Jong Oranje, maar die zal hoogstwaarschijnlijk niet afvallen.
Edit: Ik zie net dat Fosu Mensah geboren is op 2 januari 1998, die kan dus ook nog net opgeroepen worden.
Vorig jaar gaf hij aan vooralsnog voor Oranje uit te willen komen. Ik heb niets kunnen vinden waaruit blijkt dat hij voor Turkije wil kiezen.
Ik denk sowieso dat de Knvb binnenkort wel met een statement komt dat spelers een keuze moeten maken als ze eenmaal in aanmerking komen voor Jong Oranje of een soortgelijke maatregel. Koeman gaf een maand geleden al aan dat de Knvb in gesprek is over maatregelen om veel sneller duidelijkheid te hebben of een speler voor Oranje uit gaat komen.
Ik heb de archieven er op na gekeken, en het blijkt inderdaad dat hij niet heeft gezegd voor Turkije te willen spelen.
Ik ben in de war met een bericht van maart waarin werd gezegd dat de bondscoach van Turkije Kadioglu in de gaten hield. Hierop reageerde Kadioglu dat het een mooi compliment was. Dat was het eigenlijk.
Ik mis de echt grote talenten zoals Obispo, Familia Castillo, Gravenbergh, Gakpo, Ihattaren, Zirkzee en Redan.
En die keepers kunnen echt niet...Ga je serieus keepers van Emmen en van de hekkensluiter selecteren? Waardeloos!
Zijn een leeftijdscategorie eronder denk ik dan. O17 en 019. Chong is wel doorgeschoven in ieder geval.
Zou kunnen maar Obispo, Familia Castillo en Gakpo zijn in ieder geval al ouder dan 17.
Je hebt in principe gelijk, maar het is ook nog maar afwachten of dit echt zulke grote talenten zijn. Geen van hen speelt regelmatig in het eerste elftal.
Een deel zal inderdaad te jong zijn, maar als je Schuurs, Sierhuis en De Wit wel kiest - laatste twee overigens niet bepaald bijzonder talentrijk - vind ik het vreemd dat Obispo, Piroe en (vooral) Gakpo ontbreken. En wat maakt dat Deroy Duarte een speler als Guus Til kan verdringen?
Ronduit terug hoe Erwin van Looi toch telkens weer bewijst een neptrainer te zijn. Alsof je een bakker in een slagerij zet, zo ongeschikt is-ie. Bij Groningen en Willem II was het al een lulletje lampekatoen dat elke week de camera vol liep te klagen, en ook bij de Knvb is het een ruggengraatloze zoutzak met gebrek aan visie. 'we gaan groeien?' Vorige keer haalde hij vergane glorie Ramselaar en Zivkovic nog van stal! En een maand later heeft-ie het licht gezien? Als dat zo is, kies dan ook de juiste spelers pipo!
Nou goed, ik moet zeggen dat ik Van Looi als trainer ook niet bepaald hoog heb zitten en natuurlijk zou elke degelijke coach Guus Til boven Duarte verkiezen (overigens beiden geen grote talenten), maar dat neemt niet weg dat het ook maar de vraag is of jongens als Obispo, Piroe en Gakpo wel zoveel toevoegen.
Zij maken ook niet bepaald heel veel indruk bij Jong Psv. Je zou ze kunnen selecteren, maar ik denk dat er ook veel capabele bondscoaches zouden zijn die hen niet zou selecteren. Dat neemt uiteraard niet weg dat de beslissingen van Van Looi bij vlagen vooralsnog lachwekkend zijn.
Ik denk dat veel van de bovenstaande namen die je opnoemt op dit moment nog te jong zijn, maar er over 1 a 2 jaar langzaamaan wel bijkomen. Wel een mooie lichting trouwens in tegenstelling tot deze voorselectie die behoudens de aanval weinig grote talenten kent.
Ihattaren en Zirkzee zijn nog maar 17 jaar, Boadu is geblesseerd, Redan is ook nog maar 17 jaar, Gravenberch is zelfs 16 jaar en die andere drie heb ik al op jouw andere reactie beschreven.
Redan en Gravenberch spelen in jong/o23 bij hun clubs, die kan je prima oproepen dus voor dezelfde leeftijdscategorie bij nationaal elftal en horen hier ook bij te zitten.
Ihattaren en Zirkzee etc ben ik mee eens, die spelen bij hun clubs nog gewoon in O19.
Gaat niet zo 1 op 1, meeste spelers in Jong bij landen spelen al in de eerste competities of Championship en dergelijk. Toch wel echt een hoger niveau.
Dat ligt eraan. Redan en Gravenberch komen nog niet echt in aanmerking voor speeltijd in het eerste, al is dat voor Redan uiteraard moeilijker. Dan is 16 en 17 jaar wel erg jong.
Welke keeper wil je dan selecteren? Maar Bijlow zal er wel bijkomen vanuit het grote oranje.
Obispo is geen groot talent , was ooit wel een talent maar staat al minimaal 2 jaar stil. Wat die keeper van Emmen erbij doet is mij ook een groot raadsel , die heeft sinds begin van het seizoen geen bal meer gevangen.
Obispo en Gakpo zijn opgeroepen voor Oranje o20, dus niet goed genoeg bevonden voor Jong Oranje momenteel. Ihattaren en Gravenberch zijn 16 jaar en spelen in Oranje o19, ze nog een keer doorschuiven zou belachelijk zijn omdat ze allebei nog genoeg te leren hebben bij Oranje o19. Zirkzee zat vorige keer nog bij Oranje o18. Redan had ik zelf wel meegenomen in de plaats van Sierhuis. Familia Castillo had ik zelf ook overwogen, speelt een sterk seizoen in het tweede van Chelsea tot dusverre.
Voor de keepers valt best wat te zeggen. Scherpen is de enige keeper van die leeftijd die Eredivisie speelt. Je kan dan niet om hem heen, vind ik. Hoekstra heeft nog niet competatief gespeeld, maar voor spelers van jong oranje is dit echt geen must. Blijkbaar heeft hij in Jong Groningen laten zien een goede keeper te zijn.
Ik snap iets niet. Van de Looi gaat nu verder met spelers van na 1998 die op het EK 2021 kunnen spelen. Maar waarom is hij daar dan niet al eerder, bijvoorbeeld begin dit seizoen, mee begonnen eigenlijk?
'Bouwen aan een nieuw team'.
Ik word moe van al die trainers met dat zogenaamde bouwen. De volgende woorden zijn 'proces' en 'finetunen'.
Die trainers moeten niet zo interessant doen met hun woorden en gewoon die jongens motiveren en de beste spelers die in vorm zijn opstellen.
Onzin, je kan niet zomaar de beste spelers bij elkaar zetten en verwachten dat je alles wint. Teams moeten zeker gebouwd worden, automatismes moeten er ingeslepen worden en een spelsysteem geperfectioneerd. Bij Jong ververs je elke 2 a 3 jaar je spelers, dan is dat lastig maar dit is wel een goeie manier om het te doen.
@lucasandersen
Het zogenaamde spelsysteem van die trainers van jong oranje heeft zelden gewerkt.
Elke coach kwam met een zogenaamde spelsysteem en met bouwen. Dit allemaal als interessantdoenerij voor de eigen ego. In de tussentijd 0,0 gebouwd en 0 resultaat maar wel een interessant doen voor de camera.
Dit moet eens ophouden in Nederland. Je selecteert je beste spelers op dat moment die in vorm zijn en bepaalt hun kwaliteiten en gaat op basis van die kwaliteiten spelers erbij zoeken die complenentair zijn.
Heb je iemand met een goede steekbal dan zoek je automatisch iemand voorin met goede loopacties in de diepte.
Zo stel je een team samen. Je moet spelers opstellen die bij elkaar passen. Daarom zijn trainers eeuwig aan het 'bouwen'. Ze stellen dezelfde type spelers op en vragen een speler die in de bal komt om alleen maar diep te gaan. Men probeert spelers tegen hun natuur te laten spelen.
Dit omdat trainers bewijsdrang hebben en het om de eigen ego gaat.
Voetbal is helemaal niet zo moeilijk. Maar de bemoeizucht van de gemiddelde NLse trainer maakt meer kapot dan lief is.
Ik ben het volledig met bombanera99 eens. De bondscoaches bij Jong Oranje de laatste jaren willen allemaal hun graantje meepikken en geforceerd hun eigen talenten ontdekken. Ze laten zich leiden door hun ego en komen met namen op de proppen die elke capabele coach niet zou selecteren.
Het is echt schrikbarend als je kijkt welke jongens in Jong Oranje hebben gespeeld de afgelopen 5 jaar. De meest onbekende spelers vliegen je om de oren en de resultaten spreken duidelijk voor zich.
Bovendien kun je niet bepaald blij zijn met namen als Van Looi, Langeler en Grim. Coaches die nog nauwelijks iets hebben bewezen en van Pec, Almere City of twee ontslagen bij grauwe middenmoters ineens Jong Oranje moeten gaan leiden.
Wat mij opvalt in deze lichting maar ook andere lichtingen is dat er heel weinig creatieve middenvelders worden geselecteerd of beschikbaar zijn. Ik vrees dat door het geschreeuw om fysieke en mentale vaardigheden in het Nederlandse voetbal, de technische talenten verdwijnen of niet aan bod komen...
Creatieve voetballers worden er in de jeugd uitgefilterd. Het nederlandse balbezitsyndroom controlevoetbal levert spelers af die 'goed' zijn om in ongevaarlijke zones balbezit te houden.
Voetballers die in de drukte voetballen worden verketterd in de jeugd omdat ze weleens balverlies kunnen veroorzaken.
Dat viel/valt mij ook al op. Er komen aardig wat goede flankspelers en spitsen aan, dat scheelt, maar een type Sneijder of VD Vaart zie ik niet zo snel. Of er is er eentje me ontgaan.
Gelukkig zijn veel jeugdopleidingen in Nederland echt niet alleen bezig met Fysiek en Mentaal trainen. Zo is Ajax vorig jaar gestart met partijtjes op asfalt, om zo straatvoetbal na te bootsen.
Een type Sneijder of Van Der Vaart hebben exceptionele kwaliteiten. Die jongens moeten geboren worden. Die worden helaas niet opgeleid. Aangezien wij een klein land zijn en dus een kleinere kans hebben op dat soort spelers dan bijvoorbeeld een Frankrijk, Spanje of Duitsland, moet je het doen met wat je hebt totdat er weer zo'n speler opstaat.
Dat straatvoetbal nabootsen is geïnitieerd door Jonk/cruijff, door inderdaad op straatveldjes te gaan spelen, en in de zaal. Maar ook de Twin Games (6vs6 en 8vs8 op een kwart veld), dat gelukkig door de Knvb is overgenomen en uitgerold landelijk.
Zoals altijd zag Cruijff het goed, helaas heeft al die nederlandse middelmaat al die tijd gedacht het wel even beter te weten.
Dat is al eerder geïnitieerd? Wel, das alleen maar beter. (sorry voor de late reactie, maar ik kreeg nu pas een notificatie dat je had gereageerd).
Anyhooo, er gebeuren sowieso best interessante zaken bij de verschillende jeugdopleidingen. Modernere manieren van trainen, ook stimuleren van zelfredzaamheid, hoe er gescout wordt op talenten etc. Voor de echte wereldspelers ben je afhankelijk van toeval, de ene lichting is briljant de ander niet. Maar je kunt wel zorgen dat je spelers over de breedte een stuk beter zijn en worden.
'Te groot voor een servet en te klein voor een tafellaken'. Zo zou ik de meeste Jong Oranje spelers willen noemen. Spelers als Kluivert en Malen gaan heus nog minuten maken voor het grote Oranje, maar heb m'n twijfels of o.a de Ajacieden die zijn opgeroepen. Misschien gaan die nog stappen maken, maar wat de boomlange keeper van Emmen bij deze groep doet is mij een raadsel? Ik zal tenslotte altijd blij zijn als een oranje ploeg succes heeft, maar deze leeftijdsgroep kan me echt het minste boeien.
Sam Lammers is toch een veel groter talent dan Sierhuis?
Op papier zo een hele matige selectie, op de aanval na, daar zitten nog wat grote talenten en aansprekelijke namen tussen. Met name de verdediging en de doelmannen zijn erg matig. Jong Oranje is beter gewend.
Het lijkt me ook niet dat dit de beste doelmannen van hun leeftijdscategorie zijn. Ik weet niet wat het is de laatste jaren met Jong Oranje, maar elke bondscoach wil ineens z'n stempel drukken door het volgende talent geforceerd proberen te ontdekken, terwijl er veel betere alternatieven zijn.
Wehebben een jeugdbondscoach die wil winneb in plaats van opleiden. Geniaal. In plaats van dat hij spelers selecteert die net niet Oranje halen, daar wel toekomst hebben en helaas te oud zijn voor EK 2021 selecteert hij enkel spelers die daar voor de titel kunnen spelen. Egoïstisch. Het grote Oranje heeft spelers nodig voor EK 2020 en die moet hij in zijn selectie nemen als ze bij het grote Oranje buiten de boot vallen!
En weer geen Guus Til, dat vind ik toch opvallend. Dit is toch een basisspeler bij AZ, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Dani de Wit die bij Ajax op de bank zit. Gelukkig heeft Til het voordeel dat hij ook nog voor Zambia kan uitkomen, misschien moet hij daar maar eens over na gaan denken.
Guus Til is geboren voor 1 januari 1998, dus hij komt volgens de nieuwe regels van Van der Looi niet meer aanmerking voor Jong Oranje omdat hij te oud is. Dani de Wit is daarentegen geboren na 1 januari 1998 en komt dus logischerwijs wel in aanmerking.
Los van de uitleg van Miccoli is het natuurlijk ook zo dat Til gewoon een normaal talent is. Geen jongen die ik ooit een basisplaats zie bemachtigen bij Oranje. Ik denk zelfs dat hij z'n piek al heeft gehad met een invalbeurt in Oranje. Dat zie ik de komende jaren namelijk bij hem niet weer gebeuren.
Los van het feit dat ik het sowieso een hele matige coach vind, ligt vooral mijn grote probleem met Van Looi als bondscoach bij het feit dat hij enkel voor het resultaat speelt en daarvoor jongens gebruikt die nooit in aanmerking gaan komen voor Oranje. Vooral dat vind ik een zeer kwalijke zaak.
Spelers als Til, Duarte, Zivkovic, Scherpen, Hoekstra, Paes, Zeefuik, De Wit en Grot zijn allemaal jongens die niet het talent hebben dat moet worden nagestreefd. Zo zijn er vast nog wel meer van dat soort spelers die onder Van Looi hebben gespeeld.
Wellicht iets door een Heerenbril bekeken,maar dan zou Vlap op dit moment eerder in aanmerking komen met zijn huidige vorm. Maar er is nu verjongd, waarom Pierie dan niet eens oproepen? Hij speelde bij O19 omdat hij daar qua leeftijd beter op zijn plaats was, maar hij is nu 18 en voor het tweede jaar basisspeler in de eredivisie. Dan kan jong Oranje ook prima. En wie is Jan Hoekstra? Nooit van gehoord
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.